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Caldeirão da Bolsa

MOODY'S DOWNGRADES PORTUGAL - now JUNK STATUS

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Pois ee !

por Elias » 5/7/2011 20:06

bboniek00 Escreveu:Fiquei chocado por Portugal ser considerado Lixo.

Estas agencias querem a destruic,ao desta velha Nac,ao. Soo pode ser.


Deixa-me adivinhar: se fosses tu a dar a nota, atribuías um triple-A que isto aqui é tudo boa gente 8-)
 
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Pois ee !

por bboniek33 » 5/7/2011 20:03

Fiquei chocado por Portugal ser considerado Lixo.

Estas agencias querem a destruic,ao desta velha Nac,ao. Soo pode ser.
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Re: Criar agencias rating europeias....

por Lion_Heart » 5/7/2011 20:03

Atomez Escreveu:
RISCAS Escreveu:É por isso que os chamo de lindinhos. Eles baseiam-se em quê, porque não dão nota negativa EUA ?, Porque numeros em contabilidade aumentasse um zero ou diminui-se um zero em conformidade com o nosso gosto.

Esses ratings entram em linha de conta com muitos outros fatores para lá das contas públicas, rácios, indices e outros números.

Contam também coisas como a capacidade e a dinâmica de uma economia se desenvolver e sair de situações negativas e até com o poderia militar e influência mundial. Se os EUA por exº entrarem em default e não pagarem as suas obrigações quem é que os vai obrigar a fazê-lo? Alguém os vai invadir e conquistar para recuperar o investimento?

Podemos não gostar, mas o mundo real é assim mesmo. Facts of life we must live with.


Exacto, quem tem poder economico e militar nao tem qualquer medo , alias foi o que pensi que seria a Europa , quando se tornou UE . Uma potencial economica e militar a nivel global. Isso nao aconteceu e agora começou o ataque.
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Re: Criar agencias rating europeias....

por Elias » 5/7/2011 20:02

RISCAS Escreveu:
Lion_Heart Escreveu:
marcoj Escreveu:
Elias Escreveu:
RISCAS Escreveu:Estes lindinhos, ainda lhes pagam para darem notas negativas aos paises europeus e nós, europa parados. É criar uma ou duas ou três agencias de rating europeias para colocar o país destes senhores com nota muito mais negativa porque a crise financeira começou lá e não na Europa, eles sim foram os causadores da situação actual. Mais, são pagos para dar nota negativa para que os nossos mercados andem depois em minimos para depois eles comprarem. Vão abrindo os olhos.................


Riscas, não sei se tens noção que quem paga às agências para avaliar Portugal é... o Estado Português.

E tem alternativa?


Nao , pois sem isso ninguém lhes empresta €€€€€.

As pessoas também tem um rating junto da banca caso queiram pedir emprestimos (muitas é que não sabem) e se o rating for mau também não lhe emprestam ou então emprestam muito caro.

Na espiral incontrolavel em que Portugal entrou depois de 2008 , as consequencias vao aparecendo...


Pois, mas há compadrio com rating muito baixo e emprestem sempre.......


Riscas, diz-me lá uma coisa: se fosses tu a atribuir os ratings, que classificação davas ao nosso país?
 
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por Adam hedge » 5/7/2011 20:01

A srª Merkel á tarde falou sobre o assunto,passado 3h a moodys retaliou. Pelo caminho levou Portugal á frente,com a emissão de divida amanhã,não é de inocente este processo.

Quem irá ganhar? :?
Anexos
moddys.PNG
moddys.PNG (361.23 KiB) Visualizado 2304 vezes
Volta teu rosto sempre na direção do sol e então as sombras
ficarão para trás.

Lembra-te : se não tivesses lido e ouvido falar em aumento de capital tinhas entrado no bes... portanto...
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Re: Criar agencias rating europeias....

por RISCAS » 5/7/2011 19:59

Lion_Heart Escreveu:
marcoj Escreveu:
Elias Escreveu:
RISCAS Escreveu:Estes lindinhos, ainda lhes pagam para darem notas negativas aos paises europeus e nós, europa parados. É criar uma ou duas ou três agencias de rating europeias para colocar o país destes senhores com nota muito mais negativa porque a crise financeira começou lá e não na Europa, eles sim foram os causadores da situação actual. Mais, são pagos para dar nota negativa para que os nossos mercados andem depois em minimos para depois eles comprarem. Vão abrindo os olhos.................


Riscas, não sei se tens noção que quem paga às agências para avaliar Portugal é... o Estado Português.

E tem alternativa?


Nao , pois sem isso ninguém lhes empresta €€€€€.

As pessoas também tem um rating junto da banca caso queiram pedir emprestimos (muitas é que não sabem) e se o rating for mau também não lhe emprestam ou então emprestam muito caro.

Na espiral incontrolavel em que Portugal entrou depois de 2008 , as consequencias vao aparecendo...


Pois, mas há compadrio com rating muito baixo e emprestem sempre.......
 
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Re: Criar agencias rating europeias....

por atomez » 5/7/2011 19:57

RISCAS Escreveu:É por isso que os chamo de lindinhos. Eles baseiam-se em quê, porque não dão nota negativa EUA ?, Porque numeros em contabilidade aumentasse um zero ou diminui-se um zero em conformidade com o nosso gosto.

Esses ratings entram em linha de conta com muitos outros fatores para lá das contas públicas, rácios, indices e outros números.

Contam também coisas como a capacidade e a dinâmica de uma economia se desenvolver e sair de situações negativas e até com o poderia militar e influência mundial. Se os EUA por exº entrarem em default e não pagarem as suas obrigações quem é que os vai obrigar a fazê-lo? Alguém os vai invadir e conquistar para recuperar o investimento?

Podemos não gostar, mas o mundo real é assim mesmo. Facts of life we must live with.
As pessoas são tão ingénuas e tão agarradas aos seus interesses imediatos que um vigarista hábil consegue sempre que um grande número delas se deixe enganar.
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por rsacramento » 5/7/2011 19:57

alguém me explica isto:
A agência de notação financeira acredita que a abordagem da União Europa à crise grega aumenta os riscos para Portugal, já que existe um risco crescente de que a participação dos privados se torne uma pré condição para novos pacotes de ajuda.


http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=494413
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Re: Criar agencias rating europeias....

por Lion_Heart » 5/7/2011 19:56

marcoj Escreveu:
Elias Escreveu:
RISCAS Escreveu:Estes lindinhos, ainda lhes pagam para darem notas negativas aos paises europeus e nós, europa parados. É criar uma ou duas ou três agencias de rating europeias para colocar o país destes senhores com nota muito mais negativa porque a crise financeira começou lá e não na Europa, eles sim foram os causadores da situação actual. Mais, são pagos para dar nota negativa para que os nossos mercados andem depois em minimos para depois eles comprarem. Vão abrindo os olhos.................


Riscas, não sei se tens noção que quem paga às agências para avaliar Portugal é... o Estado Português.

E tem alternativa?


Nao , pois sem isso ninguém lhes empresta €€€€€.

As pessoas também tem um rating (penso que se chama scoring)junto da banca caso queiram pedir emprestimos (muitas é que não sabem) e se o rating for mau também não lhe emprestam ou então emprestam muito caro.

Na espiral incontrolavel em que Portugal entrou depois de 2008 , as consequencias vao aparecendo...
Editado pela última vez por Lion_Heart em 5/7/2011 19:58, num total de 1 vez.
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por RISCAS » 5/7/2011 19:54

Ulisses Pereira Escreveu:Riscas, os causadores da situação fomos nós que deixámos as nossas contas públicas ficarem num estado miserável.

Vê lá se alguém baixa o rating à Alemanha.


Sim, concordo um pouco, mas situação financeira EUA agravou.
Quanto o rating á Alemanha, volto a dizer se não criarmos agencias rating europeias, vai chegar a vez da Alemanha ter nota baixa, e depois adeus ao Euro.
 
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Re: Criar agencias rating europeias....

por marcoj » 5/7/2011 19:52

Elias Escreveu:
RISCAS Escreveu:Estes lindinhos, ainda lhes pagam para darem notas negativas aos paises europeus e nós, europa parados. É criar uma ou duas ou três agencias de rating europeias para colocar o país destes senhores com nota muito mais negativa porque a crise financeira começou lá e não na Europa, eles sim foram os causadores da situação actual. Mais, são pagos para dar nota negativa para que os nossos mercados andem depois em minimos para depois eles comprarem. Vão abrindo os olhos.................


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E tem alternativa?
 
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por Lion_Heart » 5/7/2011 19:51

KoLmi Escreveu:agora vão os bancos a seguir?


A seguir deve ir tudo atras.
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por Tlaloc » 5/7/2011 19:51

Ulisses, que leitura fazes da reacção dos indices americanos e do euro ao corte do nosso rating ? Achas que pode influenciar muito a bolsa nos próximos tempos, esta decisão ou o mercado já o esperava ?

gracias
 
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por KoLmi » 5/7/2011 19:50

agora vão os bancos a seguir?
 
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por Ulisses Pereira » 5/7/2011 19:48

Riscas, os causadores da situação fomos nós que deixámos as nossas contas públicas ficarem num estado miserável.

Vê lá se alguém baixa o rating à Alemanha.
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Re: Criar agencias rating europeias....

por RISCAS » 5/7/2011 19:44

Elias Escreveu:
RISCAS Escreveu:Estes lindinhos, ainda lhes pagam para darem notas negativas aos paises europeus e nós, europa parados. É criar uma ou duas ou três agencias de rating europeias para colocar o país destes senhores com nota muito mais negativa porque a crise financeira começou lá e não na Europa, eles sim foram os causadores da situação actual. Mais, são pagos para dar nota negativa para que os nossos mercados andem depois em minimos para depois eles comprarem. Vão abrindo os olhos.................


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Re: Criar agencias rating europeias....

por Elias » 5/7/2011 19:39

RISCAS Escreveu:Estes lindinhos, ainda lhes pagam para darem notas negativas aos paises europeus e nós, europa parados. É criar uma ou duas ou três agencias de rating europeias para colocar o país destes senhores com nota muito mais negativa porque a crise financeira começou lá e não na Europa, eles sim foram os causadores da situação actual. Mais, são pagos para dar nota negativa para que os nossos mercados andem depois em minimos para depois eles comprarem. Vão abrindo os olhos.................


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por jrnabolsa » 5/7/2011 19:38

Afinal o mercado não se antecipa aos acontecimentos/noticias/etc? Cumpts
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Criar agencias rating europeias....

por RISCAS » 5/7/2011 19:38

A agência Moody’s acaba de cortar o "rating" da dívida portuguesa para "Ba2", uma notação que já corresponde a território de "investimento de alto risco", ou seja, "lixo" ("junk").
A agência Moody’s tornou-se a primeira agência de “rating” internacional a atribuir uma notação financeira abaixo da linha que separa “grau de investimento” de “investimento de alto risco” (“ou lixo”).

A notação de risco caiu em quatro níveis, de Baa1 para Ba2. E mantém-se o “outlook” negativo, o que significa que a notação pode voltar a cair.

A Moody’s justifica a decisão com três motivos. A agência acredita que há um risco crescente de que o País vai necessitar de uma segunda vaga de ajuda financeira, receia que Portugal não será capaz de cumprir os objectivos de redução do défice, e teme que o Estado não consiga financiar-se (nos mercados) a taxas sustentáveis no segundo semestre de 2013.

As outras duas agências de notação financeira, a S&P e a Fitch, têm o "rating" de Portugal em BBB-, apenas um nível acima do limiar de "grau de investimento".
____________


Estes lindinhos, ainda lhes pagam para darem notas negativas aos paises europeus e nós, europa parados. É criar uma ou duas ou três agencias de rating europeias para colocar o país destes senhores com nota muito mais negativa porque a crise financeira começou lá e não na Europa, eles sim foram os causadores da situação actual. Mais, são pagos para dar nota negativa para que os nossos mercados andem depois em minimos para depois eles comprarem. Vão abrindo os olhos.................
 
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por Lion_Heart » 5/7/2011 19:34

Nada de novo. Ja era esperado
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por Elias » 5/7/2011 19:32

Stocks Slip After Moody's Downgrades Portugal

http://www.cnbc.com/id/43641914?__sourc ... &par=yahoo
 
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por Ulisses Pereira » 5/7/2011 19:31

Não deixa de ser curioso que quer o Euro quer os índices americanos reagiram à notícia...

Um abraço,
Ulisses
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por Wallstreetrader » 5/7/2011 19:30

Mas voces ainda ligam a estes gajos...
 
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por PC05 » 5/7/2011 19:27

A Moodys não gostou do corte no subsídio de natal e respondeu à altura!!!!!
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por Seaman » 5/7/2011 19:20

Amanhã Portugal vai colocar Dívida Pública no mercado. O timming desta notícia deve estar relacionada.

Penso que cada emissão de dívida tem que ter uma notação de rating (encomendada pelo emissor da dívida) associada.

Será esta notação o caso? Terá sido a notação de rating obrigatória adjudicada à Moody´s?

P.S. atenção que não estou a fazer qq juízo de valor à notação atribuída. Apenas curioso em perceber o mecanismo.
 
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