Situação na Grécia - Tópico Geral
jrnabolsa Escreveu:Bom dia. Alguém sabe a hora de votação no parlamento Grego? Cumpts
Finalmente encontrei a resposta a esta questão. De acordo com a notícia que cito, será às 12 horas de Lisboa (7 am em NY).
The Greek parliament will be voting on the medium-term fiscal plan a.k.a. the austerity measures at 7pm Hong Kong Time or 7am New York Time.
Read more: http://www.businessinsider.com/greek-tr ... z1QcGDZZz2
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Re: Existe muita demagogia...
bboniek00 Escreveu:Elias Escreveu:Sinner Escreveu:-----Porque é que ninguém quer discutir o preço da hora de trabalho?
Em tua opinião deveria haver um preço fixado por lei?
Isto ee tao pateetico que atee os portugueses jaa acreditam que ganham muito...
Coitados.
-----Bom, Elias tirando assim a frase do contexto, tiraste uma bela conclusão.
-----No entanto como podes verificar desta vez acho que me expliquei bem porque houve quem compreendeu.

-----Deixemo-nos de histórias, que como diz o bboniek00 apenas servem para enganar quem trabalha e paga as contas ao fim do mês.
-----Se eu ganhar €1100 e receber 15 meses, não me importo de passar a receber apenas nos 11 meses que trabalho €1500.
-----Deixemo-nos de demagogias.

A volatilidade dos mercados é a maior aliada do “verdadeiro investidor”.
Warren Buffett
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Re: Existe muita demagogia...
Elias Escreveu:Sinner Escreveu:-----Porque é que ninguém quer discutir o preço da hora de trabalho?
Em tua opinião deveria haver um preço fixado por lei?
Creio que o Sinner pressupoe, e bem , creio, que ee a forma correcta de comparar salaarios. Assim estamos a comparar o prec,o da carne do Lombo em Portugal com a Paa na Alemanha.
Isto ee tao pateetico que atee os portugueses jaa acreditam que ganham muito...
Coitados.


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Re: Existe muita demagogia...
Sinner Escreveu:-----Porque é que ninguém quer discutir o preço da hora de trabalho?
Em tua opinião deveria haver um preço fixado por lei?
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Re: Existe muita demagogia...
quimboio Escreveu:Eu trabalho para um grupo estrangeiro e se quisesse também recebia 15 ordenados.A contratação é feita com o valor anual e depois perguntam por quantos meses(mínimo 12)queres dividir.Nós em Portugal optamos por 14, existe países que optaram por 12 e outros por 15(subsídio pascoa)...
Agora é muito fácil depois os que recebem por doze virem dizer que os que recebem por 15 estão a ser beneficiados...
Eu acho que em países do sul em que as pessoas são menos dados a poupanças até é melhor que seja dividido por quantos mais meses melhor...
-----Esta é que é a realidade dos factos.
-----Quando alguém contrata um trabalhador, pensa no custo anual e divide-o pelos meses que terá de pagar.
-----Para as entidades patronais é a mesma coisa pagar 12, 13, 14 ou mesmo 15 meses.
-----Nos E.U.A e Reino Unido recebem à semana, ora nesta óptica também poderíamos considerar que recebem mais um mês porque o ano têm 52 semanas e 12 meses a 4 semanas dá 48.
-----Porque é que ninguém quer discutir o preço da hora de trabalho?
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Por alguma razão Sócrates era Grego!!!
Na minha opinião, este problema seria muito menor se:
- Sócrates saísse do governo à 5 anos.
- A Grécia saísse da UE à 5 anos.
Sócrates saiu tarde, mas a Grécia vai sair ainda mais tarde.
- Sócrates saísse do governo à 5 anos.
- A Grécia saísse da UE à 5 anos.
Sócrates saiu tarde, mas a Grécia vai sair ainda mais tarde.
"There are two times in a man's life when he should not speculate: when he can't afford it and when he can."
Pudd'nhead Wilson's New Calendar
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Os Gregos ja estao por tudo. Nunca foram bem comportados, viveram a grande e a Grega
.
Agora fazem aquela muito comum na banca: se deves 100 mil a banca tens um problema , se deves 100 milhoes a banca e que tem o problema

Agora fazem aquela muito comum na banca: se deves 100 mil a banca tens um problema , se deves 100 milhoes a banca e que tem o problema

" Richard's prowess and courage in battle earned him the nickname Coeur De Lion ("heart of the lion")"
Lion_Heart
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Existe muita demagogia...
Eu trabalho para um grupo estrangeiro e se quisesse também recebia 15 ordenados.A contratação é feita com o valor anual e depois perguntam por quantos meses(mínimo 12)queres dividir.Nós em Portugal optamos por 14, existe países que optaram por 12 e outros por 15(subsídio pascoa)...
Agora é muito fácil depois os que recebem por doze virem dizer que os que recebem por 15 estão a ser beneficiados...
Eu acho que em países do sul em que as pessoas são menos dados a poupanças até é melhor que seja dividido por quantos mais meses melhor...
Agora é muito fácil depois os que recebem por doze virem dizer que os que recebem por 15 estão a ser beneficiados...
Eu acho que em países do sul em que as pessoas são menos dados a poupanças até é melhor que seja dividido por quantos mais meses melhor...
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JMHP Escreveu:ruizzz Escreveu:Não acredito em muitas destes "factos" que andam por aí a ser relatados sobre a Grecia.
Estes mesmos "factos" também existem sobre Portugal e muitos deles revelam ignorancia perante a realidade. Como exemplo dou o caso dos 14 ordenados existentes em Portugal os quais vi dito por certos artigos de opinão estrangeiros que os portugueses recebiam 2 ordenados extra "de graca" sem terem que trabalhar, prova da preguica e oportunismo portugues.
Em Portugal trabalha-se durante 11 meses e recebe-se 14 ordenados....
Na Grécia salvo erro recebe-se (ou recebia-se) 15.
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ruizzz Escreveu:Não acredito em muitas destes "factos" que andam por aí a ser relatados sobre a Grecia.
Estes mesmos "factos" também existem sobre Portugal e muitos deles revelam ignorancia perante a realidade. Como exemplo dou o caso dos 14 ordenados existentes em Portugal os quais vi dito por certos artigos de opinão estrangeiros que os portugueses recebiam 2 ordenados extra "de graca" sem terem que trabalhar, prova da preguica e oportunismo portugues.
Em Portugal trabalha-se durante 11 meses e recebe-se 14 ordenados....

Não acredito em muitas destes "factos" que andam por aí a ser relatados sobre a Grecia.
Estes mesmos "factos" também existem sobre Portugal e muitos deles revelam ignorancia perante a realidade. Como exemplo dou o caso dos 14 ordenados existentes em Portugal os quais vi dito por certos artigos de opinão estrangeiros que os portugueses recebiam 2 ordenados extra "de graca" sem terem que trabalhar, prova da preguica e oportunismo portugues.
Outro exemplo era o subsidio para arrendamento "Porta 65" onde se dizia que o estado Português é que pagava a renda aos jovens portugueses e que era outra prova de como a vida é tão facilitada em Portugal.
Simplificar e ridicularizar a realidade pode ser muito fácil.
Facilmente imagino um alemão a fazer os mesmos comentários sobre os portugueses:
"como é possível que tivessem aguentado até agora ???"
"Agora eu entendo melhor como é que um simples empregado de balcão sacava 2000€ mês, com este poder de compra artificial não era dificil, agora claro, desmoronou tudo.
Se houvesse um referendo a perguntar se Portugal(<a Grécia>) devia continuar na zona euro não seria dificil de adivinhar a resposta da maioria."
Estes mesmos "factos" também existem sobre Portugal e muitos deles revelam ignorancia perante a realidade. Como exemplo dou o caso dos 14 ordenados existentes em Portugal os quais vi dito por certos artigos de opinão estrangeiros que os portugueses recebiam 2 ordenados extra "de graca" sem terem que trabalhar, prova da preguica e oportunismo portugues.
Outro exemplo era o subsidio para arrendamento "Porta 65" onde se dizia que o estado Português é que pagava a renda aos jovens portugueses e que era outra prova de como a vida é tão facilitada em Portugal.
Simplificar e ridicularizar a realidade pode ser muito fácil.
Facilmente imagino um alemão a fazer os mesmos comentários sobre os portugueses:
"como é possível que tivessem aguentado até agora ???"
"Agora eu entendo melhor como é que um simples empregado de balcão sacava 2000€ mês, com este poder de compra artificial não era dificil, agora claro, desmoronou tudo.
Se houvesse um referendo a perguntar se Portugal(<a Grécia>) devia continuar na zona euro não seria dificil de adivinhar a resposta da maioria."
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Crise
Papandreou conta espingardas para evitar bancarrota da Grécia
Luís Rego
28/06/11 00:05
O executivo grego liderado por Papandreou tem de garantir a aprovação no Parlamento de um novo plano de austeridade no valor de 28 milhões de euros.
Atenas prepara-se para um voto decisivo para a solvência do país, sob o olhar atento dos parceiros europeus e o descrédito dos mercados.
Numa corrida contra o tempo, o executivo grego liderado por George Papandreou está a encetar esforços para fazer aprovar, numa sessão parlamentar amanhã e quinta-feira, um plano de austeridade de 28 mil milhões de euros. Esse plano é condição ‘sine quad non' para que possa honrar a sua dívida dentro de duas semanas.
Esse pacote, avisam os parceiros europeus, é decisivo para desbloquear uma tranche de 12 mil milhões de euros que irá colmatar necessidades de financiamento imediatas, e também servirá de base para negociar um novo plano de ajuda que manterá o país fora dos mercados até 2015.
Com a capital sitiada por protestos, uma greve geral de 48 horas que arrancou hoje de madrugada, os juros da dívida em máximos históricos e uma alarmante quebra de 8% nos depósitos bancários, o polémico dossier de austeridade dará hoje entrada no Parlamento. Amanhã será votada a lei quadro do programa e na quinta feira o projecto de lei que o executa.
A probabilidade de algumas dissidências faz com que todos os cuidados sejam poucos para segurar uma maioria, actualmente de 155 em 300 deputados. O ministro de Finanças Evangelos Vanizelos teve ontem reuniões com três socialistas críticos ao plano de privatizações, que impõe a venda de 20 grandes empresas públicas até ao final do ano. "É absolutamente essencial servir as necessidades de financiamento do sector público, que são na realidade o serviço das necessidades vitais e imediatas dos cidadãos", disse ontem o novo ministro grego.
Papandreou conta espingardas para evitar bancarrota da Grécia
Luís Rego
28/06/11 00:05
O executivo grego liderado por Papandreou tem de garantir a aprovação no Parlamento de um novo plano de austeridade no valor de 28 milhões de euros.
Atenas prepara-se para um voto decisivo para a solvência do país, sob o olhar atento dos parceiros europeus e o descrédito dos mercados.
Numa corrida contra o tempo, o executivo grego liderado por George Papandreou está a encetar esforços para fazer aprovar, numa sessão parlamentar amanhã e quinta-feira, um plano de austeridade de 28 mil milhões de euros. Esse plano é condição ‘sine quad non' para que possa honrar a sua dívida dentro de duas semanas.
Esse pacote, avisam os parceiros europeus, é decisivo para desbloquear uma tranche de 12 mil milhões de euros que irá colmatar necessidades de financiamento imediatas, e também servirá de base para negociar um novo plano de ajuda que manterá o país fora dos mercados até 2015.
Com a capital sitiada por protestos, uma greve geral de 48 horas que arrancou hoje de madrugada, os juros da dívida em máximos históricos e uma alarmante quebra de 8% nos depósitos bancários, o polémico dossier de austeridade dará hoje entrada no Parlamento. Amanhã será votada a lei quadro do programa e na quinta feira o projecto de lei que o executa.
A probabilidade de algumas dissidências faz com que todos os cuidados sejam poucos para segurar uma maioria, actualmente de 155 em 300 deputados. O ministro de Finanças Evangelos Vanizelos teve ontem reuniões com três socialistas críticos ao plano de privatizações, que impõe a venda de 20 grandes empresas públicas até ao final do ano. "É absolutamente essencial servir as necessidades de financiamento do sector público, que são na realidade o serviço das necessidades vitais e imediatas dos cidadãos", disse ontem o novo ministro grego.
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charles Escreveu:Bem vamos lá ver uma coisa, nós sabemos quantos arbustros eram, mas não sabemos por exemplo:
- Qual o tamanho dos arbustros?
- Qual a familia de arbustros?
- Qual a origem dos arbustros?
- Qual a idade dos arbustros?
- Qual a área de sombra m2 que os ditos arbustros ocupavam?
- Os trabalhadores teriam de fazer turnos?
...não sabemos não é![]()
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LOL, genial Charles. Se o Papandreou te descobre és logo nomeado ministro da optimização dos recursos públicos. Nem um Grego pensaria melhor

No man is rich enough to buy back his past - Oscar Wilde
Bem vamos lá ver uma coisa, nós sabemos quantos arbustros eram, mas não sabemos por exemplo:
- Qual o tamanho dos arbustros?
- Qual a familia de arbustros?
- Qual a origem dos arbustros?
- Qual a idade dos arbustros?
- Qual a área de sombra m2 que os ditos arbustros ocupavam?
- Os trabalhadores teriam de fazer turnos?
...não sabemos não é
melhor que esta está a do lago que secou em 1930, os gajos devem estar à espera que nasça novamente
Agora eu entendo melhor como é que um simples empregado de balcão sacava 2000€ mês, com este poder de compra artificial não era dificil, agora claro, desmoronou tudo.
Se houvesse um referendo a perguntar se a Grécia devia continuar na zona euro não seria dificil de adivinhar a resposta da maioria.
- Qual o tamanho dos arbustros?
- Qual a familia de arbustros?
- Qual a origem dos arbustros?
- Qual a idade dos arbustros?
- Qual a área de sombra m2 que os ditos arbustros ocupavam?
- Os trabalhadores teriam de fazer turnos?
...não sabemos não é


melhor que esta está a do lago que secou em 1930, os gajos devem estar à espera que nasça novamente

Agora eu entendo melhor como é que um simples empregado de balcão sacava 2000€ mês, com este poder de compra artificial não era dificil, agora claro, desmoronou tudo.
Se houvesse um referendo a perguntar se a Grécia devia continuar na zona euro não seria dificil de adivinhar a resposta da maioria.
Cumpt
só existe um lado do mercado, nem é o da subida nem o da descida, é o lado certo
só existe um lado do mercado, nem é o da subida nem o da descida, é o lado certo
o 45º jardineiro...
era o encarregado : 11x4 arbustos + 1 encarregado = 45
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Mas que disparate !
charles Escreveu:Gtony84 Escreveu:A Grécia no seu "melhor" estilo :
Os gregos levaram a lógica dos "direitos adquiridos" até à demência, até à falta de vergonha.
Os exemplos desta falta de seriedade são imensos.
1) Em 1930, um lago na Grécia secou, mas, o Estado Social grego mantem o Instituto para a Protecção do Lago Kopais que secou em 1930, mas que em 2011 ainda tem dezenas de funcionários dedicados à sua conservação.
2) Na Grécia as filhas solteiras dos funcionários públicos têm direito a uma pensão vitalícia após a morte do mãe/pai-funcionário-público. Recebem 1000 euros mensais - para toda a vida - só pelo facto de serem filhas de funcionários públicos falecidos. Há 40 mil mulheres neste registo que custam 550 milhoes de euros por ano. Depois de um ano de caos, o governo grego ainda não acabou com isto completamente. O que pretende é dar este subsidio só até fazerem 18 anos.
3) Num hospital público, existe um jardim com quatro (4) arbustos. Ora, para cuidar desses arbustos o hospital contratou quarenta e cinco (45) jardineiros.
4) Num acto de gestão mui social (para com o fornecedor), os hospitais gregos compram pace-makers quatrocentas vezes (400) mais caros do que aqueles que são adquiridos no SNS britânico.
5) Existem seiscentas (600) profissões que podem pedir a reforma aos 50 (mulheres) e aos 55 (homens). Porquê? Porque adquiriram estatuto de profissões de alto desgaste. Dentro deste rol temos cabeleireiras, apresentadores de TV, músicos de instrumentos de sopro,...
6) Pagava-se 15º mês a toda a classe trabalhadora,
7) as Pensões de Reforma de 4.500 funcionários no montante de 16 milhões euros por ano continuavam a ser depositadas mesmo depois dos idosos falecerem porque os familiares não davam baixa e não devia haver meios de se averiguar a inexactidão dessa atribuição.
8) Chegava-se ao ponto de só se pagarem alguns seguros quando fosse preciso usufruir deles!
9) A Grécia é o país da União Europeia que mais gasta em termos militares em relação ao PIB (dados de 2009). (Triplo de Portugal)
10) Há viaturas oficiais da administração do estado que têm 50 condutores. Cada novo nomeado para um cargo nomeia três ou quatro condutores da sua confiança, mas como não são permitidos despedimentos na função pública os anteriores vão mantendo o salário.
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sem comentários
4 arbustos devia dar 44 jardineiros. Baasico.
Daria um raacio de 11 jardineiros por arbusto o que faria sentido. Mas por que raio ee que eles foram contratar o 45nto ??? Ee nestas discrepancias que os meridionais se estatelaram ao comprido. Pode mesmo especular-se em que havia um jardineiro amigo laa do hospital e que andava "encostado".
Ao ponto que as coisas chegaram.

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É a loucura absoluta ...
como é possível que tivessem aguentado até agora ???
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Gtony84 Escreveu:A Grécia no seu "melhor" estilo :
Os gregos levaram a lógica dos "direitos adquiridos" até à demência, até à falta de vergonha.
Os exemplos desta falta de seriedade são imensos.
1) Em 1930, um lago na Grécia secou, mas, o Estado Social grego mantem o Instituto para a Protecção do Lago Kopais que secou em 1930, mas que em 2011 ainda tem dezenas de funcionários dedicados à sua conservação.
2) Na Grécia as filhas solteiras dos funcionários públicos têm direito a uma pensão vitalícia após a morte do mãe/pai-funcionário-público. Recebem 1000 euros mensais - para toda a vida - só pelo facto de serem filhas de funcionários públicos falecidos. Há 40 mil mulheres neste registo que custam 550 milhoes de euros por ano. Depois de um ano de caos, o governo grego ainda não acabou com isto completamente. O que pretende é dar este subsidio só até fazerem 18 anos.
3) Num hospital público, existe um jardim com quatro (4) arbustos. Ora, para cuidar desses arbustos o hospital contratou quarenta e cinco (45) jardineiros.
4) Num acto de gestão mui social (para com o fornecedor), os hospitais gregos compram pace-makers quatrocentas vezes (400) mais caros do que aqueles que são adquiridos no SNS britânico.
5) Existem seiscentas (600) profissões que podem pedir a reforma aos 50 (mulheres) e aos 55 (homens). Porquê? Porque adquiriram estatuto de profissões de alto desgaste. Dentro deste rol temos cabeleireiras, apresentadores de TV, músicos de instrumentos de sopro,...
6) Pagava-se 15º mês a toda a classe trabalhadora,
7) as Pensões de Reforma de 4.500 funcionários no montante de 16 milhões euros por ano continuavam a ser depositadas mesmo depois dos idosos falecerem porque os familiares não davam baixa e não devia haver meios de se averiguar a inexactidão dessa atribuição.
8) Chegava-se ao ponto de só se pagarem alguns seguros quando fosse preciso usufruir deles!
9) A Grécia é o país da União Europeia que mais gasta em termos militares em relação ao PIB (dados de 2009). (Triplo de Portugal)
10) Há viaturas oficiais da administração do estado que têm 50 condutores. Cada novo nomeado para um cargo nomeia três ou quatro condutores da sua confiança, mas como não são permitidos despedimentos na função pública os anteriores vão mantendo o salário.




Cumpt
só existe um lado do mercado, nem é o da subida nem o da descida, é o lado certo
só existe um lado do mercado, nem é o da subida nem o da descida, é o lado certo
Elias Escreveu::shock:![]()
Mário Soares: "O que estão a fazer à Grécia é uma vergonha"
Económico com Lusa
27/06/11 20:12
Mário Soares considerou hoje "uma vergonha" o tratamento que as instituições da União Europeia estão a dar à Grécia.
Mário Soares falava aos jornalistas depois de ter apresentado o livro de António José Seguro, candidato à liderança do PS, intitulado "Compromissos para futuro", editado pela Quetzal.
"A Europa é uma vergonha, porque não tem líder à altura da situação. O que estão a fazer à Grécia é uma vergonha, porque a Grécia é a pátria e a inventora da democracia, da ciência e da cultura", considerou o antigo Presidente da República.
Para Mário Soares, neste problema com as dívidas soberanas dos países europeus, "a Grécia deveria ser bem tratada".
"Não vou fazer excepções entre os líderes europeus [responsáveis por esse tratamento]. Aliás, são quase todos conservadores. Não é por acaso que em 27 Estados-membros só dois [líderes políticos] são socialistas", disse.
Já sobre o que devem fazer as forças socialistas europeias na actual conjuntura, Mário Soares deu a seguinte resposta: "Devem quanto antes deitar abaixo os governos conservadores", afirmou



...o inventor da cultura foi o Al Gore !




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Mário Soares: "O que estão a fazer à Grécia é uma vergonha"
Económico com Lusa
27/06/11 20:12
Mário Soares considerou hoje "uma vergonha" o tratamento que as instituições da União Europeia estão a dar à Grécia.
Mário Soares falava aos jornalistas depois de ter apresentado o livro de António José Seguro, candidato à liderança do PS, intitulado "Compromissos para futuro", editado pela Quetzal.
"A Europa é uma vergonha, porque não tem líder à altura da situação. O que estão a fazer à Grécia é uma vergonha, porque a Grécia é a pátria e a inventora da democracia, da ciência e da cultura", considerou o antigo Presidente da República.
Para Mário Soares, neste problema com as dívidas soberanas dos países europeus, "a Grécia deveria ser bem tratada".
"Não vou fazer excepções entre os líderes europeus [responsáveis por esse tratamento]. Aliás, são quase todos conservadores. Não é por acaso que em 27 Estados-membros só dois [líderes políticos] são socialistas", disse.
Já sobre o que devem fazer as forças socialistas europeias na actual conjuntura, Mário Soares deu a seguinte resposta: "Devem quanto antes deitar abaixo os governos conservadores", afirmou
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Parece mesmo que é 4ª e 5ª feira...Marco Martins Escreveu:jrnabolsa Escreveu:A votação é hoje ou amanhã?Marco Martins Escreveu:Alguem sabe os resultados da votação de hoje?
parece que é só amanhã!! Pensava que hoje já era 28
http://economico.sapo.pt/noticias/gover ... 21437.html
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