[Off-Topic] Sera PSD capaz de resolver a crise?
Re: [Off-Topic] Sera PSD capaz de resolver a crise?
Elias Escreveu:
Primeiro, credibilidade é algo que não existe, não pode ser objectivamente medida. Não é possível demonstrar objectivamente que A é mais credível que B ou vice-versa. O que existe é "credibilidade percepcionada" e quanto a isso cada um tem a sua percepção. A minha será diferente da tua e diferente da de outras pessoas.
Elias penso que a credibilidade pode ser medida com critérios objectivos, e penso também que a palavra credível não pressupõem infalibilidade da entidade em causa.
Repara que é possível medir quantas afirmações falsas ou erradas são proferidas públicamente por alguém e assim establecer um nível de credibilidade.
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Quico Escreveu:...e não me lixes! Desconheço se é o teu caso, mas estou a ver muitos que se descobriram nos últimos tempos "apartidários" a, secretamente, ir lá pôr o votinho no seu "clube" de sempre.
(...ou então, em que raio de buraco estão escondidos os 30% de votantes no Sócas?!)
Eu vejo é muita gente a dizer mal só do outro (seja do PPC, seja do JS) e ninguém a conseguir dizer bem do seu, isso é que é sintomático da clubite partidária mas pior, da falta de qualidade das pessoas que estão nesses dois partidos.
Quem veste camisolas, acena bandeirinhas e cola cartazes, lá vai arranjando desculpas para ir votar na sua côr com o argumento esfarrapado que o outro é pior.
E assim se perpéctua esta partidocracia bicéfala dos tachos, do roubo... e o défice democrático. Dividindo para reinar!!!
Editado pela última vez por carrancho em 9/5/2011 13:44, num total de 1 vez.
Abraço,
Carrancho
Carrancho
Por haverem muitos a pensar assim é que eu sou conectado com PS pelos do PSD e por PSD pelos do PS. Na verdade já votei em ambos mas recuso-me a votar neles há mais de... sei lá... uns 15 ou mais. Para ser mais preciso, a última vez que votei neles foi nos que formaram o XIIº e XIIIº Governo Constitucional respectivamente. Arrependi-me em ambos e não voltei a votar nesses partidos.
Um gajo que não burro não vai cometer o mesmo erro 3 vezes... duas já foi demais!
Um gajo que não burro não vai cometer o mesmo erro 3 vezes... duas já foi demais!
Abraço,
Carrancho
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...e não me lixes! Desconheço se é o teu caso, mas estou a ver muitos que se descobriram nos últimos tempos "apartidários" a, secretamente, ir lá pôr o votinho no seu "clube" de sempre.
(...ou então, em que raio de buraco estão escondidos os 30% de votantes no Sócas?!)
(...ou então, em que raio de buraco estão escondidos os 30% de votantes no Sócas?!)

"People want to be told what to do so badly that they'll listen to anyone." - Don Draper, Mad Men
Eu também sou apartidário, ó carrancho! (...pelo menos enquanto não aparecer por aí algum partido REALMENTE liberal).
O problema é que, por pura pirraça, vejo muita gente a ignorar aquela máxima de José Régio (meu conterrâneo): "Não sei para onde vou! Não sei por onde vou! Sei que não vou por aí!"
O problema é que, por pura pirraça, vejo muita gente a ignorar aquela máxima de José Régio (meu conterrâneo): "Não sei para onde vou! Não sei por onde vou! Sei que não vou por aí!"
"People want to be told what to do so badly that they'll listen to anyone." - Don Draper, Mad Men
Quico Escreveu:Típico socialista arrependido e ressabiado:
"O Sócrates não presta, mas os outros também são maus!"
É duro dar o braço a torcer. É como aqueles aqueles velhos decadentes e rezingões, que sabendo que vão morrer em breve dizem que este mundo já não presta; "antigamente é que era bom!".
Para além do instinto de sobrevivência associado aos "tachos", o mal da democracia portuguesa (já disse e volto a dizer) é a clubite partidária: "O meu clube não ganha, mas os outros também se hão-de lixar!"
Isso é por causa do respondi Quico?

Eu sou apartidário desde sempre, tu é que parece que "quem não está comigo é porque está contra mim!"

Abraço,
Carrancho
Carrancho
Típico socialista arrependido e ressabiado:
"O Sócrates não presta, mas os outros também são maus!"
É duro dar o braço a torcer. É como aqueles aqueles velhos decadentes e rezingões, que sabendo que vão morrer em breve dizem que este mundo já não presta; "antigamente é que era bom!".
Para além do instinto de sobrevivência associado aos "tachos", o mal da democracia portuguesa (já disse e volto a dizer) é a clubite partidária: "O meu clube não ganha, mas os outros também se hão-de lixar!"
"O Sócrates não presta, mas os outros também são maus!"
É duro dar o braço a torcer. É como aqueles aqueles velhos decadentes e rezingões, que sabendo que vão morrer em breve dizem que este mundo já não presta; "antigamente é que era bom!".
Para além do instinto de sobrevivência associado aos "tachos", o mal da democracia portuguesa (já disse e volto a dizer) é a clubite partidária: "O meu clube não ganha, mas os outros também se hão-de lixar!"
"People want to be told what to do so badly that they'll listen to anyone." - Don Draper, Mad Men
defst0ned Escreveu:Respondendo à pergunta do tópico.
Será o PDS capaz de resolver a crise? Não sei. Talvez
Será o CDS capaz de resolver a crise? Não sei. Talvez
Será o BE ou o PCP capazes de resolver a crise? MEGA LOL
Será o PS capaz de resolver a crise? NÃO. em 6 anos amplificou não sei quantas vezes a crise.
Quem nem isto consegue ver... pah enfim. Não nada a fazer.
O problema de um tacho, além do tacho em si, é criar não só o detentor do tacho um acérrimo defensor da cor politica que lho deu, mas toda a sua familia por arrasto, por forma a manterem a subsistência de que todos tem proveito. (fora todos aqueles que irão votar na espectativa que lhe arranjem um tacho, e respectivas familias).
Facilmente 1 tacho provoca 5 ou 6 votos direitos.
E a malta do PS têm uma fábrica do tamanho das da martifer a criar tachos.. Por isso é que o preço do aço em dezembro aumento 40%.
As minhas respostas às mesmas perguntas...
Será o PDS capaz de resolver a crise? MEGA LOL
Será o CDS capaz de resolver a crise? MEGA LOL
Será o BE ou o PCP capazes de resolver a crise? MEGA LOL
Será o PS capaz de resolver a crise? MEGA LOL
Abraço,
Carrancho
Carrancho
Respondendo à pergunta do tópico.
Será o PDS capaz de resolver a crise? Não sei. Talvez
Será o CDS capaz de resolver a crise? Não sei. Talvez
Será o BE ou o PCP capazes de resolver a crise? MEGA LOL
Será o PS capaz de resolver a crise? NÃO. em 6 anos amplificou não sei quantas vezes a crise.
Quem nem isto consegue ver... pah enfim. Não nada a fazer.
O problema de um tacho, além do tacho em si, é criar não só o detentor do tacho um acérrimo defensor da cor politica que lho deu, mas toda a sua familia por arrasto, por forma a manterem a subsistência de que todos tem proveito. (fora todos aqueles que irão votar na espectativa que lhe arranjem um tacho, e respectivas familias).
Facilmente 1 tacho provoca 5 ou 6 votos direitos.
E a malta do PS têm uma fábrica do tamanho das da martifer a criar tachos.. Por isso é que o preço do aço em dezembro aumento 40%.
Será o PDS capaz de resolver a crise? Não sei. Talvez
Será o CDS capaz de resolver a crise? Não sei. Talvez
Será o BE ou o PCP capazes de resolver a crise? MEGA LOL
Será o PS capaz de resolver a crise? NÃO. em 6 anos amplificou não sei quantas vezes a crise.
Quem nem isto consegue ver... pah enfim. Não nada a fazer.
O problema de um tacho, além do tacho em si, é criar não só o detentor do tacho um acérrimo defensor da cor politica que lho deu, mas toda a sua familia por arrasto, por forma a manterem a subsistência de que todos tem proveito. (fora todos aqueles que irão votar na espectativa que lhe arranjem um tacho, e respectivas familias).
Facilmente 1 tacho provoca 5 ou 6 votos direitos.
E a malta do PS têm uma fábrica do tamanho das da martifer a criar tachos.. Por isso é que o preço do aço em dezembro aumento 40%.
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MiamiBlueHeart Escreveu:pocoyo Escreveu:MiamiBlueHeart Escreveu:pocoyo Escreveu:
Para mim a pessoa não conta, conta é o programa e neste momento o do PS é melhor.
Realmente o programa eleitoral dos últimos 2 governos de JS foram cumpridos na integra!!!!!
Não foram, mas tambem não havia quem obrigasse a cumprir. Acredito que desta vez seja diferente.
A troika não vai brincar.
Agora um Governo é uma cambada de miudos que carecem de acompanhamento????
Para mim isso, além de ser vergonhoso, é a evidência de toda a incompetência de quem supostamente nos devia ter governado nos últimos 6 anos.
Por mim, somente deviam pagar as asneiras quem vota em incompetentes deste calibre.
Mas o pior cego é aquele que não quer ver..
Viva
Viva JS!!
Não é de agora.
Acho que é a 3ª vez.
Para mim era TROIKA para sempre.
Não voto Socrates, mas tambem não me importo que ele ganhe.
Como alguém aqui disse neste tópico, pelo menos 20% de Portugueses irão votar no JS para manterem o tacho. Estatisticamente, admitindo que todos neste forúm votam em Portugal, 20% de nós irão votar JS.
Será normal então 1/5 da malta que por aqui anda defenda com unhas e dentes o maior idiota politico que já existiu no nosso pequeno país.
Obrigado a todos vós que ajudaram a contribuir para que a minha vida, juntamente com a de mts milhões de Portugueses, tenha piorado nos ultimos anos e que possivelmente irá ficar ainda pior no futuro.
Obrigado mas ides morrer bem longe.
Burros e cegos.
Será normal então 1/5 da malta que por aqui anda defenda com unhas e dentes o maior idiota politico que já existiu no nosso pequeno país.
Obrigado a todos vós que ajudaram a contribuir para que a minha vida, juntamente com a de mts milhões de Portugueses, tenha piorado nos ultimos anos e que possivelmente irá ficar ainda pior no futuro.
Obrigado mas ides morrer bem longe.
Burros e cegos.
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migluso Escreveu:Ainda não li, e provavelmente não irei ler na integra, o programa do PSD. Aquilo que sei é o que vou lendo nos jornais e ouvindo na televisão.
Parece-me um programa ambicioso. Vai no sentido que Portugal deveria estar a trilhar, no mínimo, desde que Guterres saiu do poder. Pelo menos nessa altura deveria ter sido evidente a falência do modelo socialista. Mas não, antes pelo contrário, decidimos aprofundar a dependência do Estado a toda a sociedade.
Quando num forum de mercados financeiros as reacções são as que vou lendo, realmente não há muita esperança neste país e observo que é um enorme risco o programa apresentado. Tiro-lhe o chapéu pela coragem.
Pessoalmente, teria ido muito mais longe, especialmente nas privatizações das empresas de transportes.
Exacto, se até num fórum de mercados a narrativa embusteira do estatismo tem acolhimento, de facto não há grandes razões para optimismo LOL
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pocoyo Escreveu:MiamiBlueHeart Escreveu:pocoyo Escreveu:
Para mim a pessoa não conta, conta é o programa e neste momento o do PS é melhor.
Realmente o programa eleitoral dos últimos 2 governos de JS foram cumpridos na integra!!!!!
Não foram, mas tambem não havia quem obrigasse a cumprir. Acredito que desta vez seja diferente.
A troika não vai brincar.
Agora um Governo é uma cambada de miudos que carecem de acompanhamento????
Para mim isso, além de ser vergonhoso, é a evidência de toda a incompetência de quem supostamente nos devia ter governado nos últimos 6 anos.
Por mim, somente deviam pagar as asneiras quem vota em incompetentes deste calibre.
Mas o pior cego é aquele que não quer ver..
Viva
Viva JS!!
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O melhor da realidade é que pode ser uma comédia!
A questão "Sócrates: Sim/Não?" ou "Sócrates vs Passos?", depois da últimos duas legislativas, é um exemplo disso: o que é para uns da mais elementar razão não é para outros!
É caso para responder à pergunta deste tópico "Sera PSD capaz de resolver a crise?": claro que é!
No limite não é, como aconteceu com Sócrates!
A questão "Sócrates: Sim/Não?" ou "Sócrates vs Passos?", depois da últimos duas legislativas, é um exemplo disso: o que é para uns da mais elementar razão não é para outros!
É caso para responder à pergunta deste tópico "Sera PSD capaz de resolver a crise?": claro que é!
No limite não é, como aconteceu com Sócrates!
Acabei de me auto-promover a Principiante!
Aaahhgrrr,... os meus dedos não estalam!!!
TAMBÉM QUERO SER RICO! Por onde começo? Estou disposto a deixar de trabalhar!
Aaahhgrrr,... os meus dedos não estalam!!!
TAMBÉM QUERO SER RICO! Por onde começo? Estou disposto a deixar de trabalhar!
Ainda não li, e provavelmente não irei ler na integra, o programa do PSD. Aquilo que sei é o que vou lendo nos jornais e ouvindo na televisão.
Parece-me um programa ambicioso. Vai no sentido que Portugal deveria estar a trilhar, no mínimo, desde que Guterres saiu do poder. Pelo menos nessa altura deveria ter sido evidente a falência do modelo socialista. Mas não, antes pelo contrário, decidimos aprofundar a dependência do Estado a toda a sociedade.
Quando num forum de mercados financeiros as reacções são as que vou lendo, realmente não há muita esperança neste país e observo que é um enorme risco o programa apresentado. Tiro-lhe o chapéu pela coragem.
Pessoalmente, teria ido muito mais longe, especialmente nas privatizações das empresas de transportes.
Parece-me um programa ambicioso. Vai no sentido que Portugal deveria estar a trilhar, no mínimo, desde que Guterres saiu do poder. Pelo menos nessa altura deveria ter sido evidente a falência do modelo socialista. Mas não, antes pelo contrário, decidimos aprofundar a dependência do Estado a toda a sociedade.
Quando num forum de mercados financeiros as reacções são as que vou lendo, realmente não há muita esperança neste país e observo que é um enorme risco o programa apresentado. Tiro-lhe o chapéu pela coragem.
Pessoalmente, teria ido muito mais longe, especialmente nas privatizações das empresas de transportes.
Editado pela última vez por migluso em 9/5/2011 11:42, num total de 1 vez.
"In a losing game such as trading, we shall start against the majority and assume we are wrong until proven correct!" - Phantom of the Pits
pocoyo Escreveu:MiamiBlueHeart Escreveu:pocoyo Escreveu:
Para mim a pessoa não conta, conta é o programa e neste momento o do PS é melhor.
Realmente o programa eleitoral dos últimos 2 governos de JS foram cumpridos na integra!!!!!
Não foram, mas tambem não havia quem obrigasse a cumprir. Acredito que desta vez seja diferente.
A troika não vai brincar.
ahhhh estes 6 anos foi tudo a brincar!!! Foi um desbaratar do erário público... tipo como se não houvesse amanhã. Mas agora podem lá ficar os mesmos só que sob a custódia da Troika. Eles agora vão fazer as coisa certas... coitadinhos dos meninos que ainda não tinham idade para saber o andavam a fazer. Andamos a bricar ao jogo das criancinhas que se portam mal tá visto. O problema é que quem paga isto são sempre os mesmos - O POVO PÁ!!
Editado pela última vez por Visitante em 9/5/2011 11:48, num total de 5 vezes.
"Only one thing conviced me when i was wrong and that is to lose money. And i am only right when i make money" - Jesse Livermore
Deixo aqui um artigo de opinião que reflete os meus pensamentos relativamente ao programa do PSD vs PS...
PSD, verdade e consequência
A diferença com José Sócrates está feita por Pedro Passos Coelho num programa eleitoral corajoso em que promete tempos difíceis. A razão e a emoção também vão a votos.
O PSD escolheu esperar pelo plano exigido por quem nos vai ajudar para apresentar o seu programa eleitoral. Pedro Passos Coelho escolhe fazer, sem dó nem piedade, o retrato do país e as dificuldades que se perspectivam no discurso de apresentação do seu programa eleitoral. O plano de PSD para os eleitores é um conjunto de medidas que, palavras do líder, "vai para além do memorando de entendimento" para a ajuda externa. É mais exigente, é mais claro e é até mais liberalizador, na convicção de que a liberdade é que gera o crescimento. Mesmo sabendo que a liberdade, em economia, gera hoje entre muitos cidadãos o medo, a insegurança de perder o emprego, o acesso à saúde e à educação, o direito à pensão de reforma ou ao subsídio de desemprego.
As escolhas do PSD são, sem margem para dúvidas, corajosas. Pedro Passos Coelho rompe com a tradicional regra de prometer mundos e fundos em campanha eleitoral para depois, quando o poder está ganho, tirar muito mais que esses mundos e fundos. Pedro Passos Coelho oferece aos eleitores a realidade sem disfarces e antecipa um futuro de dificuldades.
O contraste com José Sócrates é total. O primeiro-ministro não esperou pelo memorando de entendimento para apresentar o programa eleitoral do PS e nas entrelinhas desvaloriza tudo o que antecipe a mínima dificuldade para o país. José Sócrates não promete mas omite as dificuldades.
Quem vai o país querer? Quem lhe apresenta a razão ou quem lhe toca na emoção?
Manuel Maria Carrilho, na sua análise na TVI, dizia que a escolha eleitoral não é determinada pelo passado mas pelo futuro. Que o voto é uma avaliação de quem é capaz de fazer melhor no futuro e não um julgamento sobre o que se fez no passado. No dia 5 de Junho, neste quadro de análise, o que os portugueses irão escolher é quem tem mais capacidade para enfrentar as dificuldades que o país atravessa.
Se o voto fosse decidido pelos programas eleitorais, o PSD sairia sem dúvida vencedor. O plano dos sociais-democratas é mais completo que o do PS, respeita por acção e não por omissão, como os socialistas, as orientações consagradas no memorando de entendimento que viabiliza a ajuda a Portugal e revela convicção nas medidas que visam mudar o regime económico.
Mas será que, decidindo o voto a olhar para o futuro, os eleitores querem conhecer a verdade? E querem o caminho de mudança que foi traçado pelo plano de ajuda financeira a Portugal? Se sim, o que falta ou tem faltado ao PSD que justifica a sua queda nas sondagens?
Há uma enorme e saudável vantagem no caminho que o PSD escolheu. Os eleitores sabem exactamente no que vão votar. Os sociais-democratas dão a conhecer a difícil realidade do país e traçam claramente o caminho pelo qual, estão convencidos, Portugal pode ultrapassar essas dificuldades.
Falta agora ao PSD convencer que tem líder e equipa para fazer as mudanças que promete, algumas delas também prometidas há seis anos por José Sócrates, como mais concorrência, uma justiça mais rápida e um Estado mais eficaz.
A verdade, porque exposta por uns ou porque omitida por outros, será o centro desta campanha eleitoral. Todos a estamos a conhecer. Mas vai ser preciso mais. A verdade não chega, não resolve os problemas do futuro. Para a consequência da verdade ser a vitória eleitoral é preciso convencer com emoção, convicção e equipa.
http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=483465
Mcmad Escreveu:Não se iludam... Este programa do PSD é mais um tiro no pé. A grande maioria não concordará com estas medidas.
Mais vale um tiro no pé do que um tiro na cabeça que seria/será dar mais um mandato ao pseudo-"engiiinheiro" Pinócrates. Tem povo que é cego!!
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Editado pela última vez por Visitante em 9/5/2011 11:37, num total de 1 vez.
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MiamiBlueHeart Escreveu:pocoyo Escreveu:
Para mim a pessoa não conta, conta é o programa e neste momento o do PS é melhor.
Realmente o programa eleitoral dos últimos 2 governos de JS foram cumpridos na integra!!!!!
Não foram, mas tambem não havia quem obrigasse a cumprir. Acredito que desta vez seja diferente.
A troika não vai brincar.
rmachado Escreveu:Aveloz Escreveu:Já agora, mais uma achega.
Para quando a constituição de um partido de extrema direita, para equilibrar forças?
Acho uma falha da nossa democracia, não haver um tal partido, que nos outros países é normal.
Temos dois partidos radicais à esquerda e à direita nada. Não me venham dizer que o CDS é de extrema direita.
E também não me venham dizer que Deus nos livre, porque já cá tivemos o Salazar e o Caetano...
Esses estão mortos e enterrados e não vale a pena desenterrá-los.
O que eu quero dizer é que numa verdadeira Democracia deve haver todas as hipóteses de voto, o que aqui em Portugal não acontece.
Já temos....
Exacto. Chama-se PNR.
Entre outras coisas quer correr com os imigrantes.
Se despacharmos os imigrantes todos ficamos com um problema: quem é que vai trabalhar nas obras? E nas limpezas? E na restauração? E na agricultura? E nos serviços de entregas? Etc. etc.
Nunca é demais lembrar que os imigrantes vêm cá fazer os trabalhos que os portugueses não querem fazer.
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rmachado Escreveu:Aveloz Escreveu:Já agora, mais uma achega.
Para quando a constituição de um partido de extrema direita, para equilibrar forças?
Acho uma falha da nossa democracia, não haver um tal partido, que nos outros países é normal.
Temos dois partidos radicais à esquerda e à direita nada. Não me venham dizer que o CDS é de extrema direita.
E também não me venham dizer que Deus nos livre, porque já cá tivemos o Salazar e o Caetano...
Esses estão mortos e enterrados e não vale a pena desenterrá-los.
O que eu quero dizer é que numa verdadeira Democracia deve haver todas as hipóteses de voto, o que aqui em Portugal não acontece.
Já temos....
Pois temos, mas ninguém ou quase o conhece. Alias não é de extrma direita totalmente pois isso ca é proibido.
A extrema esquerda é permitida mas a extrema direita não.
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