Preços do ar condicionado sobem a pique já amanhã

[canteiro]

É óbvio Canteiro , mas a pergunta não era inocente. Eu tinha ideia que o Trisquel tinha dito uma vez que não usava alavancagem, mas o mais certo é estar a confundir com outro forista.

Percebi

[Trisquel]

Qual o problema dele (MM) acompanhar a acção no mesmo sentido que o meu cfd? Ou seja entro longo via cfd e o MM vai ao mercado e entra longo via acção!

Isso é o que o market maker normalmente faz Trisquel...

Mas há aqui diferenças de raciocinio, ou não?

Bull, se o market maker fizer aquilo que eu te disse, ele já não perde nem ganha nada (já ganhou aquele diferencial muito curto) porque tem uma posição curta nos CFD`s e uma posição longa nas acções que se anulam.

A mim parece-me que está tudo muito coerente.

Então vamos ver, o investidor abre uma posição longo no cfd, o market maker aceita a posição em curto... naquele exacto momento o market maker está a ganhar a difernça no garfo bid/ask. Entretanto se ele decide manter a posição compra uma posição longo em stock, acompanhando sempre a posição do cliente e fazendo hedging por meio de arbitragem da sua posição curto no cfd... Parece-me consistente.
Corrijam-me se não estiver a ser totalmente preciso tecnicamente.

Ok,

Depois de várias leituras aos posts em causa percebi de onde vinha a minha dúvida!

Na prática existem dois negócios, entre o cliente e o MM e entre o MM e o mercado, apesar de serem em simultâneo. No primeiro caso anulam-se ( um compra outro vende) no segundo caso idem mas no conjunto acompanham. Compra/compra, venda/venda.

Parece confuso mas esmiuçado chega-se a entendimento!

[Automech]

É óbvio Canteiro , mas a pergunta não era inocente. Eu tinha ideia que o Trisquel tinha dito uma vez que não usava alavancagem, mas o mais certo é estar a confundir com outro forista.

[canteiro]

Quando compro cfd´s tenho como base para a compra a profundidade do mercado de acções, a minha ordem de cfd é dada como transacionada e corre no imediato uma igual no mercado de acções, dá para ver a mesma passar online, por isso a minha questão inicial!

Trisquel, no caso das acções porque não fazeres directamente no cash, com spread mais apertado ?

Certamente por causa da alavancagem... pelo menos é por isso que a minha exposição no cash é mínima

[Automech]

Quando compro cfd´s tenho como base para a compra a profundidade do mercado de acções, a minha ordem de cfd é dada como transacionada e corre no imediato uma igual no mercado de acções, dá para ver a mesma passar online, por isso a minha questão inicial!

Trisquel, no caso das acções porque não fazeres directamente no cash, com spread mais apertado ?

[Automech]

Penso que o Ulisses quer dizer que o broker tem uma posição curta para com o cliente, mas claro que tem uma posição longa no cash igual à do cliente, para eliminar o risco.

[canteiro]

Qual o problema dele (MM) acompanhar a acção no mesmo sentido que o meu cfd? Ou seja entro longo via cfd e o MM vai ao mercado e entra longo via acção!

Isso é o que o market maker normalmente faz Trisquel...

Mas há aqui diferenças de raciocinio, ou não?

Bull, se o market maker fizer aquilo que eu te disse, ele já não perde nem ganha nada (já ganhou aquele diferencial muito curto) porque tem uma posição curta nos CFD`s e uma posição longa nas acções que se anulam.

A mim parece-me que está tudo muito coerente.

Então vamos ver, o investidor abre uma posição longo no cfd, o market maker aceita a posição em curto... naquele exacto momento o market maker está a ganhar a difernça no garfo bid/ask. Entretanto se ele decide manter a posição compra uma posição longo em stock, acompanhando sempre a posição do cliente e fazendo hedging por meio de arbitragem da sua posição curto no cfd... Parece-me consistente.
Corrijam-me se não estiver a ser totalmente preciso tecnicamente.

[Trisquel]

Qual o problema dele (MM) acompanhar a acção no mesmo sentido que o meu cfd? Ou seja entro longo via cfd e o MM vai ao mercado e entra longo via acção!

Isso é o que o market maker normalmente faz Trisquel...

Mas há aqui diferenças de raciocinio, ou não?

Bull, se o market maker fizer aquilo que eu te disse, ele já não perde nem ganha nada (já ganhou aquele diferencial muito curto) porque tem uma posição curta nos CFD`s e uma posição longa nas acções que se anulam.

[canteiro]

Qual o problema dele (MM) acompanhar a acção no mesmo sentido que o meu cfd? Ou seja entro longo via cfd e o MM vai ao mercado e entra longo via acção!

Isso é o que o market maker normalmente faz Trisquel...

[Trisquel]

Qual o problema dele (MM) acompanhar a acção no mesmo sentido que o meu cfd? Ou seja entro longo via cfd e o MM vai ao mercado e entra longo via acção!

Quando compro cfd´s tenho como base para a compra a profundidade do mercado de acções, a minha ordem de cfd é dada como transacionada e corre no imediato uma igual no mercado de acções, dá para ver a mesma passar online, por isso a minha questão inicial!

[canteiro]

Já agora a título de curiosidade, qual foi o máximo de tempo que tiveram uma posição em CFD? acções ou indices ou commodities? semanas, meses ou anos?

Máximo de 3 semanas... o meu dedo estava muito nervoso

[Pasteur]

Já agora a título de curiosidade, qual foi o máximo de tempo que tiveram uma posição em CFD? acções ou indices ou commodities? semanas, meses ou anos?

Máximo de 5 meses. Posição longa em acções.

[EuroVerde]

Já agora a título de curiosidade, qual foi o máximo de tempo que tiveram uma posição em CFD? acções ou indices ou commodities? semanas, meses ou anos?

[Bull Bull]

Bull, se o market maker fizer aquilo que eu te disse, ele já não perde nem ganha nada (já ganhou aquele diferencial muito curto) porque tem uma posição curta nos CFD`s e uma posição longa nas acções que se anulam.

À pois é, esqueci-me que ele ao vender fica curto, eu é que fico longo

Agora sim, percebi.

abraço

[Ulisses Pereira]

Bull, se o market maker fizer aquilo que eu te disse, ele já não perde nem ganha nada (já ganhou aquele diferencial muito curto) porque tem uma posição curta nos CFD`s e uma posição longa nas acções que se anulam.

[canteiro]

Tenho esta dúvida.
Sabendo que para cada venda existe um comprador nos cfd, sendo assim, para uns ganharem tem que outros perderem.
É isso?

Em princípio sim... se for como no forex, o teu corretor aceita a operação e depois das duas uma, como market maker arrisca e mantém a posição contrária à do cliente fazendo hedging de todas as posições dos seus clientes, ou submete imediatamente ao mercado interbancário, aproveitando-se para isso da margem bid/ask. Para o market maker, assumir a posição contrária pode ser prejudicial pois arrisca-se a ficar "colado" se a cotação evoluir desfavoravelmente. Pode nesse momento aproveitar-se da margem bis/ask, alargar o seu âmbito e aproveitar vendendo o seu "produto". É por isso que em determinadas alturas, nomeadamente antecipando certas notícias com relevância para as cotações, o garfo bid/ask á alargado, dando assim possibilidade ao market maker de se "desfazer" das suas posições contrários no mercado interbancário.

[Bull Bull]

Nem por isso.

Quando compras um CFD, quem o vende é o "market maker", ou seja, a tua corretora ou alguém com quem ela tem um contrato. E o que acontece (se não acontece, teoricamente devia acontecer) é que esse "market maker" vai fazer a operação inversa no mercado à vista, eliminar o seu risco e ter ganhos marginais de arbitragem.

Tentando simplificar, algo que parece complexo e é muito simples, vamos a um exemplo prático (e não se centrem nos spreads porque não estou muito preocupado com isso):

Imagina que a Microsoft (MSFT) está a cotar no mercado à vista a 25,72 (bid) e 25,73 (ask). E imagina que nos CFD`s está a 25,69 (bid) e 25,76 (ask).

Imagina que tu compras 100 CFD`s a 25,76. O Market Maker vendeu-te esses CFD`s e vai ao mercado à vista comprar 100 acções a 25,73. Fica sem risco e ganha aquele pequeno diferencial (arbitragem).

Um abraço,
Ulisses

Mas se a Microsoft descer 1 usd, perco eu e o market maker?

abraço

[Ulisses Pereira]

Nem por isso.

Quando compras um CFD, quem o vende é o "market maker", ou seja, a tua corretora ou alguém com quem ela tem um contrato. E o que acontece (se não acontece, teoricamente devia acontecer) é que esse "market maker" vai fazer a operação inversa no mercado à vista, eliminar o seu risco e ter ganhos marginais de arbitragem.

Tentando simplificar, algo que parece complexo e é muito simples, vamos a um exemplo prático (e não se centrem nos spreads porque não estou muito preocupado com isso):

Imagina que a Microsoft (MSFT) está a cotar no mercado à vista a 25,72 (bid) e 25,73 (ask). E imagina que nos CFD`s está a 25,69 (bid) e 25,76 (ask).

Imagina que tu compras 100 CFD`s a 25,76. O Market Maker vendeu-te esses CFD`s e vai ao mercado à vista comprar 100 acções a 25,73. Fica sem risco e ganha aquele pequeno diferencial (arbitragem).

Um abraço,
Ulisses

[Bull Bull]

Tenho esta dúvida.
Sabendo que para cada venda existe um comprador nos cfd, sendo assim, para uns ganharem tem que outros perderem.
É isso?