Investidores apertam os cintos. Vem aí muita turbulência nos mercados

[Mares]

Caro mcarvalho,

é deste tipo de notícias/medidas que o país precisa.

É com medidas concretas que poderemos atingir a sustentabilidade e o crescimento.

Abraço,

Mares.

Em vez de destruir para produzir mais para encher saco roto


....

Eficiência energética poupa 350 milhões de euros a Portugal

As poupanças no consumo de energia no País estão a permitir uma economia anual superior a 350 milhões de euros na factura energética com o exterior, segundo a Adene, que reconhece, porém, que a área do Estado precisa de fazer mais.



A eficiência energética "equivale a uma redução de 4,9 milhões de barris de petróleo, o que, a preços correntes, significa uma economia anual superior a 350 milhões de euros na factura energética com o exterior".

"O valor da eficiência energética alcançado foi de 657 mil toneladas equivalentes de petróleo, uma economia de dimensão sensivelmente idêntica ao consumo estimado de combustíveis na auto-estrada entre Lisboa e o Porto, durante dois anos", explicita a agência.

....

"Para melhorar estes valores e promover a eficiência energética no Estado, está em execução o programa Eco.ap, que visa aumentar em 20% a eficiência energética na Administração Pública", acrescenta ainda a nota.

Ainda assim, de acordo com a Adene, "os portugueses estão mais sensíveis para as questões da eficiência energética nos seus edifícios de residência e trabalho e utilizam mais e melhor os transportes públicos".
....


A área residencial e de serviços é a que apresenta melhores taxas de execução, apresentando "uma excelente performance nos programas de renovação de iluminação e equipamentos, energia solar e certificação energética de edifícios".

Na área de transportes, a Adene destaca o programa de mobilidade urbana, que registou um "incremento nos índices de utilização de transportes públicos nas áreas metropolitanas de Lisboa e Porto", o que se deve ao desenvolvimento das redes de Metro nestas duas cidades.

No transporte de passageiros, o programa Mobi.E é um exemplo "pioneiro", tendo Portugal uma rede de pontos de carregamento deste veículo de transporte "à escala nacional".

[mcarvalho]

Em vez de destruir para produzir mais para encher saco roto




Eficiência energética poupa 350 milhões de euros a Portugal
27 Abril 2011 | 10:17
Lusa
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As poupanças no consumo de energia no País estão a permitir uma economia anual superior a 350 milhões de euros na factura energética com o exterior, segundo a Adene, que reconhece, porém, que a área do Estado precisa de fazer mais.


Plano de eficiência até 2015 tem 37% de execução.
Portugal regista uma poupança anual de 350 milhões de euros na factura energética com o exterior, tendo ultrapassado os objectivos de eficiência energética em 2010, revelou hoje a Agência para a Energia (Adene).

Em comunicado, a Adene refere que Portugal ultrapassou os objectivos em eficiência energética para 2010, tendo também cumprido 37% das metas estabelecidas para 2015 no Plano Nacional de Acção para a Eficiência Energética (PNAEE).

A eficiência energética "equivale a uma redução de 4,9 milhões de barris de petróleo, o que, a preços correntes, significa uma economia anual superior a 350 milhões de euros na factura energética com o exterior".

"O valor da eficiência energética alcançado foi de 657 mil toneladas equivalentes de petróleo, uma economia de dimensão sensivelmente idêntica ao consumo estimado de combustíveis na auto-estrada entre Lisboa e o Porto, durante dois anos", explicita a agência.

No entanto, a área do Estado precisa de "uma dinâmica mais forte e efectiva, registando pouco mais de 10 mil toneladas equivalentes de petróleo contabilizadas". Outra área com um nível de execução abaixo dos objectivos é a de comportamentos sociais, com apenas 28 mil toneladas equivalentes de petróleo.

"Para melhorar estes valores e promover a eficiência energética no Estado, está em execução o programa Eco.ap, que visa aumentar em 20% a eficiência energética na Administração Pública", acrescenta ainda a nota.

Ainda assim, de acordo com a Adene, "os portugueses estão mais sensíveis para as questões da eficiência energética nos seus edifícios de residência e trabalho e utilizam mais e melhor os transportes públicos".

Também na indústria energeticamente mais intensiva registam-se já "bons resultados decorrentes das medidas de eficiência implementadas", assegura a agência.

A área residencial e de serviços é a que apresenta melhores taxas de execução, apresentando "uma excelente performance nos programas de renovação de iluminação e equipamentos, energia solar e certificação energética de edifícios".

Na área de transportes, a Adene destaca o programa de mobilidade urbana, que registou um "incremento nos índices de utilização de transportes públicos nas áreas metropolitanas de Lisboa e Porto", o que se deve ao desenvolvimento das redes de Metro nestas duas cidades.

No transporte de passageiros, o programa Mobi.E é um exemplo "pioneiro", tendo Portugal uma rede de pontos de carregamento deste veículo de transporte "à escala nacional".

[Mares]

O que está sendo difícil de levar a sério são aqueles que de "rascas", vivem ainda da geração que colocou o país à "rasca". Defendem esse Estado, pois nasceram e sempre viveram à sombra de um modelo falído.

Agora o que tu queres é um estado que te dê regalias mas que não gaste dinheiro... basta dizer que tu achas que um professor devia ganhar entre 700 e 900 euros! Já agora quanto é que achas que devia ganhar um funcionário da Secretaria de uma escola? e o pessoal auxiliar?! Tenho muito curiosidade em conhecer a tua resposta...

Artista,

O mares às vezes está em maré cheia e está com a cabeça cheia de água.Há que esperar começar a vazar.

As pessoas gostam muito de fazer caridade e melhorar o país com o bolso alheio.
Não entendem que o problema foi a roubalheira e que há salários indecentes , sim, nas não é o do normal cidadão.
O que há também na função pública muitas vezes é excesso de normais cidadãos, mas nunca excesso de salários.
Como qualquer empresa , se há gente a mais , há que cortar.Não é por todos na miséria, a receber salários de fome.
Claro que haverá quem diga que isso é gerar mais desemprego.Mas este país precisa de reformas,e não é a manter pessoas que vão para o emprego coçar a micose que se reforma alguma coisa.Estes que vão para o desemprego ainda tem que se dar por satisfeitos por terem estado a sugar um salário sem nada ou pouco fazer.

O que o mares propõe é a reforma NIM.Não se cortam empregos ,baixa-se o salário a todos e continuamos todos felizes e perdulários para sempre.

O mares também acha que o Sócrates até foi bom.Que conseguiu mais 300 milhões não sei de que com a PT. E os 5.3 mil milhões do BPN ?

Há gente que nem vendo, diante das evidencias quer crer.E com essas pessoas é inútil discutir.

A330

Já toda a gente percebeu que ele quer que o país tenha bons serviços públicos (saúde e educação à cabeça) mas quer pagar uns trocos aos profissionais que garantem esses serviços. Aqui só há duas hipóteses, ou paga salários minimamente dignos para as competências exigidas ou deixa de oferecer esses serviços... há uma terceira, não me admiro que a tenha em mente, legalizar a escravidão!

Provavelmente os salários serão reduzidos, não haverá outra hipótese, mas daí a pensar que se poderia em alguma circunstância ter um bom sistema público de educação e pagar 700/900 euros de vencimento aos professores revela bem o total desconhecimento que se tem sobre o que é exigido a estes... provavelmente a idéia dele é pagar o mesmo aos médicos, advogados, juízes!?

O que ainda nao entendes-te é que a qualidade dos serviços e o nível salarial não estão assim tão fortemente ligados.

A qualidade dos serviços públicos em Portugal não melhorou pelo aumento dos salários, mas sim poderá ter/ser melhorado pela modernização desses mesmos serviços.

A modernização desses serviços são conseguídos pelo investimento directo do Estado. Quando esses recursos são desviados para aumentar salários e regalias, naturalmente que eles faltarão no essencial.

A massa salarial do Estado é insuportável, tanto para educação, saúde, serviços centrais, justiça ou empresas prestadoras de serviços públicos, levando a que todo o sistema se torne deficitário e seja colocado em causa.

Empresas públicas serão lucrativas quando a massa salarial diminuir (pela queda dos salários e custos associados) e os serviços prestados melhorarem (melhor formação de quem lá trabalha, desempenhando as funções com respeito a quem utiliza esses serviços).

O preço cobrado pelos serviços será determinado pelo poder de compra de quem utiliza esses serviços.

Isso é evidente, ainda mais para quem defende as virtudes de um mercado livre e defende politicas neo-liberais, como tu.

Pareçe-me incoerente que defendas esse tipo de politicas e ao mesmo tempo defenda um Estado afastado da realidade do país, onde vive muito acima das reais possibilidades.

Em concclusão:

- O Estado é deficitário por ter uma massa salarial acima das reais capacidades do país e uma baixa produtividade.

- Salários e qualidade dos serviços prestados não estão directamente relacionados.

- A queda generalizada dos salários na função pública levará o sistema para um patamar comportável/sustentável, criará uma maior dinâmica na economia (com a saída de quadros do Estado para a economia real e vice-versa), entre outras.

Este processo deverá tomar algum tempo, visto que estas pessoas tem famílias e compromissos (empréstimos, filhos pequenos, etc, etc). Mas as reformas do Estado serão necessárias com brevidade, visto que a dívida está aí para ser paga.

Agora, quem está tomando grande parte dos recursos do Estado neste momento, e que requer cortes profundos é a CGA e a ADSE. Esses recursos não farão falta a essas pessoas, tendo sído elas beneficiadas por um sistema sem o mínimo de sustentabilidade, que onera e põe em causa a sobrevivência do Estado e do país.

[artista_]

O que está sendo difícil de levar a sério são aqueles que de "rascas", vivem ainda da geração que colocou o país à "rasca". Defendem esse Estado, pois nasceram e sempre viveram à sombra de um modelo falído.

Agora o que tu queres é um estado que te dê regalias mas que não gaste dinheiro... basta dizer que tu achas que um professor devia ganhar entre 700 e 900 euros! Já agora quanto é que achas que devia ganhar um funcionário da Secretaria de uma escola? e o pessoal auxiliar?! Tenho muito curiosidade em conhecer a tua resposta...

Artista,

O mares às vezes está em maré cheia e está com a cabeça cheia de água.Há que esperar começar a vazar.

As pessoas gostam muito de fazer caridade e melhorar o país com o bolso alheio.
Não entendem que o problema foi a roubalheira e que há salários indecentes , sim, nas não é o do normal cidadão.
O que há também na função pública muitas vezes é excesso de normais cidadãos, mas nunca excesso de salários.
Como qualquer empresa , se há gente a mais , há que cortar.Não é por todos na miséria, a receber salários de fome.
Claro que haverá quem diga que isso é gerar mais desemprego.Mas este país precisa de reformas,e não é a manter pessoas que vão para o emprego coçar a micose que se reforma alguma coisa.Estes que vão para o desemprego ainda tem que se dar por satisfeitos por terem estado a sugar um salário sem nada ou pouco fazer.

O que o mares propõe é a reforma NIM.Não se cortam empregos ,baixa-se o salário a todos e continuamos todos felizes e perdulários para sempre.

O mares também acha que o Sócrates até foi bom.Que conseguiu mais 300 milhões não sei de que com a PT. E os 5.3 mil milhões do BPN ?

Há gente que nem vendo, diante das evidencias quer crer.E com essas pessoas é inútil discutir.

A330

Já toda a gente percebeu que ele quer que o país tenha bons serviços públicos (saúde e educação à cabeça) mas quer pagar uns trocos aos profissionais que garantem esses serviços. Aqui só há duas hipóteses, ou paga salários minimamente dignos para as competências exigidas ou deixa de oferecer esses serviços... há uma terceira, não me admiro que a tenha em mente, legalizar a escravidão!

Provavelmente os salários serão reduzidos, não haverá outra hipótese, mas daí a pensar que se poderia em alguma circunstância ter um bom sistema público de educação e pagar 700/900 euros de vencimento aos professores revela bem o total desconhecimento que se tem sobre o que é exigido a estes... provavelmente a idéia dele é pagar o mesmo aos médicos, advogados, juízes!?

[Mares]

O que está sendo difícil de levar a sério são aqueles que de "rascas", vivem ainda da geração que colocou o país à "rasca". Defendem esse Estado, pois nasceram e sempre viveram à sombra de um modelo falído.

Agora o que tu queres é um estado que te dê regalias mas que não gaste dinheiro... basta dizer que tu achas que um professor devia ganhar entre 700 e 900 euros! Já agora quanto é que achas que devia ganhar um funcionário da Secretaria de uma escola? e o pessoal auxiliar?! Tenho muito curiosidade em conhecer a tua resposta...

Artista,

O mares às vezes está em maré cheia e está com a cabeça cheia de água.Há que esperar começar a vazar.

As pessoas gostam muito de fazer caridade e melhorar o país com o bolso alheio.
Não entendem que o problema foi a roubalheira e que há salários indecentes , sim, nas não é o do normal cidadão.
O que há também na função pública muitas vezes é excesso de normais cidadãos, mas nunca excesso de salários.
Como qualquer empresa , se há gente a mais , há que cortar.Não é por todos na miséria, a receber salários de fome.
Claro que haverá quem diga que isso é gerar mais desemprego.Mas este país precisa de reformas,e não é a manter pessoas que vão para o emprego coçar a micose que se reforma alguma coisa.Estes que vão para o desemprego ainda tem que se dar por satisfeitos por terem estado a sugar um salário sem nada ou pouco fazer.

O que o mares propõe é a reforma NIM.Não se cortam empregos ,baixa-se o salário a todos e continuamos todos felizes e perdulários para sempre.

O mares também acha que o Sócrates até foi bom.Que conseguiu mais 300 milhões não sei de que com a PT. E os 5.3 mil milhões do BPN ?

Há gente que nem vendo, diante das evidencias quer crer.E com essas pessoas é inútil discutir.

A330

A330,

as tuas posições já são bem conhecidas (estando entre o neo-liberal convícto, até ao sindicalista de carteirinha).

Reconheço que estás melhorando na forma como te diriges aos restantes, mas mesmo assim longe do aceitável.

Tenta entender que, para que os teus pontos possam ser aceites pelos restantes deverás utilizar argumentos válidos, assim como transmití-los de uma forma respeitosa para com os restantes.

Os restantes comentários que fazes poderíam até mereçer algum comentário, mas sem argumentos válidos da tua parte fica difícil de os rebatêr.

Tem sído essa a estratégia desses neo-liberais que vivem do Estado... Levantam suspeitas, utilizam a maldecência, somente com o intuito de protegerem o seu "Estado Social"...

São também esses que desdenham o dinheiro do Estado aplicado no progresso do país, pois para eles o que interessa é um salário ou uma reforma.

[A330-300]

O que está sendo difícil de levar a sério são aqueles que de "rascas", vivem ainda da geração que colocou o país à "rasca". Defendem esse Estado, pois nasceram e sempre viveram à sombra de um modelo falído.

Agora o que tu queres é um estado que te dê regalias mas que não gaste dinheiro... basta dizer que tu achas que um professor devia ganhar entre 700 e 900 euros! Já agora quanto é que achas que devia ganhar um funcionário da Secretaria de uma escola? e o pessoal auxiliar?! Tenho muito curiosidade em conhecer a tua resposta...

Artista,

O mares às vezes está em maré cheia e está com a cabeça cheia de água.Há que esperar começar a vazar.

As pessoas gostam muito de fazer caridade e melhorar o país com o bolso alheio.
Não entendem que o problema foi a roubalheira e que há salários indecentes , sim, nas não é o do normal cidadão.
O que há também na função pública muitas vezes é excesso de normais cidadãos, mas nunca excesso de salários.
Como qualquer empresa , se há gente a mais , há que cortar.Não é por todos na miséria, a receber salários de fome.
Claro que haverá quem diga que isso é gerar mais desemprego.Mas este país precisa de reformas,e não é a manter pessoas que vão para o emprego coçar a micose que se reforma alguma coisa.Estes que vão para o desemprego ainda tem que se dar por satisfeitos por terem estado a sugar um salário sem nada ou pouco fazer.

O que o mares propõe é a reforma NIM.Não se cortam empregos ,baixa-se o salário a todos e continuamos todos felizes e perdulários para sempre.

O mares também acha que o Sócrates até foi bom.Que conseguiu mais 300 milhões não sei de que com a PT. E os 5.3 mil milhões do BPN ?

Há gente que nem vendo, diante das evidencias quer crer.E com essas pessoas é inútil discutir.

A330

[Mares]

Agora o que tu queres é um estado que te dê regalias mas que não gaste dinheiro... basta dizer que tu achas que um professor devia ganhar entre 700 e 900 euros! Já agora quanto é que achas que devia ganhar um funcionário da Secretaria de uma escola? e o pessoal auxiliar?! Tenho muito curiosidade em conhecer a tua resposta...

Caro artista,

cheguei a esse valor utilizando os dados reais da economia e retirando aquilo que é considerado insuportável pela economia portuguêsa.

Nada mais fácil de entender que, somente com politicas de salários insustentáveis foi a que levou-nos a esta situação de falência do Estado.

Quanto à tua segunda pergunta, (funcionário da Secretaria de uma escola e o pessoal auxiliar) o salário estaría entre os 700 euros e o salário mínimo.

O nosso problema não estão nos salários mais baixos, como poderás entender.

O nosso problema esteve em politicas erradas que levou a inflacionar os salários mais altos, muito acima das reais possibilidades do país.

Isso contaminou o preço da habitação, elevou o défice na balança comercial, desviou as pessoas com mais qualificações para o Estado e não fez desenvolvêr o sector produtivo/empreendedor do país.


Isso criou a mentalidade do "Estado-Pai", da aversão ao risco e do viver acima das possibilidades.

Sempre se justificou aumento dos salários por comparação com a Europa desenvolvida, mas nunca se responsabilizou pela falta de competência/produtividade dos trabalhadores que exigíam esses aumentos.

É evidente que isso deu errado...

[mcarvalho]

http://aeiou.expresso.pt/o-governo-e-a- ... il=f609928

[JMHP]

DÍVIDAS DAS EMPRESAS PÚBLICAS
Fonte: DGTF, Santos Pereira (2011)

Um dos cálculos que efectuei no meu novo livro foi exactamente uma estimativa da dimensão da dívida das empresas públicas em percentagem do PIB. Fi-lo com o intuito de resgatar a ideia de Eduardo Catroga (preconizada num artigo de opinião há cerca de dois anos) que as dívidas das empresas do Sector Empresarial do Estado deviam entrar para a contabilização da dívida pública global. Por isso, somei as dívidas de curto e de médio e longo prazo das empresas do Estado nos últimos dez anos e calculei esse mesmo endividamento em percentagem do PIB. Os resultados não poderiam ser mais claros. Nos últimos anos, as empresas públicas têm vindo a aumentar o seu endividamento à razão de 3-3,5 mil milhões de euros por ano, o que tem feito crescer substancialmente as dívidas das empresas públicas em percentagem do PIB.

Actualmente, estas dívidas já ultrapassaram os 25% do PIB. E como podemos ver no gráfico abaixo, o endividamento das empresas do Estado em relação à economia nacional tem vindo a aumentar bastante desde 2006. Uma situação que, mais uma vez, se revelou crescentemente insustentável.

Obviamente, esta situação era conhecida, e foi exactamente por isso que o Eurostat nos obrigou a fazer aquilo que nós já devíamos ter feito há muito tempo, isto é, começar a contabilizar a dívida pública alargada do Estado, que inclui não só a dívida pública directa, mas também as dívidas das empresas estatais. Quanto essa tarefa for concluída, só faltarão incluir as PPPs para termos uma estimativa integral das elevadíssimas dívidas do nosso Estado. Já falta pouco para que tal aconteça.

Enquanto isso não se faz, aqui vai mais um gráfico retirado do meu novo livro, onde se apresenta a evolução das dívidas das empresas públicas em percentagem do PIB desde 2001:



http://desmitos.blogspot.com/2011/04/di ... licas.html

[artista_]

O que está sendo difícil de levar a sério são aqueles que de "rascas", vivem ainda da geração que colocou o país à "rasca". Defendem esse Estado, pois nasceram e sempre viveram à sombra de um modelo falído.

Eu não vivo à sombra de nada, muito menos do Estado, não preciso dele para nada. Mas não tenho idéias pré-concebidas e passo o tempo a tentar convencer os outros com argumentos completamente descabidos. No que me demonstram que têm razão eu mudo de opinião ou simplesmente aceito os argumentos...

Agora o que tu queres é um estado que te dê regalias mas que não gaste dinheiro... basta dizer que tu achas que um professor devia ganhar entre 700 e 900 euros! Já agora quanto é que achas que devia ganhar um funcionário da Secretaria de uma escola? e o pessoal auxiliar?! Tenho muito curiosidade em conhecer a tua resposta...

[Mares]

Óh Mares mas tu estás alucinado ou estás a brincar com o pessoal? Mas o que é que estás tu a ver ai que eu não vejo?! A PT entregou dinheiro ao estado (via CGA) e o estado compromete-se a pagar no futuro as pensões dos trabalhadores da PT... se calhar daqui a uns anos a CGA estará com problemas porque os milhões que a PT agora entregou são para cobrir as pensões dos trabalhadores e não para pagar a dívida. Nessa altura vais vir aqui mais uma vez dizer que são os trabalhadores do estado que estão a deitar isto tudo a baixo...sinceramente começa a ser difícil levar-te a sério!

"A PT entregou dinheiro ao estado (via CGA) e o estado compromete-se a pagar no futuro as pensões dos trabalhadores da PT..." :

Claro que não vai haver pensões no futuro... Até é possível que nem existam trabalhadores do Estado!

O que está sendo difícil de levar a sério são aqueles que de "rascas", vivem ainda da geração que colocou o país à "rasca". Defendem esse Estado, pois nasceram e sempre viveram à sombra de um modelo falído.

[artista_]

Óh Mares mas tu estás alucinado ou estás a brincar com o pessoal? Mas o que é que estás tu a ver ai que eu não vejo?! A PT entregou dinheiro ao estado (via CGA) e o estado compromete-se a pagar no futuro as pensões dos trabalhadores da PT... se calhar daqui a uns anos a CGA estará com problemas porque os milhões que a PT agora entregou são para cobrir as pensões dos trabalhadores e não para pagar a dívida. Nessa altura vais vir aqui mais uma vez dizer que são os trabalhadores do estado que estão a deitar isto tudo a baixo...sinceramente começa a ser difícil levar-te a sério!

Venda da PT? mas qual venda?!

[Mares]

O grave é existirem sondagens, caso estas espelhem a realidade, a dar 30 e muitos % ao Sócrates, eu acho que isto é gravissimo depois desta pré-bancarrota deixada por este governo, e esses 30% de ciadadãos ainda assim segundo as sondagens estão com ele e defendem-no e isto para mim é um sinal claro de divisão do País

essa divisão é um muito mau sintoma em termos sociais, pois não é uma divisão igual a quaisquer outras, é uma divisão que considero muito mais crispada

basta para isso vermos o tom dos ataques pessoais politico-partidários,o nosso povo é pacifico, num cenário de nova vitória de Sócrates, que não ponho de parte, talvez o povo perdedor não se revolte, mas isto noutro País daria porrada nas ruas, acho que esta divisão é muito mais extremada nesta fase da noss democracia!

PS (PS= Postscript nada de confusões ) vou ficar por aqui pois estou com um trabalho entre mãos e às tantas não faço uma coisa nem outra.

Independentemente de qualquer PM, a bomba estaría rebentando-lhe nas mãos do que lá estiver. (Dizer que a culpa do JS é falta de conhecimento).

A venda da PT foi para cobrír parte do rombo na CGA. Quem andou a pedinchar por mais uns 300 milhões? Ele até foi bom....Para aqueles que vão receber esse dinheiro... Não será certamente o povo português a recebê-lo!

O património do Estado é propriedade de todos os portuguêses, mas que vai parar apenas ao bolso de alguns.

Deixo a nota publicada no Ministério das Finanças sobre o destino de grande parte das verbas provenientes da venda da PT (http://www.min-financas.pt/inf_geral/fu ... oes_PT.asp )

[charles]

O grave é existirem sondagens, caso estas espelhem a realidade, a dar 30 e muitos % ao Sócrates, eu acho que isto é gravissimo depois desta pré-bancarrota deixada por este governo, e esses 30% de ciadadãos ainda assim segundo as sondagens estão com ele e defendem-no e isto para mim é um sinal claro de divisão do País politico

essa divisão é um muito mau sintoma em termos sociais, pois não é uma divisão igual a quaisquer outras, é uma divisão que considero muito mais crispada, quanto a mim pôe em causa o nosso sistema democrático, até pelo facto de permitir que um P.M. que leva o País à pré-bancarrota possa candidatar-se novamente e quem sabe com o mesmo Ministro das Finanças,

numa só frase Sócrates disse aquilo que é revelador da politica partidária, quando interpelado na entrevista de hoje por JS sobre a relação dele com TS, ele disse o seguinte:
"TS é meu amigo pessoal e é amigo do PS"
agora cada um que tire conclusões, eu tiro as minhas e questiono-me sobre o alcançe destas afirmações, que raio, no meio disto, onde fica o País

basta para isso vermos o tom dos ataques pessoais politico-partidários,o nosso povo é pacifico, num cenário de nova vitória de Sócrates, que não ponho de parte, talvez o povo perdedor não se revolte, mas isto noutro País daria porrada nas ruas, acho que esta divisão é muito mais extremada nesta fase da nossa democracia!

PS (PS= Postscript nada de confusões ) vou ficar por aqui pois estou com um trabalho entre mãos e às tantas não faço uma coisa nem outra.

[Mares]

Penso que os jovéns devem trabalhar e reconstruir o país e não estarem já a pensar na reforma

e .. não culpem os velhos, os judeus, os ciganos,pelo mal do mundo

abraço

mcarvalho

mcarvalho,

tudo isso estaria certo, se continuassem a nos emprestar dinheiro, que a faixa da população mais desfavorecída estivesse transferindo recursos para a parte mais favorecida ou que não estivesses os credores a cobrarem a dívida...

Se a divida está aí, então houve alguém se beneficiou bastante dela.

Sabemos que 50% da população vive do Estado... e temos que uma menor percentagem que até vive bastante bem do Estado.

Por isso mesmo, deitar as culpas para cima de alguém é fácil.

Falarmos de 80 euros para as PPPs (que muitas desempenham um papel social), quando são gastos 800 euros (ou seja 10 vezes mais) em reformas milionárias, é tentar tapar os olhos das pessoas.

abraço,

Mares.

[artista_]

Insustentável....escandaloso... um roubo à sociedade... uma vergonha nacional... eternizar a dívida,... afundar o país em dívidas...

8 mil milhões por ano (em 2009), para 600 mil ... é tudo isto e muito mais!!

Se pensasses um bocadinho antes de escrever o que quer que fosse vias o ridiculo do que escreves... e não escrevias!

O PIB português são cerca de 160 mil milhões de euros, os 8 mil milhões de euros representam cerca de 5% desse valor, provavelmente terá de ser reduzido porque o país chegou a uma situação em que temos de poupar em tudo e mais alguma coisa, mas por si só esse valor não é nada do que tu afirmas...

artista,

acho que não estás a vêr que 5% do PIB é muito dinheiro e insuportável pela economia.

Muitos deverão estar achando que as reformas vão estar lá à espera deles...desenganem-se.

Todos os recursos serão consumídos muito antes disso.

Não sei sequer se é muito ou se é pouco, mas não é tanto que se possam usar os termos que tu usaste, demonstrando que tens ainda menos noção da ordem de grandeza dos valores de que estás a falar! Diz lá a sério, pensaste um bocadinho sequer nos valores em causa quando escreveste "Insustentável....escandaloso... um roubo à sociedade... uma vergonha nacional"?! Fizeste algum estudo comparativo com outros países? Enfim, mais uma das tuas lançadas para o ar...

[mcarvalho]

Penso que os jovéns devem trabalhar e reconstruir o país e não estarem já a pensar na reforma

e .. não culpem os velhos, os judeus, os ciganos,pelo mal do mundo

abraço

mcarvalho

[MarcoAntonio]

Será que o Pais no seu todo é o Sócrates que não admite o erro e a tragédia para podermos corrigir o erro e livrar-nos dessa tragédia!

O país todo não é o Sócrates.

É o sistema político e tudo o que o envolve - incluindo os média - que oferece muito pouco e dentro desse muito pouco que oferece, o Sócrates é ainda uma grande fatia dele, por mais mal avaliado que esteja.



Repara bem: neste momento a população dá apreciação negativa a toda a classe política, incluindo ao Presidente da República (que sempre tinha conseguido fugir a essa sina).

Este é o barómetro de Março da Marktest:

http://www.marktest.com/wap/a/n/id~175f.aspx

Mas, no de Abril ele já aparecerá negativo, primeira vez que isso acontece inclusivamente a um Presidente da República desde que o indicador existe.

E também aqui, como nas Sondagens para que já apontei, o Sócrates é o mais penalizado individualmente...

[Mares]

Insustentável....escandaloso... um roubo à sociedade... uma vergonha nacional... eternizar a dívida,... afundar o país em dívidas...

8 mil milhões por ano (em 2009), para 600 mil ... é tudo isto e muito mais!!

Se pensasses um bocadinho antes de escrever o que quer que fosse vias o ridiculo do que escreves... e não escrevias!

O PIB português são cerca de 160 mil milhões de euros, os 8 mil milhões de euros representam cerca de 5% desse valor, provavelmente terá de ser reduzido porque o país chegou a uma situação em que temos de poupar em tudo e mais alguma coisa, mas por si só esse valor não é nada do que tu afirmas...

artista,

acho que não estás a vêr que 5% do PIB é muito dinheiro e insuportável pela economia.

Muitos deverão estar achando que as reformas vão estar lá à espera deles...desenganem-se.

Todos os recursos serão consumídos muito antes disso.

[artista_]

Insustentável....escandaloso... um roubo à sociedade... uma vergonha nacional... eternizar a dívida,... afundar o país em dívidas...

8 mil milhões por ano (em 2009), para 600 mil ... é tudo isto e muito mais!!

Se pensasses um bocadinho antes de escrever o que quer que fosse vias o ridiculo do que escreves... e não escrevias!

O PIB português são cerca de 160 mil milhões de euros, os 8 mil milhões de euros representam cerca de 5% desse valor, provavelmente terá de ser reduzido porque o país chegou a uma situação em que temos de poupar em tudo e mais alguma coisa, mas por si só esse valor não é nada do que tu afirmas...

Além disso, acho que há muita coisa mal nas tuas contas, mas agora não tenho tempo para olhar para elas melhor... e também não tenho paciência para o fazer!

[mcarvalho]

mas isso foi tudo prometido e pago com descontos

assim como as ilusões das AE, TGVs, barragens e das obras megalómanas de politicos de chinelo mais condizentes com o Centro de Africa.. que queriam ficar na HISTORIA como marqueses das pombas

Espero que não sugiras a eutanásia como forma de resolução do problema..!!

[Mares]

Tu tens os n~umeros e os dados

responde-nos .. a todos.. tu por favor

o que dizes a esse números e o que pensas deles?

mcarvalho

Insustentável....escandaloso... um roubo à sociedade... uma vergonha nacional... eternizar a dívida,... afundar o país em dívidas...

8 mil milhões por ano (em 2009), para 600 mil ... é tudo isto e muito mais!!

[charles]

Marco antónio disse:

A pobreza é do nosso sistema e cultura democrática, que leva a este tipo de constrangimento por razões várias que estou farto de cobrir, nomeadamente neste tópico - http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocio ... hp?t=76634 - e noutros

Muitas pessoas o que continuam é a recusar ver que o problema é muito mais profundo que o Sócrates.

Eu não recuso essa ideia, antes pelo contrário eu farto-me de batalhar nela, embora por vezes esta "luta" possa ser vista como mera critica, eu ponho em causa todo o sistema politico português, a própria constituição deveria ser revista, no sentido de aperfeiçoar o sistema politico

Se não querem perspassar os olhos pelo meu exercício comparativo das mais avançadas democracias com Portugal, dão uma olhada pelo menos no tópico das sondagens: a maior parte dos portugueses culpa o Sócrates...

Algumas sondagens demasiado favoráveis a este governo (só posso ler assim) a tornarem-se realidade são reveladores de que algo vai muito mal na nossa democracia, é o aplauso aos politicos corruptos dete país quando vão a tribunal, é o abraço aos ex acusados de pedofilia em atitudes que descredibilizam alguma classe politica, é o estar a "cagar-se" para o segredo de justiça, é o premiar a má governação e os maus governantes, uns têm andado por ai, outros voltam e poderão vir a exercer cargas públicos que mexem com as vidas dos cidadãos e claro que isto revolta muito , não surgem personalidades novas e crediveis, e ai se alguém surgir pois este passa logo a levar com as culpas, mesmo que nunca tenha governado

As pessoas atribuem na generalidade a culpa a Sócrates. Mas o nosso problema é muito mais profundo e não decorre meramente de um mau primeiro-ministro..

O sistema é tão mau (em termos relativos, pois claro) que as pessoas apesar de passarem o tempo a falar mal de um primeiro-ministro e culparem-no maioritariamente pela situação e aspectos importantes da actualidade socio-política, este aparece ainda assim entre os melhores posicionados para governar, tais são os constrangimentos do sistema!

Eu já tinha visto esse tópico sobre a democracia em Portugal, ou a falta dela, eu acho que existe um défice democrático muito grande, o nosso sistema politico é fechado e não permite novas abordagens da democracia.

Acho que devia haver uma renovação do sistema, certamente não podemos importar um modelo dos paises escandinavos que ao que sabemos são normalmente os mais bem colocados, nem sei dizer bem o que se devia mudar, se o número de deputados, não me chocaria pagar melhor a quem governa e tem cargos públicos exigindo responsabilidades, acho que acima de tudo existe um bloqueio mental nos politicos e na sociedade que nos impede de sermos diferentes, temos tudo para sermos um grande País, no entanto não progredimos, porque será!

Será que o Pais no seu todo é o Sócrates que não admite o erro e a tragédia para podermos corrigir o erro e livrar-nos dessa tragédia!

[Marco Martins]

É como permitir que o mesmo gestor que afundou uma empresa continue à frente dela....

Mas as pessoas acham que não!!!

Acham mesmo que os desempregados de uma empresa que faliu, tentam justificar a crise da empresa com a crise mundial?!?!?! Um bom gestor antecipa as crises e muda... não fica à espera para depois poder culpar outros quando o poder estava nas suas mãos...

Mas o povo lá sabe... provavelmente ainda temos uma taxa grande de analfabetos.... (infelizmente para nós e para o país...)

O povo culpa o Sócrates...

Dá uma olhada no tópico das sondagens - http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocio ... hp?t=76498 - mas não olhes meramente para as intenções de voto porque está lá mais matéria do que isso!

É muito interessante o conjunto de sondagens parabéns.

Achei bastante curioso a perspectiva das pessoas e a confiança de que daqui a 10 anos o país estará melhor

É bom haver esperança... mas por vezes também pode ser prejudicial, pois leva a que apenas adiemos os problemas na expectativa de que se resolvam por si mesmos ao longo do tempo!

[mcarvalho]

Tu tens os n~umeros e os dados

responde-nos .. a todos.. tu por favor

o que dizes a esse números e o que pensas deles?

mcarvalho