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Caldeirão da Bolsa

Défice de 2010 revisto em alta para 9,1 por cento do PIB

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por helderjsm » 24/4/2011 13:59

artista Escreveu:Embora concorde com muito do que dizes, não posso estar de acordo com a desresponsabilização do Sócrates... ele prometeu fazer de Portugal um país mais rico, um país mais desenvolvido, passou a vida a mentir sobre a situação do país, sobre os impostos (que não aumentaria)! Podes dizer que muitos portugueses fazem o mesmo mas isso não lhe dá razão para o fazer, e também não lhe dá razão para o continuar a fazer neste momento...

Já agora, eu, e muitos portugueses, não fizémos nenhuma das coisas que enuncias na tua lista...


Artista exacto também não o desresponsabilizado totalmente e muito menos algumas políticas de esquerda que por sinal sou cada vez mais contra (acho que esta crise me fez abrir os olhos contra a esquerda (embora isso não implique que a oposição de direita me atraia). E sim não digo que somos todos iguais eu por exemplo não me lembro de receber nada do estado só de pagar e como eu há muitos, no entanto em termos gerais não podes negar aquilo que disse.

O que eu critiquei no Post anterior e acho que está bem explicito é a caça ao homem que tem sido feita (neste fórum e não só). Acho completamente ridículo este apontar de armas e basta ler dois ou três tópicos sobre o assunto para perceber isso.

Edit: O seguinte comentário só vem dar razão aquilo que digo:

pvg80713 Escreveu:esta correcção ao deficit, não foi conseguida com o Fundo de Pensões da Portugal Telecom?

Portanto........ o Fundo de Pensões da Portugal Telecom foi para beneficiar , quem ? só pode ter sido.... a Portugal Telecom.


Ou seja... O estado não pode usar o Fundo de Pensões para reduzir artificialmente o défice... Ok nada contra. Mas se vem incorporar os custos de uma PPP então o critério já é diferente? Ao menos se é para criticar que haja coerência...

Segundo edit (o Monte velho está a fazer efeito): Quanto às promessas eleitorais já me pronunciei sobre esse aspecto noutros posts e apesar dos exageros que todos (mas sem excepção) os políticos fazem, não podemos acreditar nisso porque todos sabemos que a economia está sempre em movimento, bem como as realidades sócio-económicas. Nota que não defendo a mentira, mas sou contra a hipocrisia de uma oposição não conformada que faz promessas que não lembram nem ao diabo...
Editado pela última vez por helderjsm em 24/4/2011 14:21, num total de 1 vez.
Melhores cumprimentos,
Helder Magalhães
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por artista_ » 24/4/2011 13:55

pvg80713 Escreveu:esta correcção ao deficit, não foi conseguida com o Fundo de Pensões da Portugal Telecom?


Não, a fundo de pensões da PT fez descer o défice, que ultrapassaria os 10% se não tivesse sido englobado...

pvg80713 Escreveu:Portanto........ o Fundo de Pensões da Portugal Telecom foi para beneficiar , quem ? só pode ter sido.... a Portugal Telecom.


O meu entendimento é que deverá ser uma situação neutra para a PT. Para o estado encaixa agora uma quantia elevada mas assume a responsabilidade das pensões dos funcionários da PT... ou seja, é algo mais que adia responsabilidades financeiras para o futuro! :|
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por pvg80713 » 24/4/2011 13:39

esta correcção ao deficit, não foi conseguida com o Fundo de Pensões da Portugal Telecom?

Portanto........ o Fundo de Pensões da Portugal Telecom foi para beneficiar , quem ? só pode ter sido.... a Portugal Telecom.
 
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por artista_ » 24/4/2011 13:11

Embora concorde com muito do que dizes, não posso estar de acordo com a desresponsabilização do Sócrates... ele prometeu fazer de Portugal um país mais rico, um país mais desenvolvido, passou a vida a mentir sobre a situação do país, sobre os impostos (que não aumentaria)! Podes dizer que muitos portugueses fazem o mesmo mas isso não lhe dá razão para o fazer, e também não lhe dá razão para o continuar a fazer neste momento...

Já agora, eu, e muitos portugueses, não fizémos nenhuma das coisas que enuncias na tua lista...
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por aaugustobb_69 » 24/4/2011 12:17

helderjsm Escreveu:Hehe. Eu acho piada a este tipo de comentários. A pureza dos Portugueses faz-me chorar. Sim a culpa é do governo e só deste porque são todos poderosos e o governo é que fez todas as asneiras deste país. Foi este governo que durante anos aplicou mal os fundos que vieram da Comunidade... Aliás deve ter sido o governo que pediu aos Portugueses para roubarem tudo o que pudessem (e mais alguma coisa).

Mas se vos faz felizes continuem a atacar o governo que quando vier o próximo vão ver se vai fazer melhor...

Engraçado que quase todos os dias ouço histórias de alguém ou de alguém que conhece alguém que:
- Está a receber subsidio de desemprego e está a trabalhar a part-time (porque lhe interessa).
- Recebeu apoios para manter a empresa aberta e depois fechou a empresa para abrir uma nova (isto depois de ter mudado as máquinas para a fábrica nova).
- Está pelo rendimento mínimo.
- Casou-se para não perder o rendimento mínimo.
- Falsificou facturas para obter grandes empréstimos para coisas que não existem.
- Queixa-se que o governo está-lhes a cortar em 200 euros à reforma (que em termos percentuais isso significa que devia ganhar bem mais de 2000).
- Recebeu dinheiros comunitários para um sistema de rega e construiu uma piscina (olha este até nem mentiu muito).
(Não vou colocar mais exemplos porque não saiamos daqui)

Engraçado que por norma essas pessoas são as que mais se queixam do governo. Mas sim vocês têm razão a culpa é toda do Sócrates esse tipo diabólico que foi criado por Satanás com o único propósito de colocar Portugal na mão da Merkel e de uns senhores com um nome catita chamado FMI e que ainda tem uma capacidade calculista do outro mundo que imaginou uma forma de poder dar a volta às sondagens utilizando um PEC feito para ser chumbado para desta forma os juros da dívida pública dispararem e termos de chamar ajuda externa para desta forma o Partido Socialista ter um motivo de crítica contra a oposição (já vi filmes com menos imaginação do que este senhor não sei como ele consegue ser tão calculista).
Quanto a esta notícia como se pode ler (isto para quem não andar à procura de esmiuçar uma forma de criticar mais um bocado) traduz-se não numa revisão do défice, mas uma incorporação de contas que de futuro vai beneficiar as contas do estado. Não digo que isto é bom, mas todos sabemos que a dívida de Portugal será de cerca de 200% por isso para quê andar a mandar novos bitaites sempre que se incorporar dívidas no défice do estado que já sabíamos existir se não apenas com o intuito de querer dizer mal?



:clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:
 
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por helderjsm » 24/4/2011 11:46

Hehe. Eu acho piada a este tipo de comentários. A pureza dos Portugueses faz-me chorar. Sim a culpa é do governo e só deste porque são todos poderosos e o governo é que fez todas as asneiras deste país. Foi este governo que durante anos aplicou mal os fundos que vieram da Comunidade... Aliás deve ter sido o governo que pediu aos Portugueses para roubarem tudo o que pudessem (e mais alguma coisa).

Mas se vos faz felizes continuem a atacar o governo que quando vier o próximo vão ver se vai fazer melhor...

Engraçado que quase todos os dias ouço histórias de alguém ou de alguém que conhece alguém que:
- Está a receber subsidio de desemprego e está a trabalhar a part-time (porque lhe interessa).
- Recebeu apoios para manter a empresa aberta e depois fechou a empresa para abrir uma nova (isto depois de ter mudado as máquinas para a fábrica nova).
- Está pelo rendimento mínimo.
- Casou-se para não perder o rendimento mínimo.
- Falsificou facturas para obter grandes empréstimos para coisas que não existem.
- Queixa-se que o governo está-lhes a cortar em 200 euros à reforma (que em termos percentuais isso significa que devia ganhar bem mais de 2000).
- Recebeu dinheiros comunitários para um sistema de rega e construiu uma piscina (olha este até nem mentiu muito).
(Não vou colocar mais exemplos porque não saiamos daqui)

Engraçado que por norma essas pessoas são as que mais se queixam do governo. Mas sim vocês têm razão a culpa é toda do Sócrates esse tipo diabólico que foi criado por Satanás com o único propósito de colocar Portugal na mão da Merkel e de uns senhores com um nome catita chamado FMI e que ainda tem uma capacidade calculista do outro mundo que imaginou uma forma de poder dar a volta às sondagens utilizando um PEC feito para ser chumbado para desta forma os juros da dívida pública dispararem e termos de chamar ajuda externa para desta forma o Partido Socialista ter um motivo de crítica contra a oposição (já vi filmes com menos imaginação do que este senhor não sei como ele consegue ser tão calculista).
Quanto a esta notícia como se pode ler (isto para quem não andar à procura de esmiuçar uma forma de criticar mais um bocado) traduz-se não numa revisão do défice, mas uma incorporação de contas que de futuro vai beneficiar as contas do estado. Não digo que isto é bom, mas todos sabemos que a dívida de Portugal será de cerca de 200% por isso para quê andar a mandar novos bitaites sempre que se incorporar dívidas no défice do estado que já sabíamos existir se não apenas com o intuito de querer dizer mal?
Melhores cumprimentos,
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Re: Informem-se primeiro

por Pantone » 24/4/2011 4:40

Mares Escreveu:A dívida pública é um "rolo compressor". Precisa de entender onde está o problema e como combater esse "monstro".

Levantar suspeitas, dizer sempre as mesmas coisas não ajuda nada. Isso é apenas para levantar poeira e confundir as pessoas.

O problema no nosso défice/economia é muito mais profundo.


Não sei de que poeira falas. A dívida é a febre da economia portuguesa. O problema está diagnostícadíssimo -> o Estado gasta mais do que colecta! E cada dia se vai descobrindo o lixo debaixo dos tapetes!

Quanto às receitas para baixar esta febre, podem variar, mas o generalíssimo ía já no quarto Plano de Estabilização e o único que conseguiu estabilizar com sucesso terão sido as benesses dos seus amigos de partido.

Quando se afirma que o José é incompetente não se levanta poeira, constata-se um facto. Este governo com esse elemento na liderança, em 6 anos, não só nada resolveu como agravou (e muito) os desequilibrios existentes.

Para algumas almas delicadas isso será calunia, para outros é ter olhos na cara.
 
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por A330-300 » 24/4/2011 3:17

Aqui no fórum , não vale a pena sugerir nada. Já temos um alemão e um dinamarquês no comando do país. Ainda bem. Desde há muito que defendo a vinda do FMI para conter este descalabro em que estão as contas públicas. Só é pena que eles não fiquem cá para sempre.

Também espero que eles acabem com o despesismo da classe política.Que é alto.

Entendo e aprecio que haja gente aqui a reclamar e a bater no ceguinho , sim.É bom sinal.È sinal que há gente que ao menos tem consciência da real situação do país.Que se calhar não votam no Sócrates outra vez , apesar de a esta altura dos acontecimentos isso já pouco importar ,visto que quem para lá for vai ter que cumprir ordens dos Srs.do FMI.
Naturalmente que entre os males , prefiro PPC , que não me parece tão mentiroso , e principalmente , mostrava que a população tem ainda algum,ainda que pouco,discernimento.Aquele discernimento que nunca teve ao não ir mais vezes para a rua contestar as vergonhas , as roubalheiras , as mentiras que se diziam e faziam neste país à descarada.
Afinal , o tuga sempre pensa que o problema não é dele.Os outros que se lixem e façam. - È pá, mas não ocupem a Av.da Liberdade que amanhã tenho que passar por lá !!! Vejam lá se fazem isso no domingo à noite!!

Agora , parece que o resultado está à vista.Pagam todos pela omissão de todos.Vai doer?? Vai,mas se querem ser honestos pelo menos com os vossos filhos , nada mais justo do que tentar entregar a eles um país o menos estragado possível. As nossas decisões, falta de decisões e más decisões já lhes comprometeu bastante o futuro.

È importante também que sejamos bons pais , e lhes expliquemos que as decisões mais fáceis quase nunca são as melhores.Ser NIM ao contrário do que se pensa, tem consequências sim.

Eu já trabalho fora há alguns anos porque há muito que Portugal ficou demasiado pequeno para mim.Mas acho que este é o momento para muitas pessoas considerarem a possibilidade de emigrar com a família.Tem vantagens e desvantagens como em tudo na vida.

Como pontos negativos , vejo a distância do nosso país e família.
Vantagens? Entre as mais óbvias como salário e benefícios ,estão a educação dos filhos. Aprendem inglês se vão para sítios de línguas esquisitas( ao frequentarem escolas americanas, tem admissão automática a universidades americanas) , aprendem que o mundo NÂO é Portugal , mas que Portugal é apenas uma ínfima parte do mundo. Enfim, tornam-se pessoas globalizadas na prática e não teóricos de um mundo que desconhecem, mas que pensam conhecer.
Penso ser isto, mais ainda do que o canudo, a melhor herança que se pode deixar a um filho.Uma pessoa com horizontes desenrrasca-se sempre.

Quanto aos pais,além de melhores condições de trabalho , podem continuar a descontar para a segurança social se acreditarem nela e fora da UE(senão nem é preciso)e um dia , quando voltarem podem voltar para desfrutar do que este país tem de melhor e não se preocuparem mais com cortes em reformas de 1500 euros.Sim, também vão aprender e entender que uma pessoa que tem uma reforma de 1500 euros não é rica.

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por Automech » 24/4/2011 2:01

Agora imaginem quando seria o défice se ainda lhe metessemos em cima os 1.7% que foram buscar ao fundo de pensões da PT.

E os Gregos é que eram aldrabões ?
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Re: Informem-se primeiro

por Mares » 24/4/2011 0:01

Muffin Escreveu:
Mares Escreveu:
putneyjc Escreveu:Pessoalmente começo a ficar mesmo farto de ouvir um comentário monótono das pessoas sobre o Sócrates. Muitas pessoas apenas sabem dizer que "..o Sócrates é mentiros" sem qualquer tipo de raciocínio ou argumentação que elucide ou que permita perceber o contexto em que estas afirmações são feitas. Para mim tornou-se um lugar comum sem qualquer significado á custa de ser repetido constantemente mais pelo efeito "carneirada" do que por outra coisa.

Com esta notícia perspetiva-se uma legião destes comentadores que já estão posicionados para vir vociferar a toda a força "o Sócrates de mentiroso".

Aconselho estas pessoas a informarem-se primeiro sobre o que está por trás desta notícia. Leiam primeiro o comunicado do INE antes de chamarem o homem de mentiroso.

Para mim o Sócrates pouco difere de todos os políticos cujas decisões conduziram-nos para esta situação de marasmo total. Eu não excluo nenhum deles e estão todos ao mesmo nível.


Perfeitamente de acordo.

As pessoas poderiam procurar mais/melhores argumentos. Em vez disso, ficam sempre "batendo no ceguinho".

Proponham algo diferente. A crítica é boa, mas precisa de ser fundamentada.


Constatar as evidências é bater no ceguinho? Pôr "todos no mesmo saco" é fundamentar críticas? vivo noutro mundo, concerteza...


A dívida pública é um "rolo compressor". Precisa de entender onde está o problema e como combater esse "monstro".

Levantar suspeitas, dizer sempre as mesmas coisas não ajuda nada. Isso é apenas para levantar poeira e confundir as pessoas.

O problema no nosso défice/economia é muito mais profundo.
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Re: Informem-se primeiro

por Pantone » 23/4/2011 23:55

Mares Escreveu:
putneyjc Escreveu:Pessoalmente começo a ficar mesmo farto de ouvir um comentário monótono das pessoas sobre o Sócrates. Muitas pessoas apenas sabem dizer que "..o Sócrates é mentiros" sem qualquer tipo de raciocínio ou argumentação que elucide ou que permita perceber o contexto em que estas afirmações são feitas. Para mim tornou-se um lugar comum sem qualquer significado á custa de ser repetido constantemente mais pelo efeito "carneirada" do que por outra coisa.

Com esta notícia perspetiva-se uma legião destes comentadores que já estão posicionados para vir vociferar a toda a força "o Sócrates de mentiroso".

Aconselho estas pessoas a informarem-se primeiro sobre o que está por trás desta notícia. Leiam primeiro o comunicado do INE antes de chamarem o homem de mentiroso.

Para mim o Sócrates pouco difere de todos os políticos cujas decisões conduziram-nos para esta situação de marasmo total. Eu não excluo nenhum deles e estão todos ao mesmo nível.


Perfeitamente de acordo.

As pessoas poderiam procurar mais/melhores argumentos. Em vez disso, ficam sempre "batendo no ceguinho".

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Re: Informem-se primeiro

por Pantone » 23/4/2011 23:53

putneyjc Escreveu:Para mim o Sócrates pouco difere de todos os políticos cujas decisões conduziram-nos para esta situação de marasmo total. Eu não excluo nenhum deles e estão todos ao mesmo nível.


E qual é esse nível? Pode ser reproduzido em presença de menores?

Se não pode, estás a dar razao a quem criticas... Pões o resto no mesmo saco, mas legitimas quem chamas de "carneiro".
 
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Re: Informem-se primeiro

por Mares » 23/4/2011 23:48

putneyjc Escreveu:Pessoalmente começo a ficar mesmo farto de ouvir um comentário monótono das pessoas sobre o Sócrates. Muitas pessoas apenas sabem dizer que "..o Sócrates é mentiros" sem qualquer tipo de raciocínio ou argumentação que elucide ou que permita perceber o contexto em que estas afirmações são feitas. Para mim tornou-se um lugar comum sem qualquer significado á custa de ser repetido constantemente mais pelo efeito "carneirada" do que por outra coisa.

Com esta notícia perspetiva-se uma legião destes comentadores que já estão posicionados para vir vociferar a toda a força "o Sócrates de mentiroso".

Aconselho estas pessoas a informarem-se primeiro sobre o que está por trás desta notícia. Leiam primeiro o comunicado do INE antes de chamarem o homem de mentiroso.

Para mim o Sócrates pouco difere de todos os políticos cujas decisões conduziram-nos para esta situação de marasmo total. Eu não excluo nenhum deles e estão todos ao mesmo nível.


Perfeitamente de acordo.

As pessoas poderiam procurar mais/melhores argumentos. Em vez disso, ficam sempre "batendo no ceguinho".

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por Garfield » 23/4/2011 23:40

MiamiBlueHeart Escreveu:Santa incompetência, de quem será a culpa desta vez???


A culpa é da oposição!
A culpa é dos especuladores!
A culpa é da crise internacional!
A culpa é da crise da divida soberana!
A culpa é de todos menos de uma certa pessoa!

BN
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por putneyjc » 23/4/2011 23:35

Pessoalmente começo a ficar mesmo farto de ouvir um comentário monótono das pessoas sobre o Sócrates. Muitas pessoas apenas sabem dizer que "..o Sócrates é mentiros" sem qualquer tipo de raciocínio ou argumentação que elucide ou que permita perceber o contexto em que estas afirmações são feitas. Para mim tornou-se um lugar comum sem qualquer significado á custa de ser repetido constantemente mais pelo efeito "carneirada" do que por outra coisa.

Com esta notícia perspetiva-se uma legião destes comentadores que já estão posicionados para vir vociferar a toda a força "o Sócrates de mentiroso".

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por MiamiBlue » 23/4/2011 23:03

O défice está em 9,1%, então para que serviu o:
- PEC 1?
- PEC 2?
- PEC 3?

Santa incompetência, de quem será a culpa desta vez??? Tantos esforços para nada, simplesmente nada..

P.S. Do défite de 2010, tiramos o fundo de pensões da PT, o défite era superior a 10%!!!

Viva JS!!!
Mas a culpa deve ser da oposição!!
 
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por Marco Martins » 23/4/2011 22:22

Isto é uma pouca vergonha... temos uma governação cheia de retalhos e buracos... existem impostos em cima de impostos e camuflados noutros impostos...

Uma coisa é certa, só conseguiremos encontrar um caminho para sair deste buraco quando formos verdadeiros e sérios com os Portugueses e colocarmos as cartas com que jogamos em cima da mesa. Até lá andamo-nos a tapar com um lençol curto que se puxamos para cima destapamos os pés ou a cabeça!!

-Temos IVA sobre o ISP dos veículos
-Temos impostos de audiovisual sobre a factura de electricidade independentemente de ter tv cabo ou não ter tv ou rádio
-Temos impostos sobre os juros do dinheiro que colocamos no banco e que é usado pelos próprios bancos para financiar o estado
-Temos impostos de circulação e sobre combustíveis e mesmo assim pagamos portagens

Tudo isto não faria sentido se tivessemos um estado mais transparente e mais sério nas suas contas.

Parece que neste momento estamos a viver novamente os tempos em que o senhor da terra tinha o povo a trabalhar nos campos para si e ainda lhes cobrava um x sobre as suas "prováveis" colheitas, tivessem ou não tivessem para dar!!!
E tudo isto tem um limite de paciência... e parece-me que esse limite está próximo...
 
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por aaugustobb_69 » 23/4/2011 21:27

O investimento realizado em três parcerias público-privadas (PPP) passou a ser contabilizado no Estado porque as portagens cobrem mais de metade dos custos. A consequência dessa decisão do Eurostat e do INE foi a subida do défice público de 2010, com efeitos positivos em 2011.A cobrança de portagens nas Scut’s explica a revisão em alta do défice público de 2010 que passou a ser de 9,1% e não de 8,6% do PIB como anteriormente tinha sido revelado, segundo revela o INE em comunicado. Em contrapartida, as contas de 2011 saem favorecidas, contabilizando-se,este ano, apenas a receita dessas portagens.O Eurostat e o INE analisaram todos os contratos de Parcerias Público-Privadas (PPP) e concluíram que três deles “não têm a natureza de contratos de PPP”, refere o comunicado do Instituto Nacional de Estatística (INE) hoje divulgado.

A razão de não serem considerados PPP está no facto de os utilizadores pagarem mais de metade do serviço prestado. Ou seja, a cobrança de portagens nas Scut’s levou à reclassificação do investimento nessas auto-estradas. O investimento, que estava contabilizado no sector privado, passou a estar inscrito no universo do sector público.

Investimento sai do privado e entra no sector público

“Quando os utilizadores finais pagam a maioria do custo do serviço, o investimento realizado deve ser registado no activo da unidade institucional que recebe esses pagamentos”. Este é o princípio que foi e vai passar a ser aplicado em todas as PPP, segundo explica o INE em acordo com o Eurostat.

Como as portagens dessas Scut’s são receitas das Administrações Públicas, mais concretamente das Estradas de Portugal, o investimento nelas realizado tem de ser também aí contabilizado.

É com a aplicação deste princípio que o défice público de 2010 aumenta 871 milhões de euros, ou 0,5% do PIB, elevando o desequilíbrio das contas públicas a 9,1%. Na notificação que o INE enviou em finais de Março, o défice de 2010 era de 8,6% do PIB.

Como o investimento dessas três PPP já está contabilizado em 2010, com efeitos no agravamento do défice, nos próximos anos, incluindo o de 2011, apenas serão contabilizadas nas contas públicas as receitas das portagens, contribuindo assim para reduzir o défice público.A alteração dos saldos das contas públicas na óptica da contabilidade nacional foi divulgada hoje pelo INE no quadro do exercício do Procedimento dos Défices Excessivos de Março de 2011.

A revisão foi ditada pelo pedido de ajuda externa, uma vez que as alterações relativas às PPP estavam agendadas para Setembro, por acordo entre o Eurostat e o INE e devido à impossibilidade de analisarem a tempo desta primeira notificação do ano todos os contratos de PPP.

Ver aqui o comunicado do INE
 
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por MiamiBlue » 23/4/2011 20:07

Gosta de dizer que tudo isto me supreende e que é uma grande supresa, contudo, só me apetece dizer, nada de novo..

A estupidez e o lodo em que nos encontramos com a aceitação de uma maioria significativa da população portuguesa deveria envergonhar-nos enquanto cidadão.

Eu irei votar e irei continuar a contar a todos que conheço o cancro que é actualmente JS para o nosso país.
 
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por Sr_SNiper » 23/4/2011 19:54

AutoMech Escreveu:
Toni Curtes Escreveu:Com esta revelação a próxima sondagem já vai dar vantagem ao Pinócrates sobre P. Coelho.


Por acaso nota-se essa tendência. Quanto pior são as notícias mais o PS sobe :roll:


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por Automech » 23/4/2011 19:51

Toni Curtes Escreveu:Com esta revelação a próxima sondagem já vai dar vantagem ao Pinócrates sobre P. Coelho.


Por acaso nota-se essa tendência. Quanto pior são as notícias mais o PS sobe :roll:
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por Toni Curtes » 23/4/2011 19:38

Com esta revelação a próxima sondagem já vai dar vantagem ao Pinócrates sobre P. Coelho.
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por Sr_SNiper » 23/4/2011 19:38

Mas ainda á dias havia um superhabit de milhões e já jurrava leite e mel nos cofres do estado e agora dizem isto... já não percebo nada
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por OLDMAN » 23/4/2011 18:59

GANDA PINÓCRATES PÁ!!!!!!!!!!!!!!!!

Isto sim, é patriótico pá! O esforço é notável!... porreiro pá!

onde é que já se viu termos um deficit menor que os juros que nos cobram... não dá pá, n'm dá !...

Forca Sócrates, vamos conseguir! FDP!!!!
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por Lion_Heart » 23/4/2011 18:36

Nada que me espante. Nem mesmo o dia em que sai . E se o FMI fez bem as contas a nossa divida deve andar la pelos 300.000.000.000€
" Richard's prowess and courage in battle earned him the nickname Coeur De Lion ("heart of the lion")"

Lion_Heart
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