Islandeses decidem se pagam dívida à Holanda e Reino Unido
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oMeDo Escreveu:pocoyo Escreveu:Concordo com o não pagamento.
Só assim se pode responsabilizar o governo e os credores.
Responsabilizar o governo mas as pessoas que elegeram esse mesmo governo não têm culpa nenhuma !?
E esses credores, quem são !?
E achas bem o estado ter pago aos que são do pais, mas os que são de fora já não recebem nada?
Temos 2 pesos e 2 medidas a meu ver.
Estou 100% de acordo.
Parte da divida que os paises têm, tem a ver com o facilitismo.
Ai e tal é o estado e o estado paga... a partir de agora os credores têm que pensar bem, porque pode não pagar.
O estado não pode prometer e cumprir, deixando a divida para os outros.
Os outros podem não querer pagar.
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MarcoAntonio Escreveu:Essa notícia não está bem, votaram na verdade 175 mil islandeses como se pode ver nesta notícia:
http://www.mbl.is/frettir/innlent/2011/ ... 4_prosent/
A abstenção foi inferior a 25%!
Também para referência no referendo do ano passado votaram cerca de 140 mil assim com uma participação de cerca de 62%, ou seja, abstenção na mesma ordem de grandeza da que ocorre cá. Mas nesta segunda votação foram mais a votar, por sinal!
Eu não me admiro com o facto de existirem muitas notícias imprecisas na nossa comunicação social, seja propositado ou não... elas existem em grande quantidade, muito mais do que seria desejável.
Deve ser contágio das agências de rating, de alguns governos, etc.
Nós iremos prevalecer.
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pocoyo Escreveu:Concordo com o não pagamento.
Só assim se pode responsabilizar o governo e os credores.
Responsabilizar o governo mas as pessoas que elegeram esse mesmo governo não têm culpa nenhuma !?
E esses credores, quem são !?
E achas bem o estado ter pago aos que são do pais, mas os que são de fora já não recebem nada?
Temos 2 pesos e 2 medidas a meu ver.
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Então mas o reino unido e a holanda vão processar a islândia?
Porque se asseguraram que os nacionais deles não perdiam as economias metidas nos bancos islandeses?
Grande confusão...
Se assim for acho que tudo devia ser bem escrutinado e acabaria por serem credores de quem incialmente criou a crise que faliu os bancos islandeses... logo voltamos aos causadores do subprime e as agências de rating que tanto gostam de Portugal ultimamente.
Porque se asseguraram que os nacionais deles não perdiam as economias metidas nos bancos islandeses?
Grande confusão...
Se assim for acho que tudo devia ser bem escrutinado e acabaria por serem credores de quem incialmente criou a crise que faliu os bancos islandeses... logo voltamos aos causadores do subprime e as agências de rating que tanto gostam de Portugal ultimamente.
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Alguma agência noticiosa deve ter espalhado a notícia em Portugal e ninguém a confirmou, uma vez que a SIC ontem também falou em cerca de 13.000 votos (eu fiquei admirado quando ouvi porque seria uma abstenção enorme, num tema sensível, que teoricamente incentivaria muita gente a ir votar).
Toda a imprensa estrangeira que li fala nos 175 que o Marco já referiu.
Toda a imprensa estrangeira que li fala nos 175 que o Marco já referiu.
No man is rich enough to buy back his past - Oscar Wilde
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Essa notícia não está bem, votaram na verdade 175 mil islandeses como se pode ver nesta notícia:
http://www.mbl.is/frettir/innlent/2011/ ... 4_prosent/
A abstenção foi inferior a 25%!
Também para referência no referendo do ano passado votaram cerca de 140 mil assim com uma participação de cerca de 62%, ou seja, abstenção na mesma ordem de grandeza da que ocorre cá. Mas nesta segunda votação foram mais a votar, por sinal!
http://www.mbl.is/frettir/innlent/2011/ ... 4_prosent/
A abstenção foi inferior a 25%!
Também para referência no referendo do ano passado votaram cerca de 140 mil assim com uma participação de cerca de 62%, ou seja, abstenção na mesma ordem de grandeza da que ocorre cá. Mas nesta segunda votação foram mais a votar, por sinal!
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Garfield Escreveu:Expresso Escreveu:Reiquavique, 10 abr (Lusa) - Os islandeses votaram no sábado em referendo que o Estado não deve pagar a dívida de cerca de quatro mil milhões de euros à Holanda e ao Reino Unido, de acordo com os resultados prelimiares divulgados hoje.
Segundo a rádio pública islandesa, 7.685 eleitores votaram "não" e 5.286 votaram "sim" ao pagamento de quase quatro mil milhões de euros a credores externos.
O dinheiro serviu para indemnizar milhares de depositantes lesados pela falência do banco islandês IceSave.
Votaram só 13 mil??? Ainda são piores que nós nos referendos...
Os islandeses são só 320 mil, há no mundo mais alentejanos que islandeses.
E têm a sorte de estar numa ilha autosuficiente em energia (geotérmica) e alimentos (pesca) por isso bem podem dizer que não pagam e pronto.
As pessoas são tão ingénuas e tão agarradas aos seus interesses imediatos que um vigarista hábil consegue sempre que um grande número delas se deixe enganar.
Niccolò Machiavelli
http://www.facebook.com/atomez
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Pelo pouco que sei, o sistema bancario não é completamente desligado do governo.
A Islandia funciona com a politica de metas de inflação.
Em que o governo define para um espaço temporal uma determinada inflação e o sistema bancario fica encarregue de se assegurar por meio de taxa de juros, crescimento da base monetária ou a taxa de câmbio que a inflação será aquela.
Na islandia isso levou ao aparecimento de uma bolha que arrebentou dando-se o colapso do sistema bancario.
Não sei até que ponto se poderá afirmar que o sistema bancário na islandia é privado.
Curioso tambem me tenho apercebido que puseram a culpa nos "especuladores", e tenho ouvido alguns testemunhos de portugueses que dizem que a culpa em portugal tambem é dos especuladores que fazem descer os ratings de portugal so para receberem mais juros. Interessante estas teorias...
A Islandia funciona com a politica de metas de inflação.
Em que o governo define para um espaço temporal uma determinada inflação e o sistema bancario fica encarregue de se assegurar por meio de taxa de juros, crescimento da base monetária ou a taxa de câmbio que a inflação será aquela.
Na islandia isso levou ao aparecimento de uma bolha que arrebentou dando-se o colapso do sistema bancario.
Não sei até que ponto se poderá afirmar que o sistema bancário na islandia é privado.
Curioso tambem me tenho apercebido que puseram a culpa nos "especuladores", e tenho ouvido alguns testemunhos de portugueses que dizem que a culpa em portugal tambem é dos especuladores que fazem descer os ratings de portugal so para receberem mais juros. Interessante estas teorias...
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carf2007 Escreveu:Não pagam, pra próxima ninguém lhes empresta, e é bem feito.
Quem pede emprestado deve honrar os seus compromissos.
Pedir adiamento ou reestruturação da dívida acho aceitável, agora não pagar ...
Uma divida de um banco privado, porque razão devem os contribuintes islandeses pagar ????
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Pemides Escreveu:Isto são compromissos do banco que faliu, ou mete algum compromisso do estado islandês?
É que se é apenas compromissos do banco, não vejo porque raio é que hão de pagar... faliu, azar o dos credores. Se o estado português tivesse que indemnizar os outros países por cada vez que alguém ficar a arder por ter negócios com uma empresa que vai à falência...
O governo britânico afirmou-se hoje desiludido com o resultado no referendo da Islândia e examina a possibilidade de recorrer à justiça para obter o reembolso exigido na sequência da falência do banco Icesave.
"Tentámos obter uma resolução negociada com a Islândia e o acordo foi agora rejeitado. É dececionante", disse à BBC o 'número dois' do Ministério do Tesouro, Danny Alexander.
"Vamos discutir com os parceiros internacionais, a começar pela Holanda, mas parece que o assunto vai acabar na justiça", adiantou.
A Holanda, outro país que se encontra na mesma situação, também manifestou a sua desilusão com o resultado da consulta popular e indicou que a questão será entregue à justiça.
"O assunto passará agora para as mãos da justiça", declarou o ministro das Finanças da Holanda, Kees Jan De Jager.
O Icesave foi uma das instituições financeiras que faliram na sequência da crise financeira mundial que atingiu com especial dureza a Islândia.
Essa falência atingiu as poupanças de 340 mil depositantes holandeses e britânicos que foram indemnizados pelos respectivos países. A Holanda e o Reino Unido exigem agora o reembolso de 3,9 mil milhões de euros da Islândia.
Segundo os resultados quase definitivos do referendo divulgados hoje, o 'não' estava à frente com 57,7% dos votos e o 'sim' tinha 42,3%.
Em março de 2010, os islandeses já tinham rejeitado em referendo uma primeira versão do acordo para pagar as indemnizações.
Económico
http://economico.sapo.pt/noticias/islan ... 15608.html
Nós iremos prevalecer.
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Isto são compromissos do banco que faliu, ou mete algum compromisso do estado islandês?
É que se é apenas compromissos do banco, não vejo porque raio é que hão de pagar... faliu, azar o dos credores. Se o estado português tivesse que indemnizar os outros países por cada vez que alguém ficar a arder por ter negócios com uma empresa que vai à falência...
É que se é apenas compromissos do banco, não vejo porque raio é que hão de pagar... faliu, azar o dos credores. Se o estado português tivesse que indemnizar os outros países por cada vez que alguém ficar a arder por ter negócios com uma empresa que vai à falência...
Á força de nos levantarmos cedo tornamo-nos completamente estúpidos. O ser humano necessita de dormir... - Franz Kafka em "A metamorfose"
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E Portugal armado em rico
a pagar a falência do BPN.
Que parvo eu sou.
E porque isto vai de mal a pior
já uma sorte eu poder trabalhar.
Que parvo eu sou.
que pais tão parvo, que para abrir
falência tem de ser os banqueiros a obrigar.
E PARVO EU NÃO SOU!!
ALLEZZZZ ISLAND, A GENTALHA IS WITH YOU!!!!!!!!!
a pagar a falência do BPN.
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John Maynard Keynes
The capitalist economy is not real, it is simply a delusion that keeps the masses enchained to their social bondage.
É sempre muito falível projetar cenários não acontecidos.
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Expresso Escreveu:Reiquavique, 10 abr (Lusa) - Os islandeses votaram no sábado em referendo que o Estado não deve pagar a dívida de cerca de quatro mil milhões de euros à Holanda e ao Reino Unido, de acordo com os resultados prelimiares divulgados hoje.
Segundo a rádio pública islandesa, 7.685 eleitores votaram "não" e 5.286 votaram "sim" ao pagamento de quase quatro mil milhões de euros a credores externos.
O dinheiro serviu para indemnizar milhares de depositantes lesados pela falência do banco islandês IceSave.
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People in Iceland are voting in a second referendum on the latest plan to repay Britain and Netherlands for costs incurred when the domestic banking system collapsed.
A previous repayment plan was overwhelmingly rejected when it was put to a referendum last March.
The new deal offers less onerous repayment terms, but the BBC reports opinion polls suggest it will again be rejected.
The Landsbanki bank collapsed in 2008. British and Dutch investors lost some 4 billion euros (£3.5 billion, $US5.8 billion).
The bank had offered savings accounts in Britain and the Netherlands under the name 'Icesave'.
The British and Dutch governments had to reimburse 400,000 citizens who lost their savings and Iceland must now decide how to repay that money.
Under the terms of the latest deal, Iceland would pay the money back with 3.3% interest between 2016 - 2046.
Under the previous proposals, the money was to be repaid at 5.5% interest between 2016 - 2024.
The BBC reports the actual cost to the state is expected to be much less than 4 billion euros, as the government says most of the repayment will come from selling the assets of Landsbanki.
The government does not expect the cost to exceed 50 billion crowns (£168 million).
Iceland's three main banks collapsed within days of each other in October 2008.
The government compensated domestic savers, but overseas customers faced losing all of their money.
Copyright © 2011, Radio New Zealand
De para onde der , assim é que se negoceia!
A previous repayment plan was overwhelmingly rejected when it was put to a referendum last March.
The new deal offers less onerous repayment terms, but the BBC reports opinion polls suggest it will again be rejected.
The Landsbanki bank collapsed in 2008. British and Dutch investors lost some 4 billion euros (£3.5 billion, $US5.8 billion).
The bank had offered savings accounts in Britain and the Netherlands under the name 'Icesave'.
The British and Dutch governments had to reimburse 400,000 citizens who lost their savings and Iceland must now decide how to repay that money.
Under the terms of the latest deal, Iceland would pay the money back with 3.3% interest between 2016 - 2046.
Under the previous proposals, the money was to be repaid at 5.5% interest between 2016 - 2024.
The BBC reports the actual cost to the state is expected to be much less than 4 billion euros, as the government says most of the repayment will come from selling the assets of Landsbanki.
The government does not expect the cost to exceed 50 billion crowns (£168 million).
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Privado vs Público
Relembro que não estamos a falar de dívida contraída pelos representantes eleitos pelos islandeses.
Foi um banco PRIVADO que faliu. Porque é que deve o povo islandês pagar uma dívida destas?
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"Don't try to buy at the bottom and sell at the top. It can't be done except by liars." - B. Baruch
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NÃO PAGAMOS!! NÃO PAGAMOS!!!
Os desgraçados foram induzidos pelos políticos e financeiros a consumir deslumbrados pela facilidade.
Em Portugal quando subiram os vencimentos dos funcionários e desceram o IVA antes das eleições, não contaram aos votantes qual era a contrapartida, que era obviamente a falência.
Milhares de pessoas à rasca na rua não fizeram tanto como 4 ou 5 banqueiros no BP, ou seja chamar os políticos à razão.
NÃO PAGAMOS!! NÃO PAGAMOS!!! FOMOS BURLADOS, OS POLÍTICOS QUE PAGUEM.
Desculpem-me é o tinto do Cartaxo a escrever, mas apoio os Islandeses se não pagarem, quem emprestou devia saber a quem estava a emprestar e se tinha capacidade de pagar.
Os desgraçados foram induzidos pelos políticos e financeiros a consumir deslumbrados pela facilidade.
Em Portugal quando subiram os vencimentos dos funcionários e desceram o IVA antes das eleições, não contaram aos votantes qual era a contrapartida, que era obviamente a falência.
Milhares de pessoas à rasca na rua não fizeram tanto como 4 ou 5 banqueiros no BP, ou seja chamar os políticos à razão.
NÃO PAGAMOS!! NÃO PAGAMOS!!! FOMOS BURLADOS, OS POLÍTICOS QUE PAGUEM.
Desculpem-me é o tinto do Cartaxo a escrever, mas apoio os Islandeses se não pagarem, quem emprestou devia saber a quem estava a emprestar e se tinha capacidade de pagar.
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John Maynard Keynes
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Islandeses decidem se pagam dívida à Holanda e Reino Unido
Islandeses decidem se pagam dívida à Holanda e Reino Unido
Os islandeses decidem, este sábado, em referendo se o Estado deve ou não pagar a dívida de cerca de 4 mil milhões de euros a Holanda e Reino Unido. O dinheiro serviu para indemnizar milhares de depositantes lesados pela falência do banco islandês IceSave.
O referendo foi convocado pelo Presidente da Islândia, Olafur Grimsson, que a 20 de Fevereiro voltou a vetar, pela segunda vez, a lei IceSave (que tinha sido aprovada pelo Parlamento islandês quatro dias antes), e que estabelece o pagamento de 3,9 mil milhões de euros aos credores externos.
Esta é a segunda vez que os islandeses têm de decidir se querem ou não que dos seus bolsos saia uma parte significativa do valor total das indemnizações que o governo da Islândia se comprometeu a pagar a Londres e Haia.
O Icesave foi uma das instituições financeiras que faliram na sequência da crise financeira mundial que atingiu com especial dureza a Islândia, com cerca de 320 mil habitantes, provocando a queda da moeda e da economia do país.
Na primeira consulta popular de 2010, que decorreu numa altura em que a "economia estava em ruínas", a esmagadora maioria dos islandeses (mais de 93%) rejeitou "contrair uma dívida que deixaria a população de mãos atadas durante décadas", disse à Lusa Bjarni Brynjólfsson, redactor principal da maior revista em língua inglesa na Islândia, IcelandReview.
"Votámos contra não por achar que não devíamos pagar essa indemnizações - que são mais do que justas - mas porque não queríamos hipotecar o nosso futuro ao contrair uma dívida que nos teria levado décadas a pagar", explicou.
JN
Se eles decidirem não pagar a dívida...
Os islandeses decidem, este sábado, em referendo se o Estado deve ou não pagar a dívida de cerca de 4 mil milhões de euros a Holanda e Reino Unido. O dinheiro serviu para indemnizar milhares de depositantes lesados pela falência do banco islandês IceSave.
O referendo foi convocado pelo Presidente da Islândia, Olafur Grimsson, que a 20 de Fevereiro voltou a vetar, pela segunda vez, a lei IceSave (que tinha sido aprovada pelo Parlamento islandês quatro dias antes), e que estabelece o pagamento de 3,9 mil milhões de euros aos credores externos.
Esta é a segunda vez que os islandeses têm de decidir se querem ou não que dos seus bolsos saia uma parte significativa do valor total das indemnizações que o governo da Islândia se comprometeu a pagar a Londres e Haia.
O Icesave foi uma das instituições financeiras que faliram na sequência da crise financeira mundial que atingiu com especial dureza a Islândia, com cerca de 320 mil habitantes, provocando a queda da moeda e da economia do país.
Na primeira consulta popular de 2010, que decorreu numa altura em que a "economia estava em ruínas", a esmagadora maioria dos islandeses (mais de 93%) rejeitou "contrair uma dívida que deixaria a população de mãos atadas durante décadas", disse à Lusa Bjarni Brynjólfsson, redactor principal da maior revista em língua inglesa na Islândia, IcelandReview.
"Votámos contra não por achar que não devíamos pagar essa indemnizações - que são mais do que justas - mas porque não queríamos hipotecar o nosso futuro ao contrair uma dívida que nos teria levado décadas a pagar", explicou.
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Se eles decidirem não pagar a dívida...
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