Pensões em Portugal são das que mais vão consumir receita

[nelsonfilipe]

Nelson, o FMI ou qualquer outro fundo não vai conseguir intervir nisso, porque não vão governar Portugal. Vão fazer coisas que sejam muito mais fáceis de garantir que se faça por decreto como baixar salários, acabar com 13º mês, etc, etc...

O objectivo de quem empresta dinheiro é garantir que o receba.

Um abraço,
Ulisses

Pois, percebo isso, mas tou na mesma esperançado que alguma coisa possa mudar pra melhor com a vinda do FMI. E digo isto mais uma vez porque há tanta tanta tanta coisa mal feita por essas empresas publicas... É só um desabafo

Não me parece que sejam eles a mexer no que te referes...
Nós é que deveríamos mudar isso! O teu desabafo é o de muitos portugueses, no entanto não se unem.
Votam sempre nos mesmos, encolhem os ombros, fazem greves (que a meu ver não vão solucionar nada, antes pelo contrário)...
Com tantas ideias que existem, até mesmo neste forum, porque não juntar as melhores e exigir a sua implementação?!
Também estou a desabafar...

Pois é muito complicado acabar de vez com aquilo tudo porque está de tal maneira enraizada na nossa sociedade que simplesmente faz parte do dia a dia. O problema é que antes havia mais vergonha de "roubar" e haviam pessoas mais sérias. Agora são quase todos a quererem o mesmo e como é óbvio, não dá pra todos.

[karamelu]

Nelson, o FMI ou qualquer outro fundo não vai conseguir intervir nisso, porque não vão governar Portugal. Vão fazer coisas que sejam muito mais fáceis de garantir que se faça por decreto como baixar salários, acabar com 13º mês, etc, etc...

O objectivo de quem empresta dinheiro é garantir que o receba.

Um abraço,
Ulisses

Pois, percebo isso, mas tou na mesma esperançado que alguma coisa possa mudar pra melhor com a vinda do FMI. E digo isto mais uma vez porque há tanta tanta tanta coisa mal feita por essas empresas publicas... É só um desabafo

Não me parece que sejam eles a mexer no que te referes...
Nós é que deveríamos mudar isso! O teu desabafo é o de muitos portugueses, no entanto não se unem.
Votam sempre nos mesmos, encolhem os ombros, fazem greves (que a meu ver não vão solucionar nada, antes pelo contrário)...
Com tantas ideias que existem, até mesmo neste forum, porque não juntar as melhores e exigir a sua implementação?!
Também estou a desabafar...

[nelsonfilipe]

Nelson, o FMI ou qualquer outro fundo não vai conseguir intervir nisso, porque não vão governar Portugal. Vão fazer coisas que sejam muito mais fáceis de garantir que se faça por decreto como baixar salários, acabar com 13º mês, etc, etc...

O objectivo de quem empresta dinheiro é garantir que o receba.

Um abraço,
Ulisses

Pois, percebo isso, mas tou na mesma esperançado que alguma coisa possa mudar pra melhor com a vinda do FMI. E digo isto mais uma vez porque há tanta tanta tanta coisa mal feita por essas empresas publicas... É só um desabafo

[amendoa]

Desculpem a minha iliteracia financeira, mas isto é verdade?
http://economico.sapo.pt/noticias/pedir ... 14728.html

Obrigada

[Ulisses Pereira]

Nelson, o FMI ou qualquer outro fundo não vai conseguir intervir nisso, porque não vão governar Portugal. Vão fazer coisas que sejam muito mais fáceis de garantir que se faça por decreto como baixar salários, acabar com 13º mês, etc, etc...

O objectivo de quem empresta dinheiro é garantir que o receba.

Um abraço,
Ulisses

[nelsonfilipe]

Se o FMI entrar, o que vai acontecer é que acabam os tachos e tachinhos dos boys e girls que existem nas empresas publicas e na função publica. Até podem aumentar mais os impostos para todos nós, mas vai pesar mais pra essa gente. É apenas isso.

Porque é que achas isso?

Infelizmente porque tenho alguns exemplos de pessoas que conheço. E depois é claro, são todos os exemplos também que vemos e ouvimos todos os dias nas noticias e nos jornais.

E porque é que achas que com a vinda do FMI isso vai acabar?

Eu acho e tenho esperança que o mercado de trabalho vai ser mais bem regulado nas empresas publicas e na função publica. Eu acredito no esforço pra se conseguir as coisas com o nosso trabalho, esforço e não ter um emprego que se ganhe dinheiro "caído" do céu como acontece com muitos infelizmente hoje. Muitos dizem que a vinda do FMI é bem vinda e muitos dizem que é mal vinda. É discutível como é óbvio. Eu tenho um negócio por conta própria e sei o que custa pagar os impostos, mas não me importo de pagar mais ( se o FMI vier) desde que se acabe com o que já disse em cima.

[Krupper]

Se o FMI entrar, o que vai acontecer é que acabam os tachos e tachinhos dos boys e girls que existem nas empresas publicas e na função publica. Até podem aumentar mais os impostos para todos nós, mas vai pesar mais pra essa gente. É apenas isso.

Porque é que achas isso?

Infelizmente porque tenho alguns exemplos de pessoas que conheço. E depois é claro, são todos os exemplos também que vemos e ouvimos todos os dias nas noticias e nos jornais.

E porque é que achas que com a vinda do FMI isso vai acabar?

[CerealKiler]

as agências de rating estrangulam o que podem, quanto mais baixo estivermos menos hipótese temos de fugir ao FMI... parece que empurram num sentido.
Nada muda de um dia para o outro e baixam sucessivamente a notação. Parece encomenda para nos forçar ao FMI.

[nelsonfilipe]

Se o FMI entrar, o que vai acontecer é que acabam os tachos e tachinhos dos boys e girls que existem nas empresas publicas e na função publica. Até podem aumentar mais os impostos para todos nós, mas vai pesar mais pra essa gente. É apenas isso.

Porque é que achas isso?

Infelizmente porque tenho alguns exemplos de pessoas que conheço. E depois é claro, são todos os exemplos também que vemos e ouvimos todos os dias nas noticias e nos jornais.

[karamelu]

Se o FMI entrar, o que vai acontecer é que acabam os tachos e tachinhos dos boys e girls que existem nas empresas publicas e na função publica. Até podem aumentar mais os impostos para todos nós, mas vai pesar mais pra essa gente. É apenas isso.

Porque é que achas isso?

[nelsonfilipe]

Se o FMI entrar, o que vai acontecer é que acabam os tachos e tachinhos dos boys e girls que existem nas empresas publicas e na função publica. Até podem aumentar mais os impostos para todos nós, mas vai pesar mais pra essa gente. É apenas isso.

[Bull Bull]

Em relação às contas a prazo, existe algum risco de após o Fmi entrar eu querer tirar o capital todo e não me deixarem

Alguém pode dar uma resposta a essa questão

[wuzzu]

Estou cada vez mais convicto de que a nossa espera pelo FMI se vai traduzir por deprimentes descidas diarias. Quando entrar o FMI, subirá pois já tinha descontado tudo...

Os bancos estao a comecar a perceber que vao ficar sem credito, e o BCP foi só o primeiro a aumentar capital. Outros se seguirao, a meu ver, numa corridinha.

Poderia haver um movimento de consolidacao. Só nessa possibilidade algum banco subirá. As melhores possibilidades sao, mais uma vez, o Banif e o BPI.
Mas se uma luta se travar, será entre galos já exaustos!

[Jolly Roger]

Tenho ideia de que também havia um limite de dinheiro que se podia levar quando se saía do país, mas não tenho a certeza, eu na altura era teenager e essa realidade tinha pouco interesse para mim.


Lembro-me no entanto que a inflacção era tão alta que nunca foi preciso cortar salários nem pensões.

Bastou fazer as actualizações abaixo da inflacção.


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[Jolly Roger]

Alguem se lembra financeiramente o que aconteceu quando o Fmi veio cá nos anos 80
Eles já tinham saudades da gente, quase 30 anos é muitos anos

Já lá vão muitos anos, mas lembro-me de inflacção altíssima acima de 20%, mercado automóvel contigentado, as marcas tinham cotas para importar excepto a Renault que tinha uma fábrica cá.

Se querias comprar um carro era com dinheiro a sério, nada de empréstimos (não havia) e se não querias um Renault ias para uma lista de espera e... esperavas.

Proibido comprar divisas excepto se fosses sair do país, mostrar passaporte no banco na altura da compra.

Crédito ao consumo? Nem pensar. Não havia.
Desvalorização deslizante do escudo, todos os meses desvalorizava um bocadinho.

Mas tinhamos moeda, controlávamos a emissão de moeda, controlávamos a taxa de cambio, controlávamos a taxa de juro e portanto havia mais mecanismos de controlo que hoje já não existem. Há políticos que parece que ainda hoje não percebem isso.

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[Bull Bull]

Alguem se lembra financeiramente o que aconteceu quando o Fmi veio cá nos anos 80
Eles já tinham saudades da gente, quase 30 anos é muitos anos

[Bull Bull]

Em relação às contas a prazo, existe algum risco de após o Fmi entrar eu querer tirar o capital todo e não me deixarem

[Pata-Hari]

À partida os bancos são apenas depositários de titulos que são sempre teus (em alguns casos até são nominativos). Ou seja, poderás sempre ir pedir os ditos cujos de volta (um bocado como se de um cofre se tratasse em que o banco te trata de limpar o pó e conservar em boas condições). Presumo que no caso islandês se esteja a falar em depósitos puros de cash e de dps.

No entanto se o que lá tiveres forem activos do próprio banco (estou a pensar em DPs ou obrigações de caixa), podes bem ficar "atascado" em caso de falência.

[A330-300]

Olá Pata,

Obrigado pela resposta.
Em um caso desses os ativos, como ações no meu caso seria consideradas poupança , ou não já que são um título?

A330

[Jolly Roger]

Eu não gasto um cêntimo em investimentos em Portugal já há imenso tempo, mas relativamente à questão que é colocada gostava de dar a minha opinião que é a seguinte:

Na altura do problema na Grécia existiu o factor surpresa - ninguém estava à espera que a Grécia andasse a fazer criatividade com as contas públicas e o resultado foram dois fenómenos em simultâneo:

1 - queda acentuada do euro porque um problema de dívida soberana na zona podia criar problemas à moeda única. Na altura lembro-me dos políticos aos gritos que estava a haver um ataque ao euro por parte dos especuladores.

2 - queda acentuada dos mercados europeus com especial incidência do grego por motivos óbvios.

O resultado foi que se bem me lembro a queda dos índices foi acompanhada por uma desvalorização da moeda e o primeiro durou basicamente enquanto o 2º durou.

Também nessa altura a juntar ao factor surpresa havia também o facto de a Europa não ter mecanismos (financeiros) de defesa para fenómenos deste tipo dentro da zona euro - Fundo de estabilização.

Com a Irlanda já foi diferente. O factor surpresa desapareceu porque o mercado começou a dar atenção aos niveis de dívida e creio que na altura deles o mecanismo de solução já estava criado - Fundo de estabilização europeu.

Quanto a Portugal, neste momento está toda a gente à espera que vamos pedir ajuda, portanto teremos factor surpresa nulo com mecanismo já criado e até provavelmente consolidado como se espera lá para Junho.

Em resumo, penso que será uma questão de monitorizar a cotação do par euro/dolar.
Se o euro começar a caír isso significa que os mercados poderão duvidar que as economias afectadas a que a nossa se junta, terão capacidade de resolver os problemas da dívida e que isso poderá pôr em causa a moeda única.

Se o euro não desvalorizar é porque os mercados acreditam na capacidade do euro e portanto o PSI20 até poderá oscilar pouco. Até pode subir.

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[Pata-Hari]

A-330, que eu saiba, não. Não lia nadica de nada nesse sentido.
Na Islândia, no entanto, existe um enorme diferendo com o pagamento a investidores estrangeiros que simplesmente não foi feito.... mas a Islância não é para da UE.

[sombrio]

Isto foi uma pergunta que fiz a uma amigo grego em Novembro de 2010:


November 8, 2010, 04:36 PM

Hi. How are you? As you may know Portugal is in a very bad economic situation and im worried about my money at the bank. With the FMI at Greece the people still have acess to their money in their banks?

regards

It's called IMF aka International Monetary Fund. Yes we have access to our money in banks (or else i'd be buttraped myself). The only problem is that they are still afraid to give lowns to people.

[A330-300]

Pata ,

Houve algum tipo de congelamento de contas nos países já intervencionados? Algum tipo de restrição à nossa poupança , etc?

A330

[Pata-Hari]

latrinaxxl, eu defendo sim... pago impostos que me lixo! eu pago a crise. Não sou obrigada a pagar também com as minhas poupanças, pelo contrário, quanto mais ganhar lá fora, mais impostos pago cá dentro. Estás a ver como sou patriótica.

[PIKAS]

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Isto é como ir ao casino. Uns jogam no preto e outros no encarnado.

Quanto a mim estou em crer que a haver ( se houver, não é certo... ) intervenção do Fundo de Estabilização Financeira ( o FMI é lateral ) o psi tem mais condições para logo a curto prazo subir que descer.

Aliás, penso que o próprio anúncio do recurso ao fundo fará o psi dar um bom salto positivo nos dias subsequentes. No próprio dia acho que deverá cair.

A indefinição, nos mercados, é o pior e a situação actual não é nada por agora, nem é carne nem é peixe.

Aliás, por principio os mercados descontam antecipadamente os prováveis factos e o facto adquirido é que isto não vai lá sem ajuda e esta percepção não é de agora: já tem meses, por muito que o aldabrão diga que nunca tal acontecerá.

Portugal precisará de recorrer ao fundo de estabilização europeu quando não se conseguir financiar nos mercados e o que é facto é que a procura é muito superior à colocação. Por outro lado, Portugal precisará de recorrer ao fundo se considerar que a colocação de divida desiquilibra de forma não recuperável as contas nacionais.

O que é facto é que a taxa de colocação do total da divida portuguesa não é exagerada. Se as últimas colocações o foram a preços elevados, grande parte da divida foi-o a valores anormalmente baixos ( no período 2005/2009 ) pelo que a média é ainda suportável.

Por isso:

recurso ao fundo = subida do psi.

Óbviamente que o recurso ao fundo, ressalvo se acontecer, penalizará algumas empresas do psi.

A MotaEngil continuará a CFN como mama agora? O grupo BES terá as oportunidades que teve nos submarinos, nos sobreiros, nas PPP, etç, etç.

O Ricardo Salgado pareceu-me nervoso, será?

Cumprimentos