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Caldeirão da Bolsa

Why Trading Might Be the Most Difficult Job in the World

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por vset » 20/2/2011 18:39

Bom topic.

:)
 
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por migluso » 18/2/2011 11:04

AutoMech Escreveu:De vez em quando costumava visitar um blog que, apesar de ser dedicado essencialmente a day trading, tinha artigos e videos interessantes.

Hoje o tipo publicou o seguinte:

i quit trading

After 6 years of trading, I quit. I have several hundred comments waiting to be published, and I don't know when or if I will ever get to them. I'm quiting trading because I make the same disasterous mistakes over and over and I'm too stupid and stubburn to fix myself. I feel like a complete failure quiting trading at this point. I've spent thousands of hours in front of these computer screens trying to make a living, but it is all at a total loss because I can't manage risk well. Farewell traders!


É bem sintomático do que temos falado. Não é para todos.

http://highprobability.blogspot.com/


Deve ser uma decisão super difícil de tomar.
Mas, não me admiraria nada se daqui a 1 ou 2 anos ele voltar...
"In a losing game such as trading, we shall start against the majority and assume we are wrong until proven correct!" - Phantom of the Pits
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por Automech » 18/2/2011 10:32

De vez em quando costumava visitar um blog que, apesar de ser dedicado essencialmente a day trading, tinha artigos e videos interessantes.

Hoje o tipo publicou o seguinte:

i quit trading

After 6 years of trading, I quit. I have several hundred comments waiting to be published, and I don't know when or if I will ever get to them. I'm quiting trading because I make the same disasterous mistakes over and over and I'm too stupid and stubburn to fix myself. I feel like a complete failure quiting trading at this point. I've spent thousands of hours in front of these computer screens trying to make a living, but it is all at a total loss because I can't manage risk well. Farewell traders!


É bem sintomático do que temos falado. Não é para todos.

http://highprobability.blogspot.com/
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por Automech » 18/2/2011 0:52

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por Pata-Hari » 17/2/2011 23:18

Acho que tens muitas pessoas que trabalham no mercados, nem todos numa perspectiva de trading. Suspeito que há gestores de fundos e de outros activos, sabemos que há gestores de património, traders em instituições e há alguns traders por conta própria. Muita gente mais ou menos na mesma área mas todos a fazer coisas muito diferentes.
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por rg7803 » 17/2/2011 22:44

barnabe619 Escreveu:Há muitos traders profissionais no caldeirão ?



Penso que haverão alguns, não muitos. Se estiveres atento depressa descobrirás quem são...
“Buy high, sell higher...”.
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por arnie » 17/2/2011 21:50

Pata-Hari Escreveu:SIm, quem?!?! :twisted:


:-#
Bons negocios,
arnie
 
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por Pata-Hari » 17/2/2011 21:47

Quem é que no seu perfeito juízo se mete no trading e espera conseguir fazer disso vida?
Quem é que no seu perfeito juízo quer largar uma vida estável, com um ordenado fixo, com um nível de vida do qual já não dispensa e lançar-se no desconhecido?
Quem é que no seu perfeito juízo acredita que consegue deitar para trás das costas tudo o que aprendeu até hoje e começar do zero, fazer um reset à sua maneira de ser e de viver?


SIm, quem?!?! :twisted:
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por Automech » 17/2/2011 19:47

arnie Escreveu:O trading é a profissão mais difícil do mundo porque nós assim a fazemos.

Será mais difícil o quanto mais teimosos, orgulhosos, presunçosos, formos.


Grande verdade Arnie. Se há actividade que precisa de uma grande dose de humildade, o trading é certamente uma delas.
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por barnabe619 » 17/2/2011 18:42

Há muitos traders profissionais no caldeirão ?
 
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por arnie » 17/2/2011 18:14

O trading é a profissão mais difícil do mundo porque nós assim a fazemos.

Será mais difícil o quanto mais teimosos, orgulhosos, presunçosos, formos.
Bons negocios,
arnie
 
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por Fingerspitzengefuhl » 17/2/2011 17:32

É bem capaz de ser das profissões em que será mais difícil ter sucesso a longo prazo Automech... Ganhar dinheiro de forma consistente nos mercados é bem mais duro do que meter massa nos rolamentos e mudar a junta da cabeça do motor :lol:
 
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por Automech » 17/2/2011 13:53

superurso Escreveu:E é uma actividade em que o mercado está sempre lá, nunca terás crise pois podes investir na descida e na subida.


É verdade Superurso. E, no entanto, há sempre a contra parte nesta actividade: pode-se também perder, quer nas subidas, quer nas descidas :wink:
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por superurso » 17/2/2011 13:46

E é uma actividade em que o mercado está sempre lá, nunca terás crise pois podes investir na descida e na subida.

Crise neste negocio só mental...
 
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por Automech » 17/2/2011 13:30

Boa reflexão Arnie.

E do outro lado da balança (provavelmente o que atrai algumas pessoas) há as seguintes vantagens:
- Não se tem de satisfazer o chefe
- Não se tem de conviver com colegas imbecis
- Não se tem de gerir subordinados
- Não se tem de satisfazer clientes
- Não se tem de controlar fornecedores

Não há reuniões estéreis e intermináveis, não há tempo perdido em transportes, trabalhas de pijama, se decidires não trabalhar ninguém te marca falta e, importante, o mercado está lá todos os dias à tua espera, quer tu apareças ou não.

A única coisa que não muda mesmo nada é continuar a ter o fisco como parceiro :lol:

Mas concordo a 100% contigo. É preciso uma estrutura mental muito 'estranha'.
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por arnie » 17/2/2011 11:10

FilRib Escreveu:... estranho como tópicos ridículos têm muito mais comentários do que assuntos interessantes como este.


Pensar... dá trabalho :roll:



Muito bom texto.

Trading é contra-natura.
O trading vai contra quase tudo o que nos é ensinado.
Aprendemos que perder é errado, temos sempre que ganhar. Aprendemos que temos sempre razão, JAMAIS poderemos dar a razão ao nosso adversário.

Depois temos o problema de estar sentados à frente de um ecrã o dia todo, onde por vezes nada acontece durante horas, no entanto, temos que ali estar, atentos, pois ao menor soluço o nosso setup pode materializar-se.
Isto é completamente contra-natura. O ser humano não está "programado" para isto. Temos necessidade de interacção com outros seres humanos, temos necessidade de nos movimentar-mos, de ver movimento, de sentir adrenalina, de sentir segurança. Tudo isto é sentido num qualquer trabalho dito "normal". No trading isto não acontece.

A interacção é a mínima possivel pois passamos o dia a olhar para um ecrã. Movimentar-mo-nos é só mesmo para ir buscar comida e ir ao WC. Ver movimento só mesmo o dos gráficos. Sentir a adrenalina só quando os gráficos se mexem a uma velocidade quase comparável à da luz. Segurança é a mínima possivel, temos targets estipulados para o dia, para a semana, para o mês, mas se estes vão ser atingidos ou não, só o tempo o dirá.

Quem é que no seu perfeito juízo se mete no trading e espera conseguir fazer disso vida?
Quem é que no seu perfeito juízo quer largar uma vida estável, com um ordenado fixo, com um nível de vida do qual já não dispensa e lançar-se no desconhecido?
Quem é que no seu perfeito juízo acredita que consegue deitar para trás das costas tudo o que aprendeu até hoje e começar do zero, fazer um reset à sua maneira de ser e de viver?
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Re: Why Trading Might Be the Most Difficult Job in the World

por migluso » 16/2/2011 12:29



É uma pena este blogue já não estar activo, pois tratava-se dos melhores sítios para ler sobre psicologia do trading.
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por FilRib » 16/2/2011 12:17

Este tópico é muito bom. De facto, os erros na bolsa pagam-se (literalmente) e mesmo assim é difícil sair.

É dificil admitir um insucesso.

Quem não conseguir ser humilde leva broa de alto a baixo!

PS - estranho como tópicos ridículos têm muito mais comentários do que assuntos interessantes como este.
 
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por Pata-Hari » 16/2/2011 8:32

Adorei. Acho muito, muito, muito verdadeiro. Usar a cabeça e aceitar estar errado é tão complicado!

Ainda ontem estive montes de tempo a pensar nisso exactamente por uma situação de aparente reversão de tendência, a reacção das pessoas (que quando estão a ganhar dinheiro ficam radiantes por encaixar e sair de jogo) mas a impossibilidade/incapacidade mental que têm de aceitar que podem voltar a entrar daqui a uns dias....

Mais, imagina o que é até seres capaz de ter essa capacidade mental para ti mas teres que gerir diferentes pessoas (clientes) e tentar incutir essa modéstia no approach com cada uma delas.
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Why Trading Might Be the Most Difficult Job in the World

por Automech » 16/2/2011 3:28

Reader and trader Don Chase emailed me with a perceptive observation, noting his belief that trading might just be the most difficult job in the world. He asks:

How many guys do you know who can accept being wrong?

How many guys do you know who can be wrong and lose money?

How many guys do you know who can be wrong, lose money and not feel bad?

How many guys do you know who can be wrong, lose money, not feel bad and reverse their position?

How many guys do you know who can be wrong, lose money, not feel bad, and reverse their position quickly?

Don's point is that trading requires an unusual combination of emotional resilience (the ability to tolerate being wrong) and mental flexibility (the ability to use losses as information and quickly change one's position in the markets).

Many people have a need to be right. That makes it difficult to quickly accept losses, and it makes it especially difficult to flip one's views. The best traders don't have a need to be right, and in fact they readily admit that there's many times they're wrong.

There's a different reason why trading might be one of the world's most difficult occupations: the rules of the game are always changing. In most performance activities, from sports to chess, the rules don't change from year to year. Market patterns, however, are continually shifting: trends change, volatility changes, and historical patterns that worked at one time suddenly fail during the next time period (a phenomenon that has recently tripped up several quant funds).

Because markets are ever-changing, success is never assured. Indeed, it's not at all unusual for very successful traders to re-enter a learning curve when market conditions change radically. It takes a very secure person to be able to accept those returns to the learning curve, and it takes a highly conscientious person to keep losses down when market patterns undergo a major shift.

Don has a great point. The average person loves job security; trading offers none. The average person loves success; trading invariably ensures periods of loss. The average person wants to be right; plenty of great traders are wrong half the time. Trading can be a tremendous challenge and a highly rewarding activity, but to get to that point, you have to be emotionally wired differently from the average person.


http://traderfeed.blogspot.com/2008/02/ ... t-job.html
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