OE aprovado na generalidade, Montenegro insiste no "sentido de responsabilidade" na especialidade

[rsacramento]

Para mim das duas uma: ou estamos perante uma grande oportunidade de entrada, ou então o bull market na LVMH já era...

Desde Setembro que não houve um único retracement digno desse nome.

Agora temos aprox. 35% de recuo. A mim parece-me prematuro matar já o bull market.

Quanto à oportunidade de entrada, possivelmente sim, mas tem ainda bastante espaço para cair. No bull market, apenas de Jul a Out de 2009 é que não houve retracements de 50% ou mais.

a propósito de retracements, deixo aqui os 40 e os 50% na lvmh e no supersector:

[rsacramento]

deixo a minha perspectiva sobre a cotada e também um gráfico semanal do supersector onde se observa que está a retrair sob a influência da resistêencia que representa o seu máximo histórico (coisa que na lvmh já passou à história )

[Automech]

Para mim das duas uma: ou estamos perante uma grande oportunidade de entrada, ou então o bull market na LVMH já era...

Desde Setembro que não houve um único retracement digno desse nome.

Agora temos aprox. 35% de recuo. A mim parece-me prematuro matar já o bull market.

Quanto à oportunidade de entrada, possivelmente sim, mas tem ainda bastante espaço para cair. No bull market, apenas de Jul a Out de 2009 é que não houve retracements de 50% ou mais.

[rsacramento]

Para mim das duas uma: ou estamos perante uma grande oportunidade de entrada, ou então o bull market na LVMH já era...

mas tens algum sinal técnico que aponte para a inversão da tendência primária?

[Sr_SNiper]

E até chegar ao suporte ainda falta muito...

[Elias]

Actualizo o gráfico da LVMH com informação sobre as correcções.

A correcção em curso está a cerca de um ponto percentual de se tornar a maior correcção desde o início do bull market. A MACD caiu para valores que já não se viam desde 2008.

Para mim das duas uma: ou estamos perante uma grande oportunidade de entrada, ou então o bull market na LVMH já era...

[Sr_SNiper]

mas vocês fazem de propósito para ver quem consegue pôr um gráfico maior?

A pedido

[rsacramento]

mas vocês fazem de propósito para ver quem consegue pôr um gráfico maior?

[Sr_SNiper]

Fizm um exercício semelhante ao que fiz para a Air Liquide que pode ser útil a quem quiser aproveitar a correcção em curso.

Muito bom Elias,
esta ao contrário da AIR LIQUID não tem um sorte na zona onde está, a vela de hoje é gira, mas o suporte está a léguas da cotação actual

[Elias]

Fizm um exercício semelhante ao que fiz para a Air Liquide que pode ser útil a quem quiser aproveitar a correcção em curso.

[FilRib]

É um bom método sem dúvida. Se o tivesse feito com a que larguei hoje já não tinha largado!
Às vezes a bolsa é cruel....

A tendência para nos lembrarmos da coisas más mais facilmente do que as boas é sempre forte! Não posso esquecer que ainda esta semana larguei outra mesmo antes de ela se despenhar ainda mais!... e se tivesse optando pelo fecho tinha ficado pior... mas de qualquer forma é uma estratégia a ter em conta!

[FilRib]

Às vezes a bolsa é cruel....

Às vezes? lol...

olha, como diz um amigo meu, "o mercado dá com uma mão e tira com as duas"

[Elias]

Às vezes a bolsa é cruel....

Às vezes? lol...

olha, como diz um amigo meu, "o mercado dá com uma mão e tira com as duas"

[FilRib]

É um bom método sem dúvida. Se o tivesse feito com a que larguei hoje já não tinha largado!
Às vezes a bolsa é cruel....

[Elias]

Estou a ver. Consegues sempre cumprir com essas regras. Se na manhã seguinte ela já estiver a subir? Vendes na mesma?

Claro. Até considero um golpe de sorte porque consigo vender ACIMA do stop. Aliás, quando depois de uma quebra forte a abertura é em alta, não é raro o título passar para o vermelho a meio da sessão.

Ou vendes só se manhã seguinte ela continuar a cair?

Se fizesse isso estaria a quebrar a minha própria regra - meio caminho andado para o insucesso.

Já agora como funciona o after hours trading?

Dura 5 minutos (das 16h35 às 16h40) e só são aceites ordens ao preço de fecho. Esta regra aplica-se a todas as praças Euronext.

Uma vez estava em Espanha, no exterior, consultei as cotações pelo telemóvel (WAP) e dei uma ordem de venda a partir de Espanha, em roaming, ao ar livre, usando o telemóvel, no after hours, sobre uma acção francesa que estava na minha conta portuguesa. E a operação foi realizada em segundos. Viva a aldeia global

[FilRib]

OK. Afinal tinha percebido, só não estava a perceber se vendias no after hours ou na manhã seguinte já que pensei que também não deixavas ordens de venda nesse período! (pensei que era contra os teus principios)

Não é contra os meus princípios comprar ou vender de manhã uma acção que por qualquer razão queria comprar ou vender na véspera mas não consegui. O que evito é tomar de decisões de investimento durante a manhã.

Outra coisa: por vezes não espero pelo after para vender, quando vejo que uma acção que detenho está 1% abaixo do meu stop às 16h25, empandeiro-a ao melhor no leilão de fecho (isto porque nem sempre tens comprador no after).

Estou a ver. Consegues sempre cumprir com essas regras. Se na manhã seguinte ela já estiver a subir? Vendes na mesma? Ou vendes só se manhã seguinte ela continuar a cair?
Já agora como funciona o after hours trading?

[Elias]

OK. Afinal tinha percebido, só não estava a perceber se vendias no after hours ou na manhã seguinte já que pensei que também não deixavas ordens de venda nesse período! (pensei que era contra os teus principios)

Não é contra os meus princípios comprar ou vender de manhã uma acção que por qualquer razão queria comprar ou vender na véspera mas não consegui. O que evito é tomar de decisões de investimento durante a manhã.

Outra coisa: por vezes não espero pelo after para vender, quando vejo que uma acção que detenho está 1% abaixo do meu stop às 16h25, empandeiro-a ao melhor no leilão de fecho (isto porque nem sempre tens comprador no after).

[FilRib]

FilRib, vou explicar com um exemplo.

Imagina que eu compro LVMH ao preço actual = 125,65. Vamos supor que termina a semana nesse valor.

Situação a) - Stop nos 120 euros
Na segunda-feira o título abre a cair e ao fim de meia hora está a cair 7% cotando nos 116,85. Como eu tinha o stop automático nos 120 vendi mais ou menos a esse valor (talvez uns cêntimos abaixo)

Situação b) - Stop nos 120 euros em fecho
Na segunda-feira o título abre a cair e ao fim de meia hora está a cair 7% cotando nos 116,85. Como o meu stop é em fecho eu não faço nada. Quando chega às 16h35 vejo se fechou abaixo dos 120 ou não. Se fechou, vendo no after hours (ou na manhã seguinte). Se fechou acima dos 120, não faço nada, ou seja, mantenho o título.

Ficou clara a ideia?

Se quiseres explorar mais o assunto, sugiro abertura de um tópico específico para esse efeito.

1 abraço,
Elias

OK. Afinal tinha percebido, só não estava a perceber se vendias no after hours ou na manhã seguinte já que pensei que também não deixavas ordens de venda nesse período! (pensei que era contra os teus principios)

De qualquer forma a estratégia de stops tem sido um assunto bastante falado pelo que se calhar até se pode abrir um tópico para expor estrategias.

[Elias]

FilRib, vou explicar com um exemplo.

Imagina que eu compro LVMH ao preço actual = 125,65. Vamos supor que termina a semana nesse valor.

Situação a) - Stop nos 120 euros
Na segunda-feira o título abre a cair e ao fim de meia hora está a cair 7% cotando nos 116,85. Como eu tinha o stop automático nos 120 vendi mais ou menos a esse valor (talvez uns cêntimos abaixo)

Situação b) - Stop nos 120 euros em fecho
Na segunda-feira o título abre a cair e ao fim de meia hora está a cair 7% cotando nos 116,85. Como o meu stop é em fecho eu não faço nada. Quando chega às 16h35 vejo se fechou abaixo dos 120 ou não. Se fechou, vendo no after hours (ou na manhã seguinte). Se fechou acima dos 120, não faço nada, ou seja, mantenho o título.

Ficou clara a ideia?

Se quiseres explorar mais o assunto, sugiro abertura de um tópico específico para esse efeito.

1 abraço,
Elias

[FilRib]

Pessoalmente só considero os meus stops activados em fecho. Os falsos sinais no intraday são mais que muitos e o risco de ser stopado multiplica-se.

Usando stops em fecho o risco de falso stop é menor e o stress é também muito menor (claro que há o risco de ser stopado uns pontos mais abaixo mas em minha opinião compensa).

Elias, o que chamas de stops em fecho? (isto é um post antigo mas continuo na dúvida)

[nook]

Como diz o Fenicio: comentários para quê...

[T1ag0]

Pessoalmente só considero os meus stops activados em fecho. Os falsos sinais no intraday são mais que muitos e o risco de ser stopado multiplica-se.

Usando stops em fecho o risco de falso stop é menor e o stress é também muito menor (claro que há o risco de ser stopado uns pontos mais abaixo mas em minha opinião compensa).

Eu concordo com esse modo de ver os Stops e penso sinceramente que é o mais correcto.
No entanto no meu caso passo o dia todo fora de casa, em aulas, sem possibilidade de lançar ordens. Caso um título que eu possuo caia 7 ou 8% numa sessão fico sem puder fazer nada, e perco uma enorme quantia para um investidor ainda em inicio.

[Elias]

Pessoalmente só considero os meus stops activados em fecho. Os falsos sinais no intraday são mais que muitos e o risco de ser stopado multiplica-se.

Usando stops em fecho o risco de falso stop é menor e o stress é também muito menor (claro que há o risco de ser stopado uns pontos mais abaixo mas em minha opinião compensa).

[T1ag0]

Entrei a 118, deixei o Stop demasiado apertado, fui stopado e agora vejo-a ir-se embora.
Duas lições a aprender:
Não deixar o Stop demasiado perto devido aos movimentos intraday
Se as condições que levaram a entrar na cotada se mantiverem, então depois de stopado entrar novamente, até porque o preço está mais baixo.

Há que aprender com os erros. Caso as lições estejam erradas também irei aprender .

De facto trata-se de uma situação a ser evitada à todo custo. Alguns dizem que a colocação de stops tem mais de arte do que de ciência mas, na minha opinião, basta levarmos em consideração alguns pontos relativamente simples:

. Ter em conta a variação diária média de uma acção. Se determinado título costuma variar 4% durante um dia, não se deve posicionar um stop a 5% ou 6% do ponto de entrada sob risco de ser stopado em 1 ou 2 dias;

. Evitar as zonas de suporte. Nunca posicionar um stop exactamente por cima de um suporte pois corre-se o risco de se ser stopado num teste da acção à esta zona.

´
É exactamente isso que me começo a perceber. Um pouco abixo do suporte para ser o ideal.
Ainda assim obrigado pela ajuda.

[Fenicio]

Entrei a 118, deixei o Stop demasiado apertado, fui stopado e agora vejo-a ir-se embora.
Duas lições a aprender:
Não deixar o Stop demasiado perto devido aos movimentos intraday
Se as condições que levaram a entrar na cotada se mantiverem, então depois de stopado entrar novamente, até porque o preço está mais baixo.

Há que aprender com os erros. Caso as lições estejam erradas também irei aprender .

De facto trata-se de uma situação a ser evitada à todo custo. Alguns dizem que a colocação de stops tem mais de arte do que de ciência mas, na minha opinião, basta levarmos em consideração alguns pontos relativamente simples:

. Ter em conta a variação diária média de uma acção. Se determinado título costuma variar 4% durante um dia, não se deve posicionar um stop a 5% ou 6% do ponto de entrada sob risco de ser stopado em 1 ou 2 dias;

. Evitar as zonas de suporte. Nunca posicionar um stop exactamente por cima de um suporte pois corre-se o risco de se ser stopado num teste da acção à esta zona.