Interessados na TAP têm dois meses para se posicionarem

[Elias]

O ridículo desta idiotice toda é que os defensores desta patetice acham que podem "chegar fogo ao circo" e ficar de fora a rir... Nem sequer reparam que estão na fila da frente e que ele desabaria por cima das suas cabeças.

Exacto.
Eu e interrogo-me: o que será que os poucos que levantaram hoje o guito vão fazer a seguir?

a) guardá-lo de baixo do colchão
b) depositá-lo novamente sem dizer nada a ninguém (de preferência noutro banco para não fazerem figuras de parvo)
c) prosseguir a sua cruzada com "novas formas de luta"

[Quico]

O ridículo desta idiotice toda é que os defensores desta patetice acham que podem "chegar fogo ao circo" e ficar de fora a rir... Nem sequer reparam que estão na fila da frente e que ele desabaria por cima das suas cabeças.

[Elias]

Este tipo não é aquele que desatou a bater num adepto da equipa onde jogava? Se é está tudo dito...

epá como diria o bboniek... isto só lá vai à porrada

[jrnabolsa]

Este tipo não é aquele que desatou a bater num adepto da equipa onde jogava? Se é está tudo dito...

[ETranquilo]

o Cantona que vá lá dar-se ao trabalho de levantar o dele !!!

ninguém quer mais problemas, o que as pessoas querem é que se arranjem soluções para os seus problemas, não se querem enterrar mais ...

[Elias]

"Robin dos Bancos" tá bem esgalhado

É hoje a revolução de Eric Cantona, o Robin dos Bancos
Por Miguel Cardoso Pereira
abolsa.pt

Futebolista francês retirado apela aos cidadãos europeus para que levantem o dinheiro depositado. Coragem ou apenas loucura?

Hoje, dia 7 de Dezembro, é o dia apontado por Eric Cantona, 44 anos, internacional francês retirado em 1997, para que os europeus levantem depósitos bancários e correspondam a um apelo fatal para os sistemas financeiros que o antigo futebolista considera opressores.

«Nos dias de hoje é muito fácil fazer uma revolução. O sistema assenta no poder dos bancos, por isso tem de ser destruído através dos bancos», disse Eric Cantona, em Outubro, ao jornal francês Presse Océan, da região de Nantes, entrevista que ganhou depois dimensão mundial através de um vídeo na Internet.

«Em vez de irmos para as ruas, conduzir durante quilómetros, basta ir ao banco e levantar o dinheiro. Se houver muita gente a fazê-lo, o sistema colapsa. Sem armas e sem sangue», acrescentou, então, o francês, hoje essencialmente dedicado à representação e ao activismo social e político.

Entre a piada e o medo

Em França, o convite ao pânico bancário feito por Cantona, que nesta iniciativa tem ficado particularmente conhecido pela expressão Stopbanque, já rendeu ao mentor o cognome de Robin dos Bancos. Ainda ontem, o diário económico La Tribune perguntava na primeira página: Cantona vai dar cabo dos bancos?

[Elias]

Para já o que se vê é os mercados todos no verde.

Por acaso há pouco passei no meu banco e o movimento era o de todos os dias - duas ou três pessoas na agência para serem atendidos.

[rasteiro]

está todo derretido na bolsa.........

Abraços

[Primvs]

Já se sabe algo da corrida aos balcões?Para levantar o dinheiro? O Cantona já levantou o dele?

[Pata-Hari]

bem, já que é amanhã, podemos falar outra vez desta tonteria de menino tontinho e analfabeto.

Banca
Campanha de Cantona para levantar depósitos é "irresponsável"
Económico com Lusa
06/12/10 07:15


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A campanha iniciada pelo ex futebolista Eric Cantona para levantar, na terça-feira, todo o dinheiro dos bancos e forçar um colapso bancário é "irresponsável", considera a Associação de Bancos Britânicos.

"É uma sugestão irresponsável que vai causar preocupação desnecessária e pode encorajar indivíduos a agir de uma forma que pode colocá-los em risco ao transportar elevadas quantias de dinheiro", argumentou uma porta-voz, em declarações à agência Lusa.

A instituição considera que esta campanha, popularizada devido a um vídeo do ex futebolista Eric Cantona que circula na internet, "parece que foi criada para provocar pânico em vez de dar uma contribuição séria para o debate sobre o futuro dos serviços
financeiros".

A associação lamenta que este ataque não tenha em conta os serviços prestados diariamente pelos bancos, seja o pagamento e recebimento de salários, os pagamentos de contas domésticas, os empréstimos ou o acesso ao dinheiro por pessoas e empresas.

O apelo do futebolista é tema de discussão em vários fóruns de estudantes e de movimentos anti capitalistas, onde várias foram as vozes de apoio.

Como alternativa aos bancos maiores, alguns participantes sugeriram usar mutualistas mais pequenas.

Mas mesmo se tentassem levantar todas as poupanças dos bancos, o impacto seria reduzido, acreditam analistas.

"A maioria de nós tem um limite de dinheiro para retirar nos multibancos de cerca de 200 libras (235 euros)", lembrou Deborah Hargreaves, presidente da Comissão de Salários Altos, uma organização independente que analisa as razões para a diferença de salários.

Se os levantamentos forem feitos ao balcão haverá também um limite, já que as agências também têm reservas de dinheiro nos cofres que não ultrapassam, em média, as cinco mil libras (5,9 mil euros).

"Quantias maiores teriam de ser encomendadas", escreveu no Guardian esta antiga jornalista financeira.

Nós "odiamos admiti-lo, mas precisamos dos bancos tanto como eles de nós", continuou.

Manifestando compreensão pela revolta contra os bancos, vincou que a "nossa economia é demasiado complicada para funcionar com dinheiro apenas", disse Deborah Hargreaves.

"Uma economia de dinheiro seria extremamente ineficaz e inconveniente - sem compras na Internet, sem cartões de crédito - sem falar do risco de segurança de ter um monte de dinheiro em casa".

[Automech]

Que idiotice realmente. O gajo devia era ficar sem o dinheiro que tem.

[Elias]

O mais engraçado vai ser ver o que é que esses poucos milhares de pessoas vão fazer com o dinheiro que levantarem no dia 7.

Irão pô-lo debaixo do colchão?

Irão depositá-lo novamente no dia seguinte?

Irão servir de pasto aos amigos do alheio que já devem estar a cerrar fileiras para dia 7?

[T1ag0]

Esperemos que o o snhr Cantona também comece a pensar em tirar todos os seus milhões dos bancos o mais rápido possível. Deve ter uma grande quantia, que demora tempo a ser retirada. Se não retirar antes do "dia da revolução" arrisca-se a perder tudo.
Coitado...

Cumprimentos

[jjgustavo]

Pois é, estes meninos querem tirar o dinheiro dos bancos, mas não é o deles certamente.Pois nos Bancos só têm descobertos e quiça crédito mal parado

[MarcoAntonio]

The movement has spread to other parts of the world through a network group in facebook called 'StopBanque'. According to its creators, already 14,000 people have committed to withdraw money from their accounts on 7 December.

Se os bancos colapsassem com levantamentos de uns milhares de pessoas, o melhor era nem esperar por 7 de Dezembro...

[Elias]

Footballer Eric Cantona in call to bring down the banking system
Monday, 22 November 2010 17:39 News - Business & Finance

The controversial former French footballer Eric Cantona has become the champion of a new crusade against those he believes are to blame for the global economic crisis: the banks.

The former Manchester United footballer has made an appeal via a video posted on the Internet for "three million people to withdraw their money from banks on the same day and cause them to collapse."

Cantona asks what use is going out to demonstrate, which he says "is not the way and is useless", and believes this the best way to attack the system. "And what the system is: banks."

The footballer was interviewed for his work on the Abbé Pierre Foundation and raised the topic of conversation in this struggle that has permeated amongst the French after the pension reforms by Sarkozy.

The movement has spread to other parts of the world through a network group in facebook called 'StopBanque'. According to its creators, already 14,000 people have committed to withdraw money from their accounts on 7 December.

http://thereader.es/en/local-business-a ... ystem.html

[migluso]

E como saberão os dois, se a inflação é má, a deflação não é melhor (na minha humilde opinião é até bem pior).

"Finally, Atkeson and Kehoe (2004) using a large data set look at 17 countries over the last century and a half and find there is no strong empirical link-other than the 1929-34 period-between deflation and economic depression. They conclude, "The bar has been raised for those who claim that deflation and depression are closely linked" (p. 102). These studies all demonstrate that historically benign deflation has been just as, or more, common than malign deflation. Moreover, since most of these studies show that the historical episodes of benign deflation were generated by positive aggregate supply shocks, a key implication is that declines in the price level can be both unanticipated and consistent with robust economic growth. These empirical findings, therefore, lend support to the more nuanced view of deflation laid out above.7

Aggregate Supply-Driven Deflation and Macroeconomic Stability

One implication of this more nuanced view is that since deflation is not always harmful, policymakers need not always assume the worst and automatically ease monetary policy at the first sign of deflationary pressures. Rather, they should determine the source of the deflation-whether it originated fromshocks to aggregate supply or aggregate demand-and then act accordingly. However, distinguishing between the two forms of deflationary pressuresmay not be easy, especially if both forms of deflationary pressures are present. One easy solution for monetary policy then is to err on the side of inflation by targeting some positive rate of inflation. After all, how consequential could it be if policymakers in their attempt to avoid the malign form of deflation also eliminate the benign form of deflation? Some proponents of the more nuanced deflation view respond that given the non-neutrality ofmonetary policy in the short run such a response may be very consequential. They argue that not only is aggregate supply-driven deflation a real possibility, but by avoiding it and erring on the side of inflation policymakers may reduce macroeconomic stability"

http://www.allbusiness.com/economy-econ ... 659-1.html

[bossas]

EDIT:
UPS: Ok, escrevi "apenas aparece" mas leia-se "logo me aparece". Era pedir muito que a 1ª fosse outra que não aquela ...

Se leres mesmo com atenção, penso que se pode especular qual seja a opinião do autor do texto...

É. Dá para ver... E nem é rpeciso muita muita muita atenção. hehe

Ainda assim, irrita ver certas coisas que fazem doutrina e conduzem à desgraça.

Vou ver se o Benfica aguenta a 2ª parte.

[migluso]

EDIT:
UPS: Ok, escrevi "apenas aparece" mas leia-se "logo me aparece". Era pedir muito que a 1ª fosse outra que não aquela ...

Se leres mesmo com atenção, penso que se pode especular qual seja a opinião do autor do texto...

[bossas]

O link que o migluso deixou já me irritou . Apenas aparece a definição Keynesiana, que nem sequer é a mais relevante actualmente. Hoje em dia para haver deflação, basta tão somente a liquidação da dívida.

Leste tudo?

Desculpa, fiz um edit enquanto escrevias. Aqui vai:

O link que o migluso deixou já me irritou icon_mrgreen.gif . Apenas aparece a definição Keynesiana, que nem sequer é a mais relevante actualmente. Quem ler aquilo, ainda pensa que se a deflação é assim tão má pelas razões que lá estão expressas, então a inflação é muito boa e deve ser promovida... O que naquela definição se aponta, maioritáriamente, são os sintomas da deflação, e não a natureza da deflação em si. Isso é que a define. i.e.: Hoje em dia para haver deflação, basta tão somente a liquidação da dívida.

Li tudo, mas não invalida que logo a primeira me tenha irritado

EDIT:
UPS: Ok, escrevi "apenas aparece" mas leia-se "logo me aparece". Era pedir muito que a 1ª fosse outra que não aquela ...

[migluso]

O link que o migluso deixou já me irritou . Apenas aparece a definição Keynesiana, que nem sequer é a mais relevante actualmente. Hoje em dia para haver deflação, basta tão somente a liquidação da dívida.

Leste tudo?

[bossas]

Os cenários de deflação catastróficos que hoje normalmente se tem em mente, têm muito a ver com as consequências num sistema baseado em dívida.

Deflação em hard currency, além de moderada (tal e qual a inflacção), por norma aumenta o poder de compra. Tenho ideia de que num sistema assim, tanto a inflação e a deflação, não estando sujeitas a manipulação, funcionam como o fiel de balança, ajustando o mercado com pequenas correcções, em vez das "bisarmas" que são os booms e os busts.

Antes de 29, houve outros pânicos e corridas aos bancos. Desde o séc XVI, quando em Inglaterra se iniciaram ensaios do sistema fraccional - incluindo a das tulipas. Mesmo em relação á crise de 29, ela foi precedida de um pânico tão significativo em 1907, com múltiplas falhas e falências bancárias, que em grande medida motivaram a criação da FED. Mas já era tarde. E mesmo que fosse cedo, os bancos centrais estão longe de ser a solução. Eles são um sintoma da doença: só existem para acorrer aos bancos quando estes estão em risco.

Desconheço qualquer argumento credível que atribua a crise de 29 ao padrão-ouro. Pelo contrário, a todas estas crises há ligações credíveis ao sistema de reserva fraccional. E a correlação entre a abolição do padrão-ouro e o aumento brutal das amplitudes das crises é, também ela, apontada por muita gente de forma minimamente objectiva.

O link que o migluso deixou já me irritou . Apenas aparece a definição Keynesiana, que nem sequer é a mais relevante actualmente. Quem ler aquilo, ainda pensa que se a deflação é assim tão má pelas razões que lá estão expressas, então a inflação é muito boa e deve ser promovida... O que naquela definição se aponta, maioritáriamente, são os sintomas da deflação, e não a natureza da deflação em si. Isso é que a define. i.e.: Hoje em dia para haver deflação, basta tão somente a liquidação da dívida.

[migluso]

Migluso e Bossas, isto parece a pescadinha de rabo na boca.

Já que estamos a falar de moeda, digamos que todas têm duas faces.

O sistema 100% fraccional combinado ou não com o padrão-ouro leva a que, quando a economia cresce mais do que a massa monetária, tenha como consequência deflação.

E como saberão os dois, se a inflação é má, a deflação não é melhor (na minha humilde opinião é até bem pior).

Do meu ponto de vista, quer num sistema de hard currency quer num sistema de fiat currency onde a taxa de crescimento anual da massa monetária fosse sempre igual, os efeitos da deflação não seriam negativos.

Ou seja, não há redução da massa monetária. Esta cresce sempre a uma taxa fixa.
Tenho ideia de ter lido que um dos argumentos do padrão ouro é que a extracção anual deste mineral representa cerca de 1% ou 2% do ouro existente. E, sendo muito mais difícil manipular a "impressão" de ouro, é uma forma de travar as fotocopiadoras que o Homem inventou para gerar papel.


Isto por que períodos de deflação seriam originados por ganhos de produtividade acima do crescimento da massa monetária, o que significa que a deflação aumentaria o poder de compra das pessoas.
Pelo facto do preço ser mais baixo por via do aumento da produtividade, as empresas venderiam mais.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Defla%C3%A ... _(economia)

Eu já nem quis incendiar mais isto com referencias à Grande Depressão que, não sou eu simplório que digo, mas que muito atribuem ao padrão ouro

Ou pelo facto dos bancos não praticarem o sistema de reserva 100%?!? Hum....

Pronto, agora que isto parecia terminado são mais 4 ou 5 páginas de sangue

Hummm, parece-me que queres manter o tópico até ao dito dia. Uma semana antes do dito dia o efeito psicológico sobre as pessoas pode ser maior...cuidado
Elias, Elias, muda o título...LOL... a notícia do blog é posterior ao tópico não é? Não foste mesmo tu o primeiro a publicitar a notícia em Portugal?!? LOL

[Automech]

A leverage não é o cerne da questão. O cerne da questão é a taxa de juro - o preço do tempo - e o equilíbrio entre antecipações de consumo (investimento) e adiamentos desse consumo (poupanças).

Ora nem mais. A alavancagem não atingiria níveis excessivos derivados da manipulação da taxa de juro.

As perdas das bolhas quando estas arrebentassem (penso que poderiam existir bolhas a nível micro económico em determinados sectores específicos - a acção humana é imprevisível), teriam que ser assumidas pelos depositantes/credores dos bancos, pois foram estes que alimentaram a bolha. E não pelos depositantes puros.

Neste caso apenas existiria circulação do dinheiro entre ganhadores e perdedores.
No sistema actual, mesmo quem não joga perde, por causa da desvalorização através da inflação ou mesmo por causa da falência do seu banco.

Migluso e Bossas, isto parece a pescadinha de rabo na boca.

O sistema 100% fraccional combinado ou não com o padrão-ouro leva a que, quando a economia cresce mais do que a massa monetária, tenha como consequência deflação.

E como saberão os dois, se a inflação é má, a deflação não é melhor (na minha humilde opinião é até bem pior).

Eu já nem quis incendiar mais isto com referencias à Grande Depressão que, não sou eu simplório que digo, mas que muito atribuem ao padrão ouro

Pronto, agora que isto parecia terminado são mais 4 ou 5 páginas de sangue

[Automech]

Neste momento estou com dúvidas numa coisa que já escrevi. É se a compra de obrigações da república por estrangeiros ou depósitos de estrangeiros provoca aumento da massa monetária. Amanhã faço uma pesquisa para ver se consigo esclarecer este ponto.

A compra por estrangeiros não venho razão para aumentar a mm, a não ser que a comprem a um banco comercial.

Os depósitos de estrangeiros parece-me evidente que sim.