"TAP não sobrevive se se mantiver pública", garante Pinto Luz

[aaugustobb_69]

augusto, se estás já a pensar que a cotação vai cair, se calhar é melhor não entrares.

Eu digo isto, sempre na perspectiva de que estamos a entrar num bom momento. Porque o problema é que se é ao contrário e a acção sobe, estás a piramidar (adoro inventar palavras ) ao contrário e o facto de teres entrado bem não te vai ajudar nada, já que o teu preço médio ficará muito alto.

Um abraço,
Ulisses

Entendido, visto por essa perspectiva tens razão.

Mais uma vez obrigado.

[Ulisses Pereira]

augusto, se estás já a pensar que a cotação vai cair, se calhar é melhor não entrares.

Eu digo isto, sempre na perspectiva de que estamos a entrar num bom momento. Porque o problema é que se é ao contrário e a acção sobe, estás a piramidar (adoro inventar palavras ) ao contrário e o facto de teres entrado bem não te vai ajudar nada, já que o teu preço médio ficará muito alto.

Um abraço,
Ulisses

[aaugustobb_69]

Sim, migluso. Podes alargar ou estreitar mais esse valor consoante queiras fechar a qualquer preço ou não.

augusto, se queres em 3 tranches, eu sugeriria, 50 + 30 + 20, por esta ordem.

Um abraço,
Ulisses

Obrigado pela resposta rápida.

Mas assim o risco não se torna mais elevado?...não seria melhor a entrada ser tipo em sentido contrário a essa ordem que descreveste?...ou seja entrar com a maioria do capital quando a posição que eu já detenho, me der uma boa margem de conforto para no caso dessa ação começar a cair, eu mesmo assim ter a possibilidade de a poder vender com lucro??

[Ulisses Pereira]

Sim, migluso. Podes alargar ou estreitar mais esse valor consoante queiras fechar a qualquer preço ou não.

augusto, se queres em 3 tranches, eu sugeriria, 50 + 30 + 20, por esta ordem.

Um abraço,
Ulisses

[migluso]

migluso, significa que se a cotação subir até aos 10,8 é automaticamente colocada uma ordem de compra no sistema a 10,9, ou seja, tu comprarás ao melhorpreço possível até 10,9 , nunca acima disso.

Um abraço,
Ulisses

Obrigado Ulisses.
No fundo, a diferença entre os 10,80 e os 10,90 é o equivalente à "margem de slippage" para a execução da ordem, correcto?

[aaugustobb_69]

Ulisses, quero aproveitar que estás aqui para se possivel me dares uma opinião.

Por exemplo eu tenho uma certa quantia para entrar num determinado titulo, mas só que pretendo entrar faseadamente, tipo em três tranches, à medida que essa acção vai ultrapassando resistencias eu vou reforçando.

A minha questão é, na primeira entrada que percentagem da quantia disponivel para investir nessa ação tu utilizarias?

[jbraven]

Alguem sabe como é que no Bigonline, se pode por uma ordem de stop, em acções que temos em carteira?

Ao preencheres a ordem de venda, assinalas a caixa junto a Opção Stop Trigger e indicas o preço do stop.

Abraço,

JB

[Ulisses Pereira]

migluso, significa que se a cotação subir até aos 10,8 é automaticamente colocada uma ordem de compra no sistema a 10,9, ou seja, tu comprarás ao melhorpreço possível até 10,9 , nunca acima disso.

Um abraço,
Ulisses

[migluso]

Um ponto que eu julgo ser importante referir:

Ao colocarmos uma ordem stop, a execução não é garantida ao preço que desejamos (a não ser que a plataforma permita colocar um limite ao slippage), ou seja, podemos entrar ou fechar um negócio a um preço menos vantajoso do que o pretendido.
Numa ordem stop, acreditamos que a tendência do preço se manterá.

Ao colocarmos uma ordem limite, a execução é sempre a um preço igual ou melhor do que o pretendido por nós.
Numa ordem limite, acreditamos que haverá uma inversão da tendência.

Na prática, e sem pretender confundir, uma ordem stop é uma ordem ao mercado ao melhor preço, após este atingir um trigger que activará a ordem.

P.S. - Não entendo muito bem a explicação do big que é dada neste tópico. Quando se mete uma ordem buy stop a 10,80 com limite 10,90, significa que a execução é sempre entre 10,80 e 10,90 ou a ordem pode ser totalmente satisfeita acima de 10,90?

[migluso]

Alguem sabe como é que no Bigonline, se pode por uma ordem de stop, em acções que temos em carteira?

Eu não trabalho com o big, mas estás a referir-te a uma ordem sell stop (em princípio seria o stop loss) ou uma ordem buy stop (acumular mais acções)? Isto partindo do princípio que estás longo.

[kanes]

Alguem sabe como é que no Bigonline, se pode por uma ordem de stop, em acções que temos em carteira?

[nasa72]

Obrigado.
Estou esclarecido.

Os exemplos dados com a quebra da resistência fazem todo o sentido. Não tinha pensado nisso.
O meu raciocínio foi bastante mais limitado.
É a falta de experiência.


Obrigadão a todos.

Abraço,
Nasa

[Manequim]

Boas.
Acompanho o caldeirão há alguns anos, invisto numas acçõesitas de vez em quando, mas percebo pouco disto.

Sou cliente da caixa directa e a minha dúvida prende-se com os stops na compra.
Stops na venda, para mim, fazem todo o sentido. Como não posso acompanhar os mercados durante o dia, utilizo-os pela segurança que dá (se o banco não falhar).
Agora na compra só se fosse na esperança de uma cotação caír.
Exemplo: A cotação de uma acção estar a 10€ e dar-lhe um stop para compra a 9.80€.Isto para mim faria sentido.

Mas vejam o texto da Ajuda da que a CGD disponibiliza na Caixa Online para explicar os stops na compra.

"O que significa ‘Tipo de preço STOP’?

O preço STOP é o valor a partir do qual está disposto a comprar um determinado título. Quando o título atingir o preço STOP, a ordem é enviada para a bolsa ‘‘Com limite de preço’, consoante o que definiu. O preço da ordem deverá ser maior ou igual ao preço STOP e maior que a cotação.
Exemplo prático de uma ordem de compra com preço stop:
Preço com limite de = 10,90 euros
Preço STOP = 10,80 euros
Última cotação = 10 euros
Quando a cotação atinge o valor de 10,80 euros, a ordem é enviada para a bolsa ao preço de 10,90 euros."


Isto para mim não faz sentido. Não seria preferível comprar a 10 do que a 10.80. Damos um stop à espera que a cotação suba porque a 10€ está muito barata e não queremos comprar.

Se houver por aí uma alma caridosa que me possa esclarecer quanto a estes stops na compra e quanto à ajuda dada pela Caixa Directa, ficarei bastante agradecido.

Abraços
Nasa

No teu exemplo "A cotação de uma acção estar a 10€ e dar-lhe um stop para compra a 9.80€.Isto para mim faria sentido.", aí mais valia esquecer a ordem com stop, bastaria dar ordem com preço limite 9,80.

A ideia é garantir a aquisição das acções, verificando-se que a subida está a justificar uma entrada (por quebra de uma resistência, por exemplo).

[GilbertoGil]

ex. a resistência numa determinada acção é 5€, quebrada a resistência vc calcula que a acção dispara, então coloca-se a ordem de compra acima de 5€...

informação do Bigonline

A opção Stop Trigger activa uma Ordem stop.
O que é um stop trigger?
O Stop trigger indica o preço em que o sistema da bolsa vai tornar activa uma ordem, que pode ser de venda ou de compra. No caso da venda (Ordem Stop Loss) terá que deter primeiro o respectivo título.
utilização de ordens Stop
STOP LOSS (ordem stop de venda)
Uma opção utilizada por investidores que pretendem limitar eventuais menos-valias.

Primeiro o investidor define qual o valor máximo de menos-valias potenciais que estaria disposto a assumir em determinada posição. Exemplo: -10% (ou seja, se for 10% face ao preço actual de um determinado título, por exemplo, 15 USD, seria o preço da acção atingir 13,5 USD).

De seguida, introduz uma ordem de venda com stop trigger.

Exemplo: Venda de 500 acções, com stop trigger a 13,5 USD e preço limite de 13,25 USD (na ordem de venda, quanto menor o preço maior a probabilidade de execução imediata, após o preço ter desvalorizado para uma cotação igual ou inferior ao stop trigger). Esta ordem pode ser lida da seguinte forma: caso a acção desvalorize para uma cotação igual ou inferior a 13,5 USD, será automaticamente activada uma ordem de venda de 500 acções a 13,25 USD.

A ordem de stop loss pressupõe que o investidor já detém/adquiriu os títulos em causa.
STOP LIMIT (ordem stop de compra)
Uma opção utilizada por investidores que pretendem beneficiar de uma tendência de subida de um título. Uma estratégia familiar aos investidores que utilizam análise técnica.

Primeiro o investidor define qual o valor a partir do qual considera que a acção entrará numa tendência de subida. Exemplo: + 5% (ou seja, se for 5% face ao preço actual de um determinado título, por exemplo, 15 USD, seria o preço da acção atingir 15,75 USD).

De seguida, introduz uma ordem de compra com stop trigger.

Exemplo: Compra de 500 acções, com stop trigger a 15,75 USD e preço limite de 15,80 USD (na ordem de compra, quanto maior o preço maior a probabilidade de execução imediata, após o preço ter valorizado para uma cotação igual ou superior ao stop trigger). Esta ordem pode ser lida da seguinte forma: caso a acção valorize para uma cotação igual ou superior a 15,75 USD, será automaticamente activada uma ordem de compra de 500 acções a 15,80 USD.
Regras

Operação Stop Trigger Limite de preço
Compra > Último Preço > Stop Trigger
Venda < Último Preço < Stop Trigger

Na ordem de venda o stop trigger terá que ser inferior ao último preço; a ordem terá que ser igualmente com o limite de preço inferior ao stop trigger.

Na ordem de compra o stop trigger terá que ser superior ao último preço; a ordem terá que ser igualmente com o limite de preço superior ao stop trigger.

Caso o último preço aquando da entrada da ordem na bolsa se tenha alterado de forma a que o pressuposto anteriormente descrito, referente ao preço especificado, deixe de ser válido, a ordem é considerada inválida e não é processada.

[LTCM]

... penso que isso seja bastante interessante para o caso de ter sido quebrada alguma resistência.

Imagine-se que nesse caso dado pelo banco, a acção tinha uma resistencia nos 10.6€, ao chegar ao valor de 10.8 podia-se acreditar q a resistência tinha sido quebrada daí a grande probabilidade da acção continuar a subir...

É isso tudo.

[TRSM]

Normalmente este tipo de ordens de compra com limite de preço são utilizadas por quem faz A.T.

Vamos colocar a hipótese da Brisa.

Neste momento está perto da resist. 5,38, sem ter feito uma correcção técnica ao swing de alta de curtíssimo prazo.

Quem faz A.T. e quer entrar nela neste momento tem 2 opções. Ou espera por uma retracção depois de tocar na Resist,ou então compra caso rompa a mesma resistência. Na eventualidade de não ter possibilidade de acompanhar nesse dia o mercado, colocar uma ordem de compra com preço limite, por exº

disparo ao fazer 5,40 e compra até 5,43 por exº

Por vezes uso esse tipo de ordens

[a30412]

Boas.
Espero não tar a dizer nenhuma asneira, mas penso que isso seja bastante interessante para o caso de ter sido quebrada alguma resistência.
Imagine-se que nesse caso dado pelo banco, a acção tinha uma resistencia nos 10.6€, ao chegar ao valor de 10.8 podia-se acreditar q a resistência tinha sido quebrada daí a grande probabilidade da acção continuar a subir...

[toyjeep]

eu também tenho a mesma duvida!
Ou sou muito noob nestas lides ou não entendo a logica!

cumpts

[nasa72]

Boas.
Acompanho o caldeirão há alguns anos, invisto numas acçõesitas de vez em quando, mas percebo pouco disto.

Sou cliente da caixa directa e a minha dúvida prende-se com os stops na compra.
Stops na venda, para mim, fazem todo o sentido. Como não posso acompanhar os mercados durante o dia, utilizo-os pela segurança que dá (se o banco não falhar).
Agora na compra só se fosse na esperança de uma cotação caír.
Exemplo: A cotação de uma acção estar a 10€ e dar-lhe um stop para compra a 9.80€.Isto para mim faria sentido.

Mas vejam o texto da Ajuda da que a CGD disponibiliza na Caixa Online para explicar os stops na compra.

"O que significa ‘Tipo de preço STOP’?

O preço STOP é o valor a partir do qual está disposto a comprar um determinado título. Quando o título atingir o preço STOP, a ordem é enviada para a bolsa ‘‘Com limite de preço’, consoante o que definiu. O preço da ordem deverá ser maior ou igual ao preço STOP e maior que a cotação.
Exemplo prático de uma ordem de compra com preço stop:
Preço com limite de = 10,90 euros
Preço STOP = 10,80 euros
Última cotação = 10 euros
Quando a cotação atinge o valor de 10,80 euros, a ordem é enviada para a bolsa ao preço de 10,90 euros."


Isto para mim não faz sentido. Não seria preferível comprar a 10 do que a 10.80. Damos um stop à espera que a cotação suba porque a 10€ está muito barata e não queremos comprar.

Se houver por aí uma alma caridosa que me possa esclarecer quanto a estes stops na compra e quanto à ajuda dada pela Caixa Directa, ficarei bastante agradecido.

Abraços
Nasa