"TAP não sobrevive se se mantiver pública", garante Pinto Luz

[kanes]

Assim é que se corta na despesa.

A Assembleia Legislativa da Madeira aumentou em cinco por cento a subvenção estatal aos partidos para 2011, ano de eleições regionais. De um total de 5,53 milhões de euros distribuídos pelas sete forças políticas representadas, a grande fatia cabe ao PSD, que receberá 3,9 milhões.

A mesma norma permite a Alberto João Jardim e Miguel Mendonça acumularem remunerações.

http://www.publico.pt/Pol%C3%ADtica/mad ... os_1462256

Espectaculo!!! É mais um prego no caixão!

[LTCM]

Assim é que se corta na despesa.

A Assembleia Legislativa da Madeira aumentou em cinco por cento a subvenção estatal aos partidos para 2011, ano de eleições regionais. De um total de 5,53 milhões de euros distribuídos pelas sete forças políticas representadas, a grande fatia cabe ao PSD, que receberá 3,9 milhões.

A mesma norma permite a Alberto João Jardim e Miguel Mendonça acumularem remunerações.

http://www.publico.pt/Pol%C3%ADtica/mad ... os_1462256

[Elias]

Sócrates e Passos "dançam baile mandado dos senhores do dinheiro"

Económico com Lusa
24/10/10 19:43

O secretário-geral do PCP voltou hoje a criticar a proposta do Orçamento do Estado para 2011.

"É evidente que, se pudesse fazer ironia, bem se podia dizer que isto era mais um capítulo rasca de um romance de cordel", afirmou o líder comunista, na sessão de encerramento da assembleia da organização regional de Évora do PCP, hoje realizada numa unidade hoteleira da cidade.

No mesmo sentido, Jerónimo de Sousa considerou que José Sócrates e Passos Coelho "não estão a dançar o tango, mas estão a dançar o baile mandado dos senhores do dinheiro".

As negociações entre o Governo socialista e o PSD na tentativa de um acordo em torno da viabilização do Orçamento dominaram a longa intervenção de Jerónimo de Sousa, onde não faltaram também apelos à adesão à greve geral de 24 de Novembro e elogios ao candidato presidencial apoiado pelo partido, Francisco Lopes.

"Dizem que a primeira reunião decorreu com um espírito construtivo. Que grande surpresa este espírito construtivo. Tão inimigos que eles eram", ironizou.

Reafirmando muitas críticas ao Orçamento, Jerónimo de Sousa afirmou que os socialistas e os social-democratas, "no essencial, estão de acordo" com as políticas seguidas, criticando a "hipocrisia política da defesa do Estado social", em que "massacram o povo com sacrifícios em nome do combate ao défice".

"A proposta de Orçamento é mais uma peça do plano concebido para fazer pagar ao povo a factura de uma crise que o grande capital económico e a especulação financeira criaram e da qual continuam a tirar as máximas vantagens e proveitos", disse.

[nandorm]

nando, podes estar revoltado com isto ou com aquilo mas peço-te que não baixes o nível dos comentários, senão teremos que apagá-los por violação das regras do fórum. Critica mas com elevação.

Um abraço,
Ulisses

--- Ulisses revoltado é pouco, mas tens razão enquanto à forma.

--- vou reformular a minha ideia, o grande problema nacional são os indivíduos que desde à 36 anos, sub-reptíciamente e de forma ardilosa tem vindo a delapidar o património de todos nós, enriquecendo e fazendo fortunas pessoais.

--- Não obstante terem tido a capacidade de colocar uma venda nos olhos de nós portugueses, dai eu afirmar que prefiro que venham os senhores do Fundo Monetário Internacional que ao menos fazem as coisas às claras e uma pessoa já sabe com o que conta.

--- Em jeito de conclusão, como dizia um camarada alguns posts atrás há que focalizar os culpados e não são nem os funcionários nem públicos nem privados
são sim quem consegue juntar públicos e privados em contestação.

Abraço a todos os camaradas do fórum
nando.

[LTCM]

Financial Times: Portugal está em risco de não cumprir o défice este ano

por Agência Lusa , Publicado em 22 de Outubro de 2010

Portugal está em risco de não cumprir o défice este ano, de 7,3 por cento, escreve hoje o Financial Times e, em editorial, sublinha que o país não se pode dar ao luxo de ver chumbado o Orçamento para 2011.

O jornal, que puxa o tema para a sua primeira página, adianta que "o aumento nas despesas sociais e uma quebra nas receitas fiscais nos primeiros nove meses de 2010 fazem com que Portugal se junte à Grécia e a Irlanda como um dos países da europeriferia que não deverá conseguir cumprir as suas metas de consolidação fiscal este ano".

O FT recorda que as taxas de juro da dívida portuguesa têm vindo a subir depois de terem baixado com a apresentação das novas medidas de austeridade e escreve que "as tensões políticas têm minado os esforços do governo minoritário socialista em assegurar aos mercados financeiros os seus compromissos sobre o défice".

De acordo com dados oficiais, o défice da administração central cresceu 200 milhões de euros nos primeiros nove meses de 2010, a receita fiscal caiu 7,6 por cento e os gastos da segurança social aumentaram 6 por cento.

O jornal britânico cita o Commerzbank, que agora diz que é apenas "marginalmente possível" o governo português cumprir a meta de redução do défice orçamental: baixar dos 9,4 por cento do PIB em 2009 para 7,3 por cento este ano.

O banco indica "que o défice deverá manter-se acima da meta mesmo com uma receita extraordinária de 2,6 mil milhões de euros da transferência do fundo de pensões da Portugal Telecom para o Estado".

Em editorial, o FT refere que Portugal dificilmente poderá suportar um chumbo do Orçamento de Estado para 2011 e "o impasse político" que resultaria da consequente demissão do Governo.

"O Governo de José Sócrates está a tentar reunir apoio da oposição para aprovar um orçamento de austeridade que visa cortar o défice de 9,4 por cento do PIB em 2009 para 4,6 por cento em 2011. Esta não é a medida ideal, mas Portugal tem poucas opções atrativas", escreve o jornal.

Pelo menos, adianta o FT, "Lisboa está a cortar na despesa em vez de cavalgar nos impostos para cortar no défice".

De acordo com o económico britânico, "a maioria das medidas fazem sentido", sublinhado que "os cortes nos salários da Função Pública já deviam ter sido feitos" e que "o adiamento dos projetos das grandes infraestruturas é inevitável".

Apesar de se tratar de medidas dolorosas, "Portugal não pode evitar estes passos se quer evitar perder por completo a sua liberdade fiscal", adianta o FT, recordando que "apesar das promessas de contenção, o défice subiu nos primeiros nove meses" do ano.

"A outra razão para aprovar o Orçamento é que o Governo demite-se se a lei não passar", recorda o FT, explicando que a constituição portuguesa dispõe que não poderão ser convocadas eleições por causa das presidenciais.

[LTCM]

Tavares Moreira diz que o défice ultrapassa este ano os 10 por cento

Aí está um homem que sabe fazer contas, devem ser iguais às que levaram à falência o Central Banco de Investimento com ele na presidência.

...os gestores do CBI lhe tinham prestado informações falsas e manipulado e falsificado as contas da instituição com o objectivo de ocultar prejuízos de cerca de 25 milhões de euros durante os anos de 2000 e 2001. Estas operações terão sido concretizadas através de sociedades offshore.

[Automech]

Se forem postos de trabalho remunerados ao SMN, os custos de produção aumentam (via salários e carga fiscal e social) fazendo decrescer a produtividade.

Nem quis meter aqui esse cenário para não enviesar a análise, mas é muito bem observado Bossas.

[bboniek33]

O nosso desastre é inevitável....


Tavares Moreira diz que o défice ultrapassa este ano os 10 por cento

Eu sei que devia ir para o tópico da descontra, mas isto fica tão bem aqui

PEC 4 em Jan 2011

A bicha dos homens misturada com a das mulheres ?!
Ao que isto chegou !

[Automech]

O nosso desastre é inevitável....


Tavares Moreira diz que o défice ultrapassa este ano os 10 por cento

Eu sei que devia ir para o tópico da descontra, mas isto fica tão bem aqui

PEC 4 em Jan 2011

[bossas]

(...)

e tambem continuas com a ideia que a empresa não vai aumentar a produção, quando na minha opinião se aumenta de emprego tambem vai aumentar o consumo.

Isso é estranho Augusto. Tens 100 trabalhadores que trabalham 40 horas por semana ou seja 16.000 horas por mês.

Passas a ter 115 trabalhadores que trabalham 35 horas por semana ou seja as mesmas 16.000 horas.

A produção não aumenta. A receita fiscal não aumenta.

Os trabalhadores não gastam mais (porque os primeiros foi-lhes reduzido o ordenado). A empresa engordou em termos de empregados.

A taxa de desemprego desceu, de facto, mas à custa da redução dos salários e da empresa ficar com uma estrutura de recursos humanos mais pesada.

Se forem postos de trabalho remunerados ao SMN, os custos de produção aumentam (via salários e carga fiscal e social) fazendo decrescer a produtividade.

[bossas]

--- Sou funcionário publico e já desconto 13,5% para a CGA os privados descontam 11% .

Ai que mentiroso...

--- faço mea culpa 13,5 % foi em regime de acerto, espero que para o mês que vem volte aos 10% tal como o irs a 16,5 que era 14% e o serviço de apoio na doença mais 1,3% mas este mantem-se, mais uma serie de outras alcavalas para me roubarem...

Ah bom...entao estava certo...10+1=11% E que eu saiba o IRS é igual para todos (o serviço de apoio na doença não sei o que é).

Futebol=Pé Andebol=Mão
Ronny,volta que estás perdoado

Curioso como nos limitamos a discutir quem é que é mais roubado, em vez de discutirmos o roubo e o ladrão.

[Ulisses Pereira]

nando, podes estar revoltado com isto ou com aquilo mas peço-te que não baixes o nível dos comentários, senão teremos que apagá-los por violação das regras do fórum. Critica mas com elevação.

Um abraço,
Ulisses

[Primvs]

--- Sou funcionário publico e já desconto 13,5% para a CGA os privados descontam 11% .

Ai que mentiroso...

--- faço mea culpa 13,5 % foi em regime de acerto, espero que para o mês que vem volte aos 10% tal como o irs a 16,5 que era 14% e o serviço de apoio na doença mais 1,3% mas este mantem-se, mais uma serie de outras alcavalas para me roubarem...

Ah bom...entao estava certo...10+1=11% E que eu saiba o IRS é igual para todos (o serviço de apoio na doença não sei o que é).

Futebol=Pé Andebol=Mão
Ronny,volta que estás perdoado

[nandorm]

--- Sou funcionário publico e já desconto 13,5% para a CGA os privados descontam 11% .

Ai que mentiroso...

--- faço mea culpa 13,5 % foi em regime de acerto, espero que para o mês que vem volte aos 10% tal como o irs a 16,5 que era 14% e o serviço de apoio na doença mais 1,3% mas este mantem-se, mais uma serie de outras alcavalas para me roubarem...

[Primvs]

--- Sou funcionário publico e já desconto 13,5% para a CGA os privados descontam 11% já está explicado agora devolvo a questão explica tu porquê que tenho que pagar mais que os do privado??
--- não são só os privados a taparem os buracos somos todos os que trabalham e que não recebem rsi,ou qualquer outro tipo de subsidios nem são os ricos porque fogem.
--- O ideal é mesmo vir o FMI e mandar estes ****** desde à 36 anos todos para prisão.
--- Assim talvez a minha filha que tem 6 anos poderá ter um futuro sem este estar hipotecado como estão a fazer estes javardos.
--- Mas se quiserem uma sociedade como a Americana por mim tudo bem trabalhas tens dinheiro não trabalhas passas fome só espero é que nunca tenham acidentes de serviço ou uma doença qualquer e que o seguro não fuja às responsabilidades porque já passas-te o valor contratualizado.
--- FMI e já.

Oh amigo,não é preciso ficar assim. Se pagas 13,5% para a CGA, peço desculpa mas o que saiu na comunicação social foi que o aumento de 1% para a CGA era para aproximar os descontos do público e privado. Se assim é, faço como o Villas-Boas e faço Mea Culpa.

Sobre a ADSE, continua por explicar aquilo que afirmei e se os funcionários públicos têm ADSE, devem ser os funcionários públicos a pagar a ADSE. Os RSI´s e fugas de impostos são de todos e todos pagam isso. Nao tem nada a ver com a ADSE.

Mas quem falou na sociedade Americana?Ninguem falou em 8 ou 80. Sou defensor do Estado Social e embora haja muita aldrabice em RSI, Subsidios de Desemprego,baixas por doença, há ainda mais gente que realmente precisa destes suplementos e que viraram a sua vida e fizeram sucesso (ainda esta semana deu uma reportagem de uma senhora que recebia RSI e uma casa social da Camara do Montijo, refez a vida e montou uma empresa de serviços de limpeza e agora ganha bem e dá emprego a algumas pessoas).

Não façam isto de um caso de 8 ou 80. Isto vai doer a todos

[pocoyo]

--- Sou funcionário publico e já desconto 13,5% para a CGA os privados descontam 11% .

Ai que mentiroso...

[nandorm]

--- Sou funcionário publico e já desconto 13,5% para a CGA os privados descontam 11% já está explicado agora devolvo a questão explica tu porquê que tenho que pagar mais que os do privado??
--- não são só os privados a taparem os buracos somos todos os que trabalham e que não recebem rsi,ou qualquer outro tipo de subsidios nem são os ricos porque fogem.
--- O ideal é mesmo vir o FMI e mandar estes ****** desde à 36 anos todos para prisão.
--- Assim talvez a minha filha que tem 6 anos poderá ter um futuro sem este estar hipotecado como estão a fazer estes javardos.
--- Mas se quiserem uma sociedade como a Americana por mim tudo bem trabalhas tens dinheiro não trabalhas passas fome só espero é que nunca tenham acidentes de serviço ou uma doença qualquer e que o seguro não fuja às responsabilidades porque já passas-te o valor contratualizado.
--- FMI e já.

[kanes]

Que venha o FMI.Pior que este OE não será!
Eu tenho um funcionário publico no agregado familiar.
Por isso imaginem:

-Corte de 3,5% no Salario Iliquido
-Agravamento de 1,00% no desconto para a CGA
-Agravamento da Taxa Máx do IVA em 2,00%
-Revisão das tabelas anexas do IVA
-Revisão das tabelas de retenção na fonte
-Redução nos limites das deduções fiscais
-Taxa de inflação prevista de 2,2%

O marasmo em Portugal, vem desde o Guterres.Já lá vão uns 15 anos!! Tem de ser alguém externo a impor as regras, como por exemplo o FMI.

Se leva um corte de 3,5% é porque ganha mais de 1500€.
O FMI se vier é para dar cabo do resto! Cortes a torto e a direito . E provavelmente se eles vierem quem leva mais cortes e talvez despedimentos poderão ser o funcionarios publicos. FMI=cortes na despesas=Despedimento funcionarios publicos

[Primvs]

Que venha o FMI.Pior que este OE não será!
Eu tenho um funcionário publico no agregado familiar.
Por isso imaginem:

-Corte de 3,5% no Salario Iliquido
-Agravamento de 1,00% no desconto para a CGA
-Agravamento da Taxa Máx do IVA em 2,00%
-Revisão das tabelas anexas do IVA
-Revisão das tabelas de retenção na fonte
-Redução nos limites das deduções fiscais
-Taxa de inflação prevista de 2,2%

O marasmo em Portugal, vem desde o Guterres.Já lá vão uns 15 anos!! Tem de ser alguém externo a impor as regras, como por exemplo o FMI.

Se vier o FMI, com um funcionário publico no agregado familiar, podes vir a arrepender muito do que afirmaste.

Já agora, explicas-me a mim e aos outros contribuintes que trabalham no privado porque é que os funcionários públicos descontam menos para a CGA do que comparativamente com os privados e porque o Estado financia com o dinheiro de todos os contribuintes, os buracos da ADSE?

[Automech]

Eu acho que não percebeste muito bem a minha proposta, por isso acho que devias ler outra vez tudo o que eu escrevi, porque nessas contas que fizeste, não incluís o reajustamento no salário

Se o salário é ajustado, no total a empresa vai pagar o mesmo montante de salário totais.

Sendo assim, retiras algumas pessoas do desemprego, mas lixas a vida aos que já lá estavam, reduzindo-lhes o rendimento disponível.

No total a economia não vai sentir efeito porque os salários totais são os mesmos ou seja o dinheiro para gastar é o mesmo.

e tambem continuas com a ideia que a empresa não vai aumentar a produção, quando na minha opinião se aumenta de emprego tambem vai aumentar o consumo.

Isso é estranho Augusto. Tens 100 trabalhadores que trabalham 40 horas por semana ou seja 16.000 horas por mês.

Passas a ter 115 trabalhadores que trabalham 35 horas por semana ou seja as mesmas 16.000 horas.

A produção não aumenta. A receita fiscal não aumenta.

Os trabalhadores não gastam mais (porque os primeiros foi-lhes reduzido o ordenado). A empresa engordou em termos de empregados.

A taxa de desemprego desceu, de facto, mas à custa da redução dos salários e da empresa ficar com uma estrutura de recursos humanos mais pesada.

Esta é a minha proposta mas se achas que não é viavel, é porque não é....

Não sei se é viável ou não Augusto. Mas pelo menos esforcei-me por mostrar com números que duvido que seja.

Este fórum é precisamente para debater ideias e nem sempre há um lado com 100% de razão.

[JMHP]

O nosso desastre é inevitável....


Tavares Moreira diz que o défice ultrapassa este ano os 10 por cento


Já para 2011, o economista recusa avançar números, mas classifica de “temerárias” as projecções do PS e do PSD, que apontam para que o saldo negativo das contas públicas represente, respectivamente, 4,6 por cento e 5,2 por cento da riqueza produzida em Portugal.

A quantificação da meta do défice do Estado (diferença entre as receitas e as despesa do ano) é um dos temas que vai estar em cima da mesa das negociações que vão agora decorrer entre o PS e o PSD no quadro da proposta do Governo do Orçamento do Estado para 2011. Trata-se porventura de uma das questões mais delicadas que o ex-ministro Eduardo Catroga, indicado por Pedro Passos Coelho para encabeçar as conversações com o PS, terá de avaliar.

Em declarações ao PÚBLICO, Tavares Moreira diz que, a partir “do que se conhece que irá ser a execução orçamental deste ano, e tendo em conta os dados anunciados esta semana, o défice orçamental em 2010 ficará acima de 10 por cento do PIB” - o Governo anunciou que seria de 7,3 por cento.

O economista esclarece que, mesmo com o contributo dos três fundos de pensões dos trabalhadores da PT transferidos para o Estado, o “buraco” ficará próximo dos 8,5 por cento. Quando a medida foi anunciada, os analistas chamaram a atenção para o facto de a integração dos fundos da PT nas contas do Estado garantir o cumprimento do défice público deste ano. Em comunicado, a empresa anunciou que estavam em causa responsabilidades de 2,6 mil milhões de euros, apenas asseguradas por 1,8 mil milhões de activos, comprometendo-se a injectar cerca de 750 milhões de euros.

Tal como aconteceu em 2003 com o fundo de pensões dos CTT e em 2004 com os da CGD, os 2,6 mil milhões de euros serão registados já este ano como receita da Administração Pública.

No que respeita ao exercício de 2011, Tavares Moreira não “arrisca” fazer previsões e considera até “uma temeridade” as projecções já realizadas pelos principais partidos, pois a sua concretização vai exigir “um esforço brutal”. O PS diz que em 2011 o “buraco” descerá de 7, 3 por cento para 4,6 por cento. Já o PSD é menos optimista e defende que este será de 5,2 por cento.

Nos nove primeiros meses do ano a divida pública directa portuguesa (a divida contraída pelo Estado junto de terceiros por via) cresceu 15,8 mil milhões de euros, mais 1,6 mil milhões de euros que o valor atingido no final de 2009 (14,3 mil milhões de euros).

Tavares Moreira prevê que em Dezembro a divida pública possa atingir 18 mil milhões de euros, o que significa um acréscimo de 2,3 mil milhões de euros em três meses. “E se atingir este valor, como prevejo, então o crescimento face a 2009 será de 30 por cento, o que é insustentável.”

Daí considerar “impossível” que a divida pública (emissões obrigacionistas, Bilhetes de Tesouro, Certificados de Aforro, Certificados de Tesouro) “sofra este aumento este ano, sem haver reflexos no défice, que terá necessariamente de ser superior ao de 2009”. Tavares Moreira, que exercia as funções de secretário de Estado das Finanças e do Tesouro entre 1980 e 1981 e entre 1985 e 1986, quando o FMI esteve em Portugal, sublinha que nas suas contas não contempla novas injecções de fundos públicos na CGD ou no BPN. Recorde-se que o OE de 2011 prevê que o Estado possa injectar nestas duas instituições cerca de mil milhões de euros.

http://economia.publico.pt/Noticia/tava ... to_1462198

[scotch]

Que venha o FMI.Pior que este OE não será!
Eu tenho um funcionário publico no agregado familiar.
Por isso imaginem:

-Corte de 3,5% no Salario Iliquido
-Agravamento de 1,00% no desconto para a CGA
-Agravamento da Taxa Máx do IVA em 2,00%
-Revisão das tabelas anexas do IVA
-Revisão das tabelas de retenção na fonte
-Redução nos limites das deduções fiscais
-Taxa de inflação prevista de 2,2%

O marasmo em Portugal, vem desde o Guterres.Já lá vão uns 15 anos!! Tem de ser alguém externo a impor as regras, como por exemplo o FMI.

[aaugustobb_69]

Eu quando digo que vai aumentar as receitas para o estado, é devido ao aumento das receitas para a segurança social, mais pessoas a pagar irs, mais pessoas a consumir, e por outro lado o estado poupa uma fortuna em subsidios sociais.

Estás a ver só a parte dos empregados Augusto.

Hoje uma empresa tem 100 empregados que produzem 16.000 horas por mês e recebem 100.000 euros de salários.

Os empregados pagam 30.000 euros de impostos e seg social (30% por exemplo) e a empresa paga 25.000 de segurança social (aprox 25%) e ainda tem lucro de 20.000 euros que é sujeito a IRC (digamos 4.000 euros).


Depois reduzimos as horas que cada funcionário trabalha (-12.5% o que equivale a passar de 40 horas por semana para 35).

A empresa precisa de mais 15 funcionários aprox. Os 115 funcionários recebem 115.000 euros, de salários.

Os empregados passam a pagam 34.500 de IRS e a empresa paga 28.750 de seg social.

Temos de facto um aumento de receita fiscal no IRS e na seg social mas...

A empresa teve um aumento de custos de 15.000€ nos funcionários e um aumento de 8.750€ na seg. social e isto sem qualquer aumento de produção. Foi só para manter as mesma horas (se quiser aumentar as vendas ainda terá de contratar mais gente).

Ou seja, uma empresa que tinha lucro de 20.000€, passou a ter prejuízo de 3.750€, vai fechar e, não só deixamos de ter o IRS, Seg. social e IRC desta empresa, como também passamos a ter que pagar subs de demprego e prestações sociais a estas pessoas.


Era bom que pudesses colocar também aqui algumas contas para que se perceba o que estás a defender, porque eu não consigo ver o mérito da proposta.

Não vou estar a fazer contas porque como eu disse eu não sou da area.

Eu acho que não percebeste muito bem a minha proposta, por isso acho que devias ler outra vez tudo o que eu escrevi, porque nessas contas que fizeste, não incluís o reajustamento no salário, a baixa do impostos a pagar pela empresa devido à diminuição da despesa do estado, e tambem continuas com a ideia que a empresa não vai aumentar a produção, quando na minha opinião se aumenta de emprego tambem vai aumentar o consumo.

Esta é a minha proposta mas se achas que não é viavel, é porque não é....

[Krupper]

É inviável ter uma sociedade sem desempregados... Aliás, em termos económicos acho que se fala de desemprego 0 quando a taxa de desemprego ronda os 4% (quem tiver a certeza destes valores diga sff).

Sim, uma taxa dessa já é considerado pleno emprego.

Emprego zero é uma utopia porque significava que todos os empregos eram preenchidos exactamente por todas as pessoas, o que implicaria uma total consonância entre as habilitações das pessoas e as funções, um perfeito equilíbrio entre oferta e procura por região, por sector de actividade, etc.

Há até quem defenda que o pleno emprego é temporariamente ineficiente porque restringe a expansão das empresas (e obriga à importação de mão de obra).

Queria dizer pleno emprego ao invés de desemprego 0...

[Automech]

O vinho ainda é das poucas coisas em que portugal tem qualidade acima da média e nos pode dar uma vantagem competitiva em exportações... Deve ser esse o racional.

Não percebi o teu raciocínio Paulo. As exportações não têm IVA.