"TAP não sobrevive se se mantiver pública", garante Pinto Luz

[scpnuno]

É o fruto de anos de estudo diário de múltiplas fontes de informação.

Acredito. Francamente, eu não tenho tempo para me dedicar diáriamente, durante anos, ao estudo de diversas fontes de informação

Tento ouvir todas as partes, ouço os cépticos, a versão oficial e comparo com os opositores e analiso os seus argumentos. Racionalmente. Friamente. Sem pré-conceitos. Sem medo do que os outros pensam.

Aqui já ponho um bocadinho em causa a parte do "sem preconceitos". Acho que uma pessoa com uma opinião tão firme e tão formada já tem um preconceito à partida. Uma pessoa tão dedicada ao assunto nunca o vê "friamente", porque é um assunto que o apaixona. Quanto ao medo do que os outros pensam... nem sequer sei o que isso é, basta ver a minha "história" aqui no forum.

Estou apenas a usar a minha liberdade de expressão...

Aqui é que a "porca torçe o rabo". Porque isto é um forum de bolsa!!!! deve haver um milhão de sitios onde discutir esses assuntos, aqui não é o sitio certo. Um off Topic de vez em quando, vá lá, todos fazemos. Mas assim não. Se eu usar a minha liberdade de expressão para colocar posts diários sobre o aborto, a arbitragem ou o codigo da estrada, estou com o "meu direito" a violar o direito dos restantes de estarem num espaço dedicado a um assunto especifico

Não quero convencer ninguém ... Apenas aprecio a troca de ideias e o confronto de argumentos.

Bem, mas pareçe. O metodo que usas é o de vencer pelo cansaço. Chega um ponto em que qualquer dos participantes é capaz de concordar que dorme com um extraterrestre só para não ter que te "ouvir" - está entre lavagem ao cerebro e publicidade subliminar

Creio que todos aprendemos um pouco do livre debate destes temas frequentemente ridicularizados e censurados pelas "cabeças bem pensantes" e "politicamente correctas" ...

Olha, mais uma vez sitio errado. Aqui cabeças bem pensamentes e politicamente correctas são especies em vias de extinção. Se fossem bem pensantes não se metiam em bolsa, que isto dá mais trabalho do que lucro (a maior parte das vezes) - politicamente correctas.... aqui???? de certeza???? coitadinho do politico que cai nas unhas do caldeirão...

Desejo-lhes o melhor ...

Sejam felizes

Obrigada e igualmente

[aefernandes]

É o fruto de anos de estudo diário de múltiplas fontes de informação.

Tento ouvir todas as partes, ouço os cépticos, a versão oficial e comparo com os opositores e analiso os seus argumentos. Racionalmente. Friamente. Sem pré-conceitos. Sem medo do que os outros pensam.

Estou apenas a usar a minha liberdade de expressão...

Não quero convencer ninguém ... Apenas aprecio a troca de ideias e o confronto de argumentos.

Creio que todos aprendemos um pouco do livre debate destes temas frequentemente ridicularizados e censurados pelas "cabeças bem pensantes" e "politicamente correctas" ...

Desejo-lhes o melhor ...

Sejam felizes

Eu sou feliz, só espero que essa gentisse não apareça e façam das suas por cá, que o façam lá na terrinha deles, para não aperecer depois os tais tipo tu, defensores que são tal e qual como eles ou quase. O que fizeram em Madrid por exemplo que o façam lá na terra deles, que deixem a gente de cá sossegada e assim não temos que lhes dar uma lição.
Estudam mas ficam cada vez mais ..urromeu.

[romeu59]

É o fruto de anos de estudo diário de múltiplas fontes de informação.

Tento ouvir todas as partes, ouço os cépticos, a versão oficial e comparo com os opositores e analiso os seus argumentos. Racionalmente. Friamente. Sem pré-conceitos. Sem medo do que os outros pensam.

Estou apenas a usar a minha liberdade de expressão...

Não quero convencer ninguém ... Apenas aprecio a troca de ideias e o confronto de argumentos.

Creio que todos aprendemos um pouco do livre debate destes temas frequentemente ridicularizados e censurados pelas "cabeças bem pensantes" e "politicamente correctas" ...

Desejo-lhes o melhor ...

Sejam felizes

[fatimafaria]

ó romeu59 e como é que tens a certeza de que o que lês sobre essas casos sejam verdade.

Participaste na conspiração?

Estavas presente quando os factos se desenrrolaram?

Será que o que leste não foi publicado por um mortal como tu e eu que tem as suas convicções e portanto descreve as coisas á sua maneira?

Em que é que estas teorias são mais credíveis que as teorias contrárias?

Para se poder refletir sobre o que quer que seja temos primeiro que nada de ter espírito aberto, receptivo e não ideias pré-concebidas

[aefernandes]

As coisas queles arranjam, até nos fizeram olhar e ver aviões...AFINAL QUE ERA AQUILO...há cadaburromeu.

Homens armados atiraram e incendiaram veículos carregados de combustível e mantimentos. (sópodesero buch ou o barracavana).

Talibãs paquistaneses reivindicam ataques a camiões da NATO. (o que se enventa os anjinhos não fazem mal a uma mosca).


http://www.tvi24.iol.pt/internacional/p ... -4073.html
http://www.tvi24.iol.pt/internacional/p ... -4073.html

[Elias]

Quem é que ainda acredita nos "vídeos" do Bin Laden ?

Eu já tendo a acreditar mais no Bin Laden e nos seus vídeos do que em alguns dos nossos políticos

[romeu59]

(Pata, amiga, tu segura-me, que eu estou a ver tudo azul á minha frente, o que não costuma ser bom sinal...)

Estratégia da Tensão???????

Espero que quem escreve isto tenha a plena certeza do funcionamento de todas as teclas... eu própria a 1ª vez que li, tive duvidas...

Valha-me Deus!!! e passando para um tom serio.

Será possivél que quem acredita piamente nas teorias de conspiração e não abdique delas nem que a vaca tussa (ou, no momento presente, o urso tussa) se convença que quem não acredita nelas também é igualmente teimoso e indemovivel???

Eu jamais tentaria que um portador de chapéu de aluminio o tirasse. Respeito o seu direito ás suas convicções, por muito erradas que as ache. Mas não admito que tente por-me um a mim (entre outras coisas, o prateado não fica bem com o meu tom de pele)

Eu acredito no terrorismo. Acredito que as torres existiram e cairam. Acredito que aviões bateram nelas. Propositadamente. E nem nos meus piores pesadelos vejo algum motivo para que tal barbaridade fosse patrocinada, incentivada e planeada pelo governo americano. O mesmo se aplica a todos os outros atentados terroristas. Não adianta tentar convercer-me do contrário. Sou teimosa e, por acaso, acredito que a larga maioria da população mundial que tem 2 dedos de testa partilha da minha opinião.

Só quero respeito pelas minhas convicções. E mais, quanto mais me "bombardeiam", menos receptiva fico a qualquer teoria mais ou menos inspirada.

Se eu procurar na net com afinco suficiente, penso que encontro uma teoria segundo a qual o Sporting devia ter sido campeão nnos ultimos 50 anos. Mas isso não quer dizer que seja verdade, que tivesse sido justo, ou que tenha alguma credibilidade, por muito que me agradasse.

Pata, passo-te a palavra (e o chapéu)

Acredita que o mundo é aquilo que nos mostram na televisão ? Se acredita então nunca vai entender aquilo que estou a dizer.

Eu pessoalmente náo acredito em "teorias da conspiração". Acredito em "factos comprovados" e procuro a verdade, doa a quem doer.

Veja com uma mente aberta e sem pré-conceitos:

http://www.youtube.com/watch?v=PKDTSZo8BAc

[scpnuno]

(Pata, amiga, tu segura-me, que eu estou a ver tudo azul á minha frente, o que não costuma ser bom sinal...)

Estratégia da Tensão???????

Espero que quem escreve isto tenha a plena certeza do funcionamento de todas as teclas... eu própria a 1ª vez que li, tive duvidas...

Valha-me Deus!!! e passando para um tom serio.

Será possivél que quem acredita piamente nas teorias de conspiração e não abdique delas nem que a vaca tussa (ou, no momento presente, o urso tussa) se convença que quem não acredita nelas também é igualmente teimoso e indemovivel???

Eu jamais tentaria que um portador de chapéu de aluminio o tirasse. Respeito o seu direito ás suas convicções, por muito erradas que as ache. Mas não admito que tente por-me um a mim (entre outras coisas, o prateado não fica bem com o meu tom de pele)

Eu acredito no terrorismo. Acredito que as torres existiram e cairam. Acredito que aviões bateram nelas. Propositadamente. E nem nos meus piores pesadelos vejo algum motivo para que tal barbaridade fosse patrocinada, incentivada e planeada pelo governo americano. O mesmo se aplica a todos os outros atentados terroristas. Não adianta tentar convercer-me do contrário. Sou teimosa e, por acaso, acredito que a larga maioria da população mundial que tem 2 dedos de testa partilha da minha opinião.

Só quero respeito pelas minhas convicções. E mais, quanto mais me "bombardeiam", menos receptiva fico a qualquer teoria mais ou menos inspirada.

Se eu procurar na net com afinco suficiente, penso que encontro uma teoria segundo a qual o Sporting devia ter sido campeão nnos ultimos 50 anos. Mas isso não quer dizer que seja verdade, que tivesse sido justo, ou que tenha alguma credibilidade, por muito que me agradasse.

Pata, passo-te a palavra (e o chapéu)

[romeu59]

Quem é que ainda acredita nos "vídeos" do Bin Laden ?

Geralmente estes "avisos" de perigo terrorista surgem quando os governos dos EUA e seus aliados querem desviar as atenções de assuntos mais importantes (veja-se a crise económica) ou para criar leis mais restritivas.

Também pode significar que os Serviços de Inteligência querem preparar o público para mais um atentado terrorista fabricado com a sua ajuda.

[rmachado]

Devemos levar em consideração estes alertas, mas curiosamente um dos episódios que mais pânico provocou nos USA foi o atirador de Washington D.C.

Recomendo sobre o tema a leitura de um dos capitulos do SuperFreakonomics.

[romeu59]

A chamada "Guerra ao terrorismo" de Bush e companhia é uma mentira usada com objectivos económicos e geopolíticos e também como pretexto para aumentar o controlo e a vigilância sobre os cidadãos.

São muitas vezes os próprios Serviços de Inteligência dos países ocidentais (EUA, UK, Israel, etc.) que controlam grupos terroristas islâmicos usando-os como "bodes expiatórios"(patsies).

Foi o que aconteceu no 11 de Setembro, nos atentados de Londres , nos atentados de Mumbai mais recentes e em inúmeros outros atentados "terroristas".

Enquanto não entenderem que os próprios governos ocidentais patrocinam secretamente o terrorismo não compreenderão nada daquilo que estou a dizer.

Já ouviram falar da Operação Gládio e da Estratégia da Tensão?

Excelente documentário da BBC sobre a Operação Gládio:

Operation Gladio Ep 1of3 1-5 State Sponsored Terrorism in Europe 1992 - BBC Timewatch

http://www.youtube.com/watch?v=U7Likd23FgM

Já ouviram falar das operações de falsa-bandeira (false-flag operations) ?

Infelizmente grande parte dos grandes atentados terroristas atribuídos a organizações islâmicas e outras (ver Operação Gládio)foram patrocinados secretamente por governos ocidentais (false-flag operations).

Frequentemente os "extremistas islâmicos" não sabem que estão a ser utilizados como "patsies" (bodes expiatórios) de ataques planeados e patrocinados pelos serviços de inteligência dos EUA e seus aliados.

http://www.thefreedictionary.com/patsies

patsy [?pæts?]
n pl -sies Slang chiefly US and Canadian
1. a person who is easily cheated, victimized, etc.
2. a scapegoat

Operação de bandeira falsa
Origem: Wikipédia, a enciclopédia livre.
Ir para: navegação, pesquisa

Operação de bandeira falsa (False flag em Inglês) são operações conduzidas por governos, corporações ou outras organizações que aparentam ser realizadas pelo inimigo de modo a tirar partido das consequências resultantes. O nome é retirado do conceito militar de utilizar bandeiras do inimigo. Operações de bandeira falsa foram já realizadas tanto em tempos de guerra como em tempo de paz.
Exemplos de operações de bandeira falsa realizadas para obter pretexto para entrar numa guerra

* Em 1931, o Incidente de Mukden (também chamado Incidente da Manchúria) foi um incidente provocado deliberadamente por militares japoneses e utilizado como pretexto para a invasão e anexação japonesa da Manchúria.
* Em Agosto de 1939 deu-se o Incidente de Gleiwitz. Este foi um ataque forjado contra o estação de rádio Sender Gleiwitz, em Gleiwitz, Alemanha (a partir de 1945, Gliwice, Polónia). Este ataque foi parte de uma série de provocações realizadas pela operação Himmler, um projecto da SS Nazi para criar a aparência de um ataque provocado pelos Polacos e utilizado como justificação para a invasão da Polónia
* Em 1953, a operação Ajax, orquestrada pela Grã-Bretanha para derrubar o regime democraticamente eleito do líder Iraniano Mohammed Mosaddeq. Uma operações de bandeira falsa e várias tácticas de propaganda foram utilizadas para derrubar o regime. Informações acerca desta operação foram abertas ao público.
* Em 1954, Israel patrocinou uma operação contra os interesses dos Estados Unidos e Grã-Bretanha no Cairo, com o objectivo de provocar problemas entre o Egipto e o Ocidente. Devido a esta operação, mais tarde apelidada de Caso Lavon, o então ministro da defesa de Israel, Pinhas Lavon, demitiu-se. Israel admitiu responsabilidade por esta operação em 2005[1].

Referências

1. ↑ "After half a century of reticence and recrimination, Israel ... honored ... agents-provocateur. Reuters, 30th March 2005. Accessed 2nd July 2007.

Estratégia da tensão
Origem: Wikipédia, a enciclopédia livre.
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A Estratégia da tensão é um termo genérico aplicável a um complexo de ações engendradas por membros de uma elite nacional ou global, visando múltiplos alvos, com o objetivo de criar insegurança e desestabilizar psicológica, social ou politicamente uma população, uma região ou um Estado e de modo a criar uma opinião pública favorável à instauração de um Estado policial.

Seus instrumentos são ilegais, incluindo freqüentemente meios violentos, como ataques terroristas, assassinatos, seqüestros, operações paramilitares , guerra psicológica, extorsão, incitação a motins e disseminação de boatos por agentes provocadores. Os executores típicos são membros dos serviços secretos do Estado ou organizações afiliadas.

Embora ainda haja um certo ceticismo quanto à existência de tal estratégia, há casos provados, na história recente, notadamente quanto à realização de operações false flag (« falsa bandeira»). É o caso, por exemplo, de atentados a princípio atribuídos a organizações de extrema esquerda. Posteriormente, indícios, documentos e provas mostraram conexões entre os executores materiais desses atos - geralmente indivíduos ligados a organizações políticas de direita ou extrema direita - e os serviços secretos de quase todos os países da OTAN ou mesmo de Estados neutros, como a Suíça.

Ver também

* Stay behind
* Gladio
* Ordine Nuovo
* Atentado do Riocentro

Bibliografia

* Stuart Christie, Stefano Delle Chiaie: Portrait of a Black Terrorist, London: Anarchy Magazine/Refract Publications, 1984. 182 pp. ISBN 0-946222-09-6
* Chernyavsky, V., ed. The CIA in the Dock: Soviet Journalists on International Terrorism, Moscow: Progress Publishers, 1983. 176 pp.
* Daniele Ganser: Nato's Secret Armies: Operation Gladio and Terrorism in Western Europe. Frank Cass, London 2005, ISBN 0714685003
* Philip Willan, Puppetmasters: The Political Use of Terrorism in Italy, London: Constable and Company, 1991. 375 pp. ISBN 0-09-470590-9

[Lion_Heart]

Nao li a noticia, mas pelo titulo do link presumo que as ameaças maiores são na França e na Alemanha o que acho deveras curioso pois são dos Países que mais "amigos" são dos Países mulçumanos.

Nao esquecer que grande parte dos suicidas do 11/9 tinham base e viviam na Alemanha.

A França tem na sua populaçao em virtude da colonização grande parte da sua população magrebina.

Um atentado a qualquer um destes Países é muito estranho.


Fenicio , a principal diferença entre as partes foi que os cristãos evoluiram na sua maioria , mas a minoria não e violenta , os mulçumanos ficaram dividos , uns evoluiram outras ficaram na Idade Média. E os que ficaram na Idade Média estao a fazer tudo para os que evoluiram regredirem.E claro, são muito violentos.

[Fenicio]

O problema , é que vivemos num mundo ocidental, e as elites , pensam que todos os povos da Terra , querem o modelo ocidental, e tem que o aceitar, porque consideram o melhor, mas realidade é totalmente diferente.
Os americanos foram vitimas dos seus jogos de guerra, no 11/9, financiaram e treinaram ,grupos que lutaram no Afeganistão, e quando acordaram, criaram um problema bem maior.
A guerra no Afeganistão está perdida, porque a Nato e americanos, não sabem ganhar uma guerra de contra subversão, apoiando um governo corrupto , e não desenvolvendo o país,nem apoiando as populações é tudo um bluff.

Não podemos nos esquecer de que do "lado de lá" os orientais pensam da mesma forma, ou seja, que o modelo de vida deles é melhor do que o nosso e que, portanto, deve ser introduzido na nossa sociedade nem que seja à força.

[AlexTim]

todo o tipo de terrorismo seja ele por que causa for é literalmente condenável. Não há uma unica razão que o justifique.

[Pemides]

Os serviços secretos norte americanos acham que há risco de haver um atentado terrorista na europa, provavelmente num local público ou na rede de transportes.

Mas estes gajos não conseguem fazer melhor que isto? Despeçam os agentes secretos e contratem o bruxo Alexandrino para previsões menos vagas.

[varus]

O problema , é que vivemos num mundo ocidental, e as elites , pensam que todos os povos da Terra , querem o modelo ocidental, e tem que o aceitar, porque consideram o melhor, mas realidade é totalmente diferente.
Os americanos foram vitimas dos seus jogos de guerra, no 11/9, financiaram e treinaram ,grupos que lutaram no Afeganistão, e quando acordaram, criaram um problema bem maior.
A guerra no Afeganistão está perdida, porque a Nato e americanos, não sabem ganhar uma guerra de contra subversão, apoiando um governo corrupto , e não desenvolvendo o país,nem apoiando as populações é tudo um bluff.

[scpnuno]

É deste " terrorismo" que estão a falar ?

O tipo de terrorismo de que eu estou a falar (nem sabia que havia mais do que um tipo!!!) é daquele em que um ou vários COBARDES, que se entitulam soldados defensores de alguma coisa, matam, ASSASSINAM civis inocentes! Milhares de trabalhadores em escritórios em Nova Yorque, centenas de trabalhadores inocentes em comboios e metros em Londres e Madrid.

É desse terrorismo praticado por cobardes que eu estou a falar. Porquê que esses "valentões" de 2ª categoria não atacam quarteis, exercitos, etc? Porque é mais facil matar civis, pessoas cujo unico erro foi irem para o emprego?

Conspirem o que quiserem, as vitimas desses atentados são vitimas inocentes e os terroristas, assassinos. Mais nada.

[varus]

Geralmente esses videos , manipulam muitas vezes os factos , e deturpam a realidade , apresentando alguns factos verídicos.
Existe quase a ideia maléfica dessas forças ,só que pura e simplesmente estão a salvaguardar os seus interesses, mas não querem regimes tipo nazi e comunista,porque a maioria das pessoas que integram a rede querem um mundo melhor.
O nazismo , foi um fenómeno muito rápido, e ficou fora do controlo desta gente , tal como estalinismo , tudo tem haver com a má gestão durante e após da I Guerra (que mais não foi uma luta entre facções financeiras).
Depois da II guerra , existe um "dialogo interno", para não se repetir mais erros, e porque a europa perde o domínio global, e aumento da importância americano no seio do grupo.
Mas existem aspectos positivos.
Portugal e as ex colónias perderam muito.
Nas guerras civis em Angola e Moçambique , morreram 2 milhões de seres humanos.
Até esta semana deu no canal história um documentário
acerca do dos EUA, em África.

[romeu59]

É deste " terrorismo" que estão a falar ?

http://www.youtube.com/watch?v=PKDTSZo8BAc

[varus]

Nem é muito importante, no contexto actual.
Existem problemas muito complicados latentes.
Reparem que a extrema direita , está a subir na europa ,e estes não estão controlados pela " rede Bilderberg ", os seus apoiantes são trabalhadores, e a pequena burguesia , esmagada , e a viver em bairros complicados, em que lidam com criminalidade crescente, estão num conflito latente com imigrantes .
A extrema direita pode explodir, porque são mais pragmáticos , enquanto que a esquerda vive de ideias utópicas, só que o dia a dia , é bem diferente.
A médio prazo é o grande problema, os atentados, só causam efeitos para dias , só se houver um de grande dimensões.

[jarc]

http://aeiou.expresso.pt/alerta-para-fo ... ha=f607162