"TAP não sobrevive se se mantiver pública", garante Pinto Luz

[Valete]

Elias, tu não perdoas o "falar não importa o quê" a ninguém.

Quanto à monarquia espanhola, adivinho tempos conturbados quando o rei já lá não estiver.
Aliás, a própria integridade do território espanhol será colocada em causa nessa altura. Não serão as Leticias e companhia que imporão respeito aos diferentes nacionalismos que por lá pululam.
E nós cá estaremos, no cadeirão a assistir, como a Nação mais completa em todas as suas formas, antiga e una da península.

[Opcard]

Finalmente alguém que começa a perceber , que a destruição não dá progresso , será assim tão difícil de entender.

Espero que ao fim de tantos comentários teus com disparates, finalmente comecem a perceber que tu não estás minimamente interessado em ter uma discussão séria sobre o tema que tu proprio lançaste, as supostas vantagens da monarquia em detrimento da republica.

[mais_um]

Finalmente alguém que começa a perceber , que a destruição não dá progresso , será assim tão difícil de entender.

Espero que ao fim de tantos comentários teus com disparates, finalmente comecem a perceber que tu não estás minimamente interessado em ter uma discussão séria sobre o tema que tu proprio lançaste, as supostas vantagens da monarquia em detrimento da republica.

[Elias]

ul já vi que preferes desconversar em lugar de dialogar.

Não voltarei a insistir.

[Opcard]

Como falaram o Rei de espanha , erradamente:

Cumpleaños 70. La figura institucional más valorada por los españoles.
El rey Juan Carlos en la cima de popularidad
El monarca que condujo la transición y abortó un golpe de Estado.
Madrid | AFP


El jefe de las FFAA. El rey pasó el 31 de diciembre con las tropas españolas que cumplen su misión en la tierra de los talibanes.
El rey de España, Juan Carlos I, cumple el sábado 70 años en la cima de la popularidad entre los españoles después de 32 años de reinado, en plena actividad y por el momento con pocos visos de ceder el trono a su hijo.

El rey, que recibió el año en Kuwait después de hacer una visita sorpresa el 31 de diciembre a las tropas españolas movilizadas en Afganistán, es la figura institucional mejor valorada actualmente en España con 6,5 puntos, según un sondeo realizado por Metroscopia en octubre.

Según esa encuesta, el 69% de los españoles cree que la monarquía parlamentaria es el mejor sistema político para España, y un 80% cree que la transición a la democracia no hubiera sido posible sin él.

Pero el apoyo social al rey ­que en noviembre alcanzó cotas insospechadas gracias a su mundialmente famoso "¿Por qué no te callas?" a Hugo Chávez, una de las 10 mejores frases del año según la revista Time­ no es nuevo: en 1978, tres años después de acceder el trono, ya puntuaba un 6,4.

¿La razón? El liderazgo que tuvo en la transición de la dictadura de Francisco Franco (1939-1975) a la monarquía parlamentaria, a pesar de haber sido elegido para ello por el propio Franco en detrimento de su padre, don Juan.

"El gran rol político de Juan Carlos fue el momento en que decidió renunciar a casi todo su poder para dar paso a una monarquía democrática. Esto es fundamental, y sin este dato, no se puede entender nada", subrayó a la AFP José Peña, catedrático de Derecho Constitucional de la Universidad de San Pablo-Ceu.

Peña se refiere al 6 de diciembre de 1978, día en que los españoles aprobaron por referéndum la Constitución, que instituía la monarquía parlamentaria como sistema político, tres años después de que Juan Carlos fuera proclamado rey.

La figura del monarca como símbolo de la transición quedó reforzada el 23 de febrero de 1981, durante el llamado "23-F", el intento de golpe de Estado de un sector del Ejército que Juan Carlos I frenó con una intervención por televisión en calidad de jefe de las Fuerzas Armadas para apoyar la Constitución.

Su papel en los últimos años ha sido el de "unificador" de las diversas fuerzas políticas, para muchos aún necesario debido la fuerte brecha entre derecha e izquierda.

Si se observa su vida privada, las opiniones divergen entre quienes creen que la Casa Real ha sabido adaptarse a los cambios y quienes estiman que debe salir de su hieratismo y conectar mejor con la opinión pública.

Este año, la imagen del rey se ha visto afectada por episodios como la quema de fotos por parte de independentistas catalanes o el juicio a los autores de una caricatura injuriosa en una revista.

Pero Juan Carlos I también ha vivido en 2007 la demanda de abdicación de una parte de la derecha más radical, la crisis diplomática entre España y Venezuela, el fracaso de su facilitación entre Argentina y Uruguay, la protesta de su amigo el rey de Marruecos por su visita a Ceuta y Melilla y la separación de su hija mayor, la infanta Elena.

Esta larga lista de hechos ha sido considerada como errores por algunos, pero como éxitos para el grueso de la población española.

Las críticas al rey vienen "sobre todo del espectro político de la derecha, probablemente porque Juan Carlos no ha cumplido con las expectativas de ésta, que esperaba que el rey tuviera un papel activo en política" y a su favor, dijo a la AFP Fermín Bouza, catedrático de Opinión Pública de la Universidad Complutense de Madrid.

Aunque según Bouza, la abdicación en el príncipe heredero, Felipe de Asturias, que cumplirá 40 años el 30 de enero, beneficiaría el traspaso de poderes ­ya que éste "lo tendría mucho más fácil" teniendo cerca a su padre­, "hoy ni siquiera sería conveniente", según Peña, debido a los recientes ataques que ha recibido.

"Yo lo veo muy activo, no le veo cara de querer abdicar" y "no parece que entre en sus cálculos", concluye Fermín Bouza.

[Krupper]

Finalmente alguém que começa a perceber , que a destruição não dá progresso , será assim tão difícil de entender.

As implantação da republica em todos os países destruiu muito do saber fazer .

Quando falo da Cerveja é intencional , um pequeno estado tamanho, do Alentejo , exporta mais valor em Cerveja " Trapista" (seis na Bélgica e uma nos Países Baixos) que Portugal com todos os seus produtos agrícolas,

Ao não terem destruído nada do seu passado estão em vantagem , do nosso saber conventual restas os pasteis de Belém e pouco mais

Apesar de não concordar com isso, em que medida é que uma eventual perca de conhecimentos adquiridos afecta a fertilidade dos solos como já disseste neste tópico?

Estou a ver que não vale a pena tentar discutir este assunto contigo. Se entretanto decidires começar a trocar ideias de forma construtiva e não fugir a todas as perguntas que te fazem avisa...

[Elias]

Que os solos monárquicos são mais férteis!

Ul, em que te baseias para escrever uma coisa destas?

Agradeço que me respondas com dados concretos.

[Opcard]

Finalmente alguém que começa a perceber , que a destruição não dá progresso , será assim tão difícil de entender.

As implantação da republica em todos os países destruiu muito do saber fazer .

Quando falo da Cerveja é intencional , um pequeno estado tamanho, do Alentejo , exporta mais valor em Cerveja " Trapista" (seis na Bélgica e uma nos Países Baixos) que Portugal com todos os seus produtos agrícolas,

Ao não terem destruído nada do seu passado estão em vantagem , do nosso saber conventual restas os pasteis de Belém e pouco mais

Apesar de não concordar com isso, em que medida é que uma eventual perca de conhecimentos adquiridos afecta a fertilidade dos solos como já disseste neste tópico?

[Krupper]

As implantação da republica em todos os países destruiu muito do saber fazer .

Quando falo da Cerveja é intencional , um pequeno estado tamanho, do Alentejo , exporta mais valor em Cerveja " Trapista" (seis na Bélgica e uma nos Países Baixos) que Portugal com todos os seus produtos agrícolas,

Ao não terem destruído nada do seu passado estão em vantagem , do nosso saber conventual restas os pasteis de Belém e pouco mais

Apesar de não concordar com isso, em que medida é que uma eventual perca de conhecimentos adquiridos afecta a fertilidade dos solos como já disseste neste tópico?

[Elias]

Que os solos monárquicos são mais férteis!

Ul, em que te baseias para escrever uma coisa destas?

Agradeço que me respondas com dados concretos.

[fatimafaria]

As implantação da republica em todos os países destruiu muito do saber fazer .

Quando falo da Cerveja é intencional , um pequeno estado tamanho, do Alentejo , exporta mais valor em Cerveja " Trapista" (seis na Bélgica e uma nos Países Baixos) que Portugal com todos os seus produtos agrícolas,

Ao não terem destruído nada do seu passado estão em vantagem , do nosso saber conventual restas os pasteis de Belém e pouco mais

Mas o que é que nós destruimos do nosso passado?

[Opcard]

Caro Krupper é simples:

As implantação da republica em todos os países destruiu muito do saber fazer .

Quando falo da Cerveja é intencional , um pequeno estado tamanho, do Alentejo , exporta mais valor em Cerveja " Trapista" (seis na Bélgica e uma nos Países Baixos) que Portugal com todos os seus produtos agrícolas,

Ao não terem destruído nada do seu passado estão em vantagem , do nosso saber conventual restas os pasteis de Belém e pouco mais

Também a melhor cerveja do mundo.

http://www.sintsixtus.be/eng/home.htm

Although taste is highly subjective and individual, many international beer drinkers consider the Westvleteren 12 to be among their favourite beers. The members of BeerAdvocate.com[5] and RateBeer.com,[6] two beer rating websites, consistently rate the Westvleteren 12 as their most enjoyable beer; the 8 and the Blonde also rank highly on both sites.

In June 2005, when Westvleteren 12 was again highlighted as "Best Beer in the World" in a bi-annual competition on RateBeer.com, news organizations followed this up and articles appeared in the international press, highlighting the beer ranking and the unusual business policies.

Following these events, interest in Westvleteren's output increased and stories appeared of the abbey's stock being low, forcing the monks to reduce the amount of beer sold to each customer. In an interview with Belgian newspaper De Morgen, monk Mark Bode explained that the abbey had no intention of increasing its production, despite demand.

Despite the popularity, the monks of St Sixtus have continued to decline almost all interview and visit requests, and have not enjoyed all of the attention they have received. Non-monastic visitors to the abbey are usually turned away, instead being directed to the visitor's centre opposite where there is information about the abbey and brewery. They have stated a desire to live a peaceful monastic life, and find the resulting interruptions quite intrusive

Que os solos monárquicos são mais férteis!

Ul, em que te baseias para escrever uma coisa destas?

Agradeço que me respondas com dados concretos.

Mas o que é que isso tem que ver com o facto da Bélgica ser um reino e não uma República?

[Opcard]

As implantação da republica em todos os países destruiu muito do saber fazer .

Quando falo da Cerveja é intencional , um pequeno estado tamanho, do Alentejo , exporta mais valor em Cerveja " Trapista" (seis na Bélgica e uma nos Países Baixos) que Portugal com todos os seus produtos agrícolas,

Ao não terem destruído nada do seu passado estão em vantagem , do nosso saber conventual restas os pasteis de Belém e pouco mais

[lunas99]

Estou a ponderar seriamente abraçar a causa monárquica.

Acho que devemos aproveitar os tempos calmos que vivemos e sem problemas de maior para agora sim dedicar um pouco de energia a tão importante movimento.

Gostava apenas que algum dos entendidos na matéria me explicasse de que forma e a quem se deveria atribuir os títulos de rei, rainha, conde, duque, visconde e por aí fora caso se voltasse a implantar a monarquia.

Grato.

Eu proporia para Rei de Portugal sua excelência José Sócrates,aliás ele próprio poderia acumular funções,monarquia sem bobo da corte não é monarquia. E o resto da corte seria o seu séquito "os boys".

[habanero04]

É só chutar pra canto!...

[Krupper]

Também a melhor cerveja do mundo.

http://www.sintsixtus.be/eng/home.htm

Although taste is highly subjective and individual, many international beer drinkers consider the Westvleteren 12 to be among their favourite beers. The members of BeerAdvocate.com[5] and RateBeer.com,[6] two beer rating websites, consistently rate the Westvleteren 12 as their most enjoyable beer; the 8 and the Blonde also rank highly on both sites.

In June 2005, when Westvleteren 12 was again highlighted as "Best Beer in the World" in a bi-annual competition on RateBeer.com, news organizations followed this up and articles appeared in the international press, highlighting the beer ranking and the unusual business policies.

Following these events, interest in Westvleteren's output increased and stories appeared of the abbey's stock being low, forcing the monks to reduce the amount of beer sold to each customer. In an interview with Belgian newspaper De Morgen, monk Mark Bode explained that the abbey had no intention of increasing its production, despite demand.

Despite the popularity, the monks of St Sixtus have continued to decline almost all interview and visit requests, and have not enjoyed all of the attention they have received. Non-monastic visitors to the abbey are usually turned away, instead being directed to the visitor's centre opposite where there is information about the abbey and brewery. They have stated a desire to live a peaceful monastic life, and find the resulting interruptions quite intrusive

Que os solos monárquicos são mais férteis!

Ul, em que te baseias para escrever uma coisa destas?

Agradeço que me respondas com dados concretos.

Mas o que é que isso tem que ver com o facto da Bélgica ser um reino e não uma República?

[Elias]

ul agradeço que respondas à minha questão em lugar de continuares a despejar informação.

[Opcard]

Também a melhor cerveja do mundo.

http://www.sintsixtus.be/eng/home.htm

Although taste is highly subjective and individual, many international beer drinkers consider the Westvleteren 12 to be among their favourite beers. The members of BeerAdvocate.com[5] and RateBeer.com,[6] two beer rating websites, consistently rate the Westvleteren 12 as their most enjoyable beer; the 8 and the Blonde also rank highly on both sites.

In June 2005, when Westvleteren 12 was again highlighted as "Best Beer in the World" in a bi-annual competition on RateBeer.com, news organizations followed this up and articles appeared in the international press, highlighting the beer ranking and the unusual business policies.

Following these events, interest in Westvleteren's output increased and stories appeared of the abbey's stock being low, forcing the monks to reduce the amount of beer sold to each customer. In an interview with Belgian newspaper De Morgen, monk Mark Bode explained that the abbey had no intention of increasing its production, despite demand.

Despite the popularity, the monks of St Sixtus have continued to decline almost all interview and visit requests, and have not enjoyed all of the attention they have received. Non-monastic visitors to the abbey are usually turned away, instead being directed to the visitor's centre opposite where there is information about the abbey and brewery. They have stated a desire to live a peaceful monastic life, and find the resulting interruptions quite intrusive
http://en.wikipedia.org/wiki/Westvleteren_Brewery

Que os solos monárquicos são mais férteis!

Ul, em que te baseias para escrever uma coisa destas?

Agradeço que me respondas com dados concretos.

[Elias]

Que os solos monárquicos são mais férteis!

Ul, em que te baseias para escrever uma coisa destas?

Agradeço que me respondas com dados concretos.

[Opcard]

Caro AutoMech"]


As minhas desculpas , é o que dá estar ao mesmo tempo a discutir a inteligência dos homem da bola para um lado e a inteligência dos candidatos a Rei para o outro .

Nós temos tido os mais inteligentes homem na politica a nível europeu , todos os nossos 1° ministros tem uma inteligência acima da media

Quando se fala com algum políticos europeus este parecem uns "choninha " quando comparado com os nossos , não é por acaso que um dos nosso foi o eleito .

Como os portugueses dão muita importância a inteligência dos seus políticos tem sido bem servidos , talvez seja altura de olhar para os aparentemente menos inteligentes .





quote="AutoMech"]OK ul, tentei debater a questão contigo mas dizes que queres que o D. Duarte tenha muitos filhos e que o Garrincha não-sei-quê.

Estou, por isso, satisfeito com a tua extraordinária clarividência e dou por terminada a discussão contigo sobre este assunto. Continuarei apenas com os restantes participantes.[/quote]

[Pantone]

Só uma pergunta:

Quantos milhões teriamos de pôr no orçamento de estado para sustentar a familia real.

Se somos um país falido, como é que este rei se iria sustentar? Sim porque não acredito que ele quizesse ser rei de borla.

Até aqui na Inglaterra a monarquia é contestada por ser um peso significativo para os bolsos dos contribuintes, e a Uk economicamente não se compara a Portugal.

Aparentemente bastante menos que a presidência da República Portuguesa...

"Em 2006, a Casa Real espanhola teve um orçamento de oito milhões de euros. Um valor que subiu até 2009, alcançando os 8,9 milhões... ... A monarquia custa a cada espanhol 19 cêntimos. Isto directamente, porque há outros gastos que são assumidos por vários ministérios, como, por exemplo, as viagens oficiais.

Ainda assim, a monarquia espanhola é das mais baratas. A britânica custa 81 cêntimos a cada britânico (orçamento de 48,8 milhões de euros), enquanto a sueca ronda os 55 cêntimos (5,13 milhões em 2006). Em comparação, a Presidência da República Portuguesa custa, segundo o Orçamento do Estado 2010, 20,7 milhões de euros - 1,9 euros por português."

http://dn.sapo.pt/inicio/globo/interior ... cao=Europa

[fatimafaria]

Eu sou monárquico, e existe uma grande confusão entre politica e a monarquia.
A politica e os governos foram um desastre durante quase todo o século XIX , foi o desastre de governação de dois partidos, e basta ler o eça e a suas criticas .
Quando se dá república , acho que os políticos,que vem a seguir , ainda são piores, basta ver o calibre desta gente, em que fazem um regicídio, dois anos antes.
A monarquia cai , devido á má governação dos políticos, dos partidos.
Mas a monarquia tem um valor simbólico , é uma família, atravessou séculos e lutou pelo país .
Actualmente o rei de Espanha é o elemento unificador, da nação, com diversas línguas, culturas,etc.
Todos espanhóis, tem essa noção .

Lutou tanto pelo país? Onde?

[Automech]

OK ul, tentei debater a questão contigo mas dizes que queres que o D. Duarte tenha muitos filhos e que o Garrincha não-sei-quê.

Estou, por isso, satisfeito com a tua extraordinária clarividência e dou por terminada a discussão contigo sobre este assunto. Continuarei apenas com os restantes participantes.

[Elias]

Que os solos monárquicos são mais férteis!

Ul, em que te baseias para escrever uma coisa destas?

Agradeço que me respondas com dados concretos.

[fatimafaria]

Só uma pergunta:

Quantos milhões teriamos de pôr no orçamento de estado para sustentar a familia real.

Se somos um país falido, como é que este rei se iria sustentar? Sim porque não acredito que ele quizesse ser rei de borla.

Até aqui na Inglaterra a monarquia é contestada por ser um peso significativo para os bolsos dos contribuintes, e a Uk economicamente não se compara a Portugal.