Pensões em Portugal são das que mais vão consumir receita

[fatimafaria]

E que tal se por cada ministério fosse criado uma espécie de associação de cidadãos a quem o ministro tivesse de pedir autorização para gastos em vez de esse aval vir do ministério das finanças?
Talvez assim se reduzissem muito as despesas.

[LTCM]

Fala-se muito em reduzir a despesa pública, mas como se pode atingir esse desiderato?

Abro este tópico para recolher ideias e sugestões de como reduzir o défice do lado da despesa.

Conceder a independência à Madeira (e aos Açores se eles assim o entenderem);

O Estado deixar todos os espaços (imóveis) onde os serviços instalados estejam a pagar rendas a privados (ou a entidades como o Banco de Portugal, Institutos, Fundações, etc.), pela respectiva ocupação.

Acabar com o consumo de papel. Todas as comunicações (ofícios) entre organismos públicos, ou onde o Estado tenha presença (Institutos, Fundações, Autoridades, etc.), obrigatoriamente feitas única e exclusivamente por transmissão electrónica de dados.

Impedir a continua e inconsequente mudança de denominação dos Ministérios e permitir remodelações/decorações de gabinetes só de 2 em 2 legislaturas.

[Automech]

Não sei se acalmou assim tanto os mercados relativamente a Espanha, mas que era o que gostava de ver feito aqui, isso era:

O exemplo espanhol: corte de 1/3 nas empresas públicas

por EVA CABRALHoje

Dos quatro países em graves dificuldades - Grécia, Irlanda, Portugal e Espanha - só Lisboa não cortou na despesa pública.

Portugal não está a fazer "o que é necessário para evitar cair na mesma situação em que caiu a Grécia", avisou Michael Meister, porta-voz para as questões financeiras do partido da chanceler alemã Angela Merkel em entrevista dada à Bloomberg a 15 de Setembro. Foi a frase que fez soar as campainhas de alarme em Lisboa. Com a dívida soberana portuguesa com taxas de juro que passaram a barreira dos 6%, o corte na despesa pública apareceu como uma reforçada exigência. Até porque Portugal se arrisca a ser o próximo a estar sob a mira dos holofotes económicos mundiais pelas piores razões, já que a vizinha Espanha descolou deste grupo de maus alunos com os bons sinais que deu.

Logo em finais de Abril deste ano foram tomadas medidas muito "duras". Num plano sem precedentes, Espanha preparou a eliminação de 29 empresas públicas e o corte de 32 altos cargos de responsáveis de ministérios como medida para diminuir a despesa pública. Esta racionalização do sector público cortou assim cerca de um terço das 106 empresas públicas espanholas, eliminou 15 sociedades mercantis e a maioria das fundações. Um sinal de que alguma coisa estava a ser feita melhorou logo a imagem espanhola nos mercados internacionais. E, se em Espanha o cenário foi este, na Irlanda e na Grécia avançou-se ainda com medidas de redução salarial da função pública, algo que Portugal não pode fazer porque não é constitucionalmente permitido.

Por não ter feito cortes, ao contrário do anunciado e desejado, em 2010 a despesa do Estado português continua a crescer. O secretário de Estado do Orçamento, Emanuel Santos, em dados preliminares da execução orçamental de Agosto assumia esse crescimento ( 2,7% ), mas dizia estar tudo "sob controlo". Uma tese que não foi acolhida pelos mercados e que leva o Governo a preparar-se para "antecipar" a divulgação das grandes linhas do OE de 2011, para "acalmar" os mercados. A situação está a ser seguida pela banca e pelos empresários, com António Saraiva, presidente da CIP, a defender já a extinção de institutos públicos e a aplicação de "reformas corajosas" para diminuir a despesa pública". Como ele, muitos outros aumentaram a pressão sobre o Governo.

http://dn.sapo.pt/inicio/economia/inter ... nomia%2529

[MERCW125]

Um dos grandes legados do estado novo ainda existentes são as cooperações ()Professores, Juízes, policias, etc, etc.etc.

O estado portguês tornou-se um "pequeno" monstro na absorção das receitas estatais.

Eliminar organismos públicos, fechar fundações leva a milhares de despediemntos, logo a uma diminuição da receita via impostos ( directos e indirectos) dado que estes funcionário pagam os seus impostos.Noto que os funcionários são pessoas que mais contribuiem para os impostos que gerem mais recita (IRS E IVA) e desles não podem fugir.

Mas a questão neste tópico é onde cortar a despesa.;

Exemplos:

Acabar com as comissões da Tropa ( GNR; PSP; GOE, etc) em Timor; Iraque, Bósnia, Libano, etc. Só de custos com o pessoal é de milhões:

Eliminar o beneficio dos rendimentos de pensões ( pensionistas) quando auferem rendimentos dependentes.

Eliminar na função pública as regalias extras dos funcionários públicos. Exemplos. Nas alfandegas, Finanças, justiça, etc os funcionários têm um prémio de 30% mensais sobre o vencimento. Ou seja acbar com os PRÈMIOS na função pública.

Subsidios, RSI, desemprego com base na riqueza bruta. (Ex; advogados, empresários com filhos nas escolas e a receberem subsidios. RSI, para pessoas com Mercedes, BMW - ciganos romenos ETC. e muito mais.

Limitar os vencimentos na função pública, apesar de ser uma politica errada, mas em tempos de crise pode ser uma excepção.

Temos que ter uma cultura responsável. Pedir facturas em todas as nossas compras, A não ser assim, estamos a contibuir para a fuga aos impostos e contribuir para a riqueza de outros que muitas vezes para alêm de não pagarem impostos e ainda podem ser benefeciados com subsidios.



Mas o mais importante nisto tudo TOLERÂNCIA ZERO para a corrupção e evasão fiscal.

Temos que acabar com o sigilio bancário.

AXAS QUE OS POLICIAS SEJAM UMA CORPORAÇÂO??
Repara segundo as estatisticas Portugal é dos Países mais seguros do mundo.
Repara, que meios têem as Policias?
Repara um Policia não recebe horas extras, trabalha noites e fins de semana.
è requisitado para tudo e mais alguma coisa, eventos, jogos de futebol, etc..`
São volta e meia violentamente agredidos.
Média de vencimentos 1000 Euros.
Não estão com as familias, a maior parte do tempo.

E esta, NÂO PODEM FAZER GREVE, SEQUER.
Agora diz-me se isto é uma corporação.

[Automech]

O que está mal não são os funcionários públicos.

Só para situar a tua intervenção Euroverde, tu achas que temos funcionários públicos a mais ou não ?
Devem ser despedidos alguns ou não ?

Pessoalmente, acho que primeiro se deve reorganizar e depois de se ter algo funcional pronto, despedir/dispensar/transferir de acordo com as necessidades.

Penso que começar a despedir porque sim, nao é solução.

Aliás,é sp a solução do tuga: em vez de começar pelas bases, delinear um plano e depois actuar, só actua, mas sem estratégia...

Chegou-se a um ponto em que já não se pode estar à espera de grandes planos de restruturação (isso leva uma legislatura e se calhar não chega). Tem de ser como nas empresas que estão aflitas: fixar um objectivo de X% de redução dos FPs, dividir esse mal pelas aldeiras (ministérios e autarquias) e cada um que decida quem despedir.

Se vão ter a honestidade de extinguir o que verdadeiramente pode ser despedido (tipo organismos duplicados, empresas municipais unuteis, etc) ?

Duvido, porque é onde se asilam os amigalhaços. Mas isso já é algo que não controlamos.

Se o FMI viesse era assim que a coisa se ia desenvolver.

[LTCM]

Nas alfandegas, Finanças, justiça, etc os funcionários têm um prémio de 30% mensais sobre o vencimento. Ou seja acbar com os PRÈMIOS na função pública.

30% de prémios mensais sobre o vencimento? 30%
Desconhecia esse facto. E não descontam IRS e CGA sobre os mesmos? Ou metem directamente ao bolso?

[PPalma]

Deep Purple,

As Fundações , Institutos, etc, não são uma fonte de receita de Impostos, mas sim um desperdício de dinheiro dos contribuintes. Certo que os funcionários que lá trabalham pagam os seus impostos, mas não esquecer que todos os salários e despesas deles são suportados pelo erário publico.

Provavelmente mais de 70 % dos institutos seriam dispensáveis, bastaria haver uma reorganização a sério dessas entidades para o sistema trabalhar melhor.

Lembro o caso do Instituto do rio Douro que na altura do acidente de Entre os Rios o esquema do mesmo era cerca de 120 funcionários e 5 fiscais activos. Ou seja o típico dos Institutos Portugueses uma pirâmide invertida.

Acho que o normal será haver um director , uma secretária para o mesmo , chefes de seções e os operacionais de campo. Segundo o que se lê na comunicação social , não é o que se passa.

[ajpr3392]

Boa Tarde,

Na minha opinião a despesa está relacionada com a organização admnistrativa: temos concelhos com serviços publicos para servir meia duzia de "gatos pingados". Os "bairrismos" assim ordenam. Aqui no norte a concelhos com menos população do que algumas freguesias das garnades cidades, porque? Mais serviços (não melhores), mais instalações etc. Mas o povo e que quer assim, Vejam o levantamento popular para passar freguesias a concelhos, o que ganharam com isso? Se fecha uma escola, ou um centro de saude com instalações miseráveis é logo uma polémica! Acho que os portugueses não gostam do país, gostam sim da sua aldeira e/ou lugar.

[Deep Puple]

Um dos grandes legados do estado novo ainda existentes são as cooperações ()Professores, Juízes, policias, etc, etc.etc.

O estado portguês tornou-se um "pequeno" monstro na absorção das receitas estatais.

Eliminar organismos públicos, fechar fundações leva a milhares de despediemntos, logo a uma diminuição da receita via impostos ( directos e indirectos) dado que estes funcionário pagam os seus impostos.Noto que os funcionários são pessoas que mais contribuiem para os impostos que gerem mais recita (IRS E IVA) e desles não podem fugir.

Mas a questão neste tópico é onde cortar a despesa.;

Exemplos:

Acabar com as comissões da Tropa ( GNR; PSP; GOE, etc) em Timor; Iraque, Bósnia, Libano, etc. Só de custos com o pessoal é de milhões:

Eliminar o beneficio dos rendimentos de pensões ( pensionistas) quando auferem rendimentos dependentes.

Eliminar na função pública as regalias extras dos funcionários públicos. Exemplos. Nas alfandegas, Finanças, justiça, etc os funcionários têm um prémio de 30% mensais sobre o vencimento. Ou seja acbar com os PRÈMIOS na função pública.

Subsidios, RSI, desemprego com base na riqueza bruta. (Ex; advogados, empresários com filhos nas escolas e a receberem subsidios. RSI, para pessoas com Mercedes, BMW - ciganos romenos ETC. e muito mais.

Limitar os vencimentos na função pública, apesar de ser uma politica errada, mas em tempos de crise pode ser uma excepção.

Temos que ter uma cultura responsável. Pedir facturas em todas as nossas compras, A não ser assim, estamos a contibuir para a fuga aos impostos e contribuir para a riqueza de outros que muitas vezes para alêm de não pagarem impostos e ainda podem ser benefeciados com subsidios.



Mas o mais importante nisto tudo TOLERÂNCIA ZERO para a corrupção e evasão fiscal.

Temos que acabar com o sigilio bancário.

[LTCM]

Fala-se muito em reduzir a despesa pública, mas como se pode atingir esse desiderato?

Abro este tópico para recolher ideias e sugestões de como reduzir o défice do lado da despesa.

Conceder a independência à Madeira (e aos Açores se eles assim o entenderem);

O Estado deixar todos os espaços (imóveis) onde os serviços instalados estejam a pagar rendas a privados (ou a entidades como o Banco de Portugal, Institutos, Fundações, etc.), pela respectiva ocupação.

Acabar com o consumo de papel. Todas as comunicações (ofícios) entre organismos públicos, ou onde o Estado tenha presença (Institutos, Fundações, Autoridades, etc.), obrigatoriamente feitas única e exclusivamente por transmissão electrónica de dados.

[moppie85]

O que está mal não são os funcionários públicos.

Só para situar a tua intervenção Euroverde, tu achas que temos funcionários públicos a mais ou não ?
Devem ser despedidos alguns ou não ?

Pessoalmente, acho que primeiro se deve reorganizar e depois de se ter algo funcional pronto, despedir/dispensar/transferir de acordo com as necessidades.

Penso que começar a despedir porque sim, nao é solução.

Aliás,é sp a solução do tuga: em vez de começar pelas bases, delinear um plano e depois actuar, só actua, mas sem estratégia...

[Automech]

O que está mal não são os funcionários públicos.

Só para situar a tua intervenção Euroverde, tu achas que temos funcionários públicos a mais ou não ?
Devem ser despedidos alguns ou não ?

[EuroVerde]

Continuo a dizer que alguns funcionários da Função Pública não têm culpa nenhuma da má gestão do Estado nem aceitam "cortes" no salário. São pessoas que querem e gostam de trabalhar em prol do país e será injusto se o subsidio Natal não for pago.

O que está mal não são os funcionários públicos. É a forma desorganizada e interceira como o Estado é gerido desde há séculos, ou investimentos megalomanos que não geram retorno liquido. Ou a contenção da despesa e exigir aumentos de impostos.

Porque o BCE não aumenta juros devagar para 1,25% e continua a injectar liquidez por forma a que o dinheiro chegue às pessoas e ao Estado? Sem que haja miséria da grossa..

Parar de injectar liquidez e manter o juros baixo resolve alguma coisa? - Sim resolve uma recessão em W.

[MERCW125]

Já se sabe que o proximo passo, será antes de ter de vir o FMI, o corte dos salários na função pública.
Penso que todos irão ser cortados:
Presumo que a tabela seja esta:
Entre 800 e 1500 Euros será 5%
Entre 1500 e 2000 Euros será 10%
Entre 2000 e 3000 Euros será 12%
Entre 3000 e o resto será 16%

Depois veremos se tenho razão:è só uma questão de tempo.

[Elias]

quanto a mim, qualquer pessoa podia e devia concorrer ás eleições legislativas

força aí, fafite. candidata-te!

[fatimafaria]

Há por aí muita gente honesta e com capacidade de liderança. O problema é que o nosso sistema eleitoral
ao contrario doque se pensa é muito pouco democrático pois só é eleito quem pertençer a um partido ou seja apoiado por ele, o que de certo modo condiciona a mudança, ou és da cor ou não entras.
quanto a mim, qualquer pessoa podia e devia concorrer ás eleições legislativas, demontrando primeiro um projecto governativo, que depois de sei; lá... ter o apoio de uma certa percentagem da população poderia candidatar-se, talvez assim fosse mais fácil a mudança.É que da forma como estamos é sempre o mesmo mesmo que mude a cor já estamos fartos das mesmas caras, são sempre os mesmos, e se por ventra aparece alguem novo é só a cara porque o resto é fruto da mesma escola.

[ljbk]

Boa noite,


Para alem de todos os desperdicios que possam existir nos gabinetes, viaturas, rendas e outros, infelizmente a redução da despesa publica terá de passar pela redução da dimensão do Estado nas suas varias vertentes que se tem vindo a tentar mas muito timidamente e recuando sempre quando há muitos protestos populares por motivos eleitorais.
Essas medidas serão obiamente impopulares e custarão votos mas ou são aplicadas por vontade própria ou serão-nos impostas por outros.

Um dos pontos, que já aqui foi focado é a reorganização territorial (que tambem está a ser feita na Grécia) com menos camaras municipais e freguesias, limitadas a uma area minima e a uma população minima. Isto implicaria a redução de serviços e infra-estruturas associadas e a consequente redução de funcionários publicos afectos.

Uma reorganização semelhante na generalidade dos sectores como a nivel dos cuidados de Saude, da Educação e da Justiça: menos urgências, menos escolas encerrando as que têm poucos alunos, menos comarcas e tribunais com a consequente dispensa dos funcionários associados.
Já estou a ouvir a chuva de criticas sobre a discriminação positiva necessária para o Interior do país e a imaginar a reacção destas populações nomeadamente no Norte e Centro com um povoamento bastante disperso o que não acontece no Alentejo ou noutros paises como em Espanha.
Infelizmente, não podemos continuar com bairrismos promovendo freguesias a concelhos porque já o foram ou porque as pessoas das referidas freguesias já não querem pertencer ao concelho onde estão: isto tem custos para o Estado.
As escolas com poucos alunos que tanta polemica tem gerado tambem implica funcionarios: professores e auxiliares ou seja custos para o Estado.
Evidentemente tudo isto levaria a um aumento do desemprego já que no imediato os privados não conseguirão criar os empregos necessários para dar trabalho a estas pessoas.

Nada de muito positivo ...


BN,
ljbk.

PS: a cereja no topo do bolo da despesa seria a regionalização que tanta gente deseja.

[Elias]

não me venham dizer que a culpe é do Tuga, a culpa é de quem governa que se fosse verdadeiramente credível a nivel da honestidade política poderia implementar o que quer que fosse e isso seria aceite.

Conheces alguém com essas características a nível de credibilidade?

[fatimafaria]

Olá a todos

Pois eu acho que isto já lá não vai de maneira nenhuma, a não ser como a Manuela disse: ( seis meses de ditadura e depois então que venha a democracia), só que agora seis meses é pouco.Que venha o FMI de uma vez por todas e que fique uns bons anos, acho que já todos chegámos á conclusão que ao fim de 36 anos não temos qualquer hipotese de conseguir governar isto.É vergonhosa a forma como se esbanja dinheiro a todos os níveis e não me venham dizer que a culpe é do Tuga, a culpa é de quem governa que se fosse verdadeiramente credível a nivel da honestidade política poderia implementar o que quer que fosse e isso seria aceite.
Um abraço

[MarcoAntonio]

Sim, burocracia, complexidade e entraves vários à iniciativa privada é um dos muitos problemas que temos...

[Automech]

Não produzindo o suficiente, por exemplo (curiosamente a falta de produtividade é uma coisa que os privados não se esquecem de apontar aos funcionários públicos).

Também contribuem grandemente ainda para o desequilibro da Balança Comercial com o seu padrão de consumo (que potencia as importações e prejudica as exportações).

Na realidade, são coisas bem elementares julgo eu, pelo que é a minha vez de ficar perplexo...

Diga-se também que o sector público, ao complicar e burocratizar tanto os investimentos, também não ajuda nada.

Estou-me a lembrar das frequentes queixas de quem tem investimentos turísticos e que leva anos até que os mesmos sejam licenciados ou investimentos agrícolas que levam uma eternidade para serem analisados e receberem os incentivos, quando estes existem.

[LTCM]

Fala-se muito em reduzir a despesa pública, mas como se pode atingir esse desiderato?

Abro este tópico para recolher ideias e sugestões de como reduzir o défice do lado da despesa.

Conceder a independência à Madeira (e aos Açores se eles assim o entenderem);

O Estado deixar todos os espaços (imóveis) onde os serviços instalados estejam a pagar rendas a privados (ou a entidades como o Banco de Portugal, Institutos, Fundações, etc.), pela respectiva ocupação.

[Marco Martins]

Fala-se muito em reduzir a despesa pública, mas como se pode atingir esse desiderato?

Abro este tópico para recolher ideias e sugestões de como reduzir o défice do lado da despesa.

Conceder a independência à Madeira (e aos Açores se eles assim o entenderem);

A Madeira e os Açores em termos estratégicos são muito importantes para Portugal pois aumentam em muito a nossa costa. Temos é de aprender a tirar "frutos" do mar que temos.

Para reduzir a despesa, Portugal tem de ponderar primeiro quais são os pilares da sua sociedade e economia, e tudo aquilo que for excedente ou mal gerido, terá de mudar (para privados ou não, mas terá de mudar).

Se formos sérios naquilo que pretendemos para o país então creio que na generalidade as pessoas aceitarão a mudança.

[LTCM]

Fala-se muito em reduzir a despesa pública, mas como se pode atingir esse desiderato?

Abro este tópico para recolher ideias e sugestões de como reduzir o défice do lado da despesa.

Conceder a independência à Madeira (e aos Açores se eles assim o entenderem);

[JMHP]

Umas morrem, outras lá vão sobrevivendo à custa do Estado (que é cliente delas) e para onde os teus impostos vão parar também. Estado esse que inclusiva e frequentemente aumenta a despesa para dar folego a esse sector da economia.

Isto não é só falar de funcionários públicos quando se fala da despesa do Estado. Porque nem sequer representa a parcela maior da despesa...

Bom creio que a grande maioria das empresas privadas não trabalham nem dependem directamente do Estado.
Na area da exportação o exemplo que acabas de citar não se aplica e sendo assim estás a ignorar que o cada vez maior numero crescente de empresas de exportação que se tem verificado no país desde o inicio deste seculo.

A sociedade em geral é constituida essencialmente pelo sector privado (em termos de número de individuos e de volume de negócios). Podes dar os nomes aos bois, não é preciso usar eufemismos para não admitir que o é também e em grande parte do sector privado que estás a falar quando falas dessas opções estratégicas.

É evidente que quando refiro-me á sociedade em geral estou a incluir TODOS os portugueses, publicos e privados. Eu sou português para o mal e para o bem deste país, não excluo a minha responsabilidade de cidadão do males que este país sofre.

De qualquer forma, tenho orgulho dos 26 anos da minha empresa ter contribuido com entrada de algumas centenas de milhões em Euros ou moeda estrangeira em beneficio do país e dos nossos colaboradores que possuem todos eles condições e qualidade de vida muito superior á média nacional.

A nossa dedicação e preocupação é a competividade e satisfação dos nossos clientes que nos exigem cada vez mais qualidade, rapidez e custos mais baixos. São metas que TODOS juntos aqui na empresa diariamente lutamos, porque sabemos bem que a nossa sobrevivência e qualidade de vida depende disso e nada mais.