Fed mantém juros pela quarta reunião consecutiva. Continua a ver dois cortes este ano

[artista1939]

Pedro, preciso da tua opinião sobre a Altri neste momento.

Não sei se devo assumir a perda e sair já, ou se devo aguentar mais um bocado.

Abraço e obrigado.

[AlphaDraconisEP]

Qual a expressão da ILIM no mercado?

BT

A Ilim produz 1,5 milhões de toneladas de pasta. Não te sei precisar os montantes de BHK e BSK, mas dentro da BHK (hardwood - de madeira de alta densidade) não produzem pasta de eucalipto (BEK). A Ilim é o maior produtor russo - na Rússia produzir-se-ão 2,5 milhões de toneladas.

A produção mundial de pasta (BHK e BSK) é próxima a 50 milhões de toneladas. Ou seja 1,5 milhões de toneladas equivalem a 3% do mercado global.

Na China consome-se 1/4 da produção mundial e na Europa 35-40%.

Merci

[pdcarrico]

Qual a expressão da ILIM no mercado?

BT

A Ilim produz 1,5 milhões de toneladas de pasta. Não te sei precisar os montantes de BHK e BSK, mas dentro da BHK (hardwood - de madeira de alta densidade) não produzem pasta de eucalipto (BEK). A Ilim é o maior produtor russo - na Rússia produzir-se-ão 2,5 milhões de toneladas.

A produção mundial de pasta (BHK e BSK) é próxima a 50 milhões de toneladas. Ou seja 1,5 milhões de toneladas equivalem a 3% do mercado global.

Na China consome-se 1/4 da produção mundial e na Europa 35-40%.

[AlphaDraconisEP]

Resultados do 1º Semestre de 2010
25 de Agosto (Quarta-feira)

[AlphaDraconisEP]

Ontem lia umas notícias de um news provider (www.risiinfo.com) da indústria florestal e vi lá uns insights interessantes sobre esta questão da correcção de preços na China de que falávamos há uns posts atrás.

Quando ocorreu o terramoto no Chile, que tem duas das maiores produtoras de pasta - a CMPC e a Arauco - e que vendem muito para o Chile, houve um panic buying na China por medo de não haver abastecimento suficiente.

As entregas são feitas num mercado onde nem sempre os preços são rigorosos e por isso a valia da informação do preço médio do foex.

Voltando à China, muitos compradores, traders e consumidores de pasta (fábricas), compraram e stockaram quantidades que não terão sido imediatamente consumidas, e que talvez escapem aos inventários oficiais. A ideia de alguns traders era a de ter margem de manobra, com stocks próprios, de ganhar dinheiro com a carência de pasta.

A reconstituição da capacidade produtiva no Chile e o boom nos preços, associada à expectativa de entrada em funcionamento de uma unidade da APRIL de 1 milhão ton/ano de BHKP, que inclusivamente antecipou o início oficial da produção comercial fez com que os importadores Chineses começassem a torcer o nariz a mais pasta e a pedir maiores descontos. A própria APRIL, vendo a redução de preços, atrasou o início das operações por dois meses.

Arauco, Fibria e Suzano terão já corrigido os preços de lista de 830 para 780 USD para a BHKP. E um produtor Russo, a Ilim, foi ainda mais agressivo e começou este mês a dar descontos de 160USD na BHKP (preço final de 680USD).

Provavelmente esta correcção de preços deverá fazer o preço baixar na Europa e EUA onde continua acima de 900 USD.

No essencial, os aspectos fundamentais até 2013 continuam iguais, havendo muito pouca capacidade produtiva a ser aberta, por oposição a um crescimento de procura de pasta. Mas no curto prazo, esse arrefecimento nas importações Chinesas pode corrigir um pouco os preços.

Verifiquei que pouca gente baixou o report que aqui deixei da Goldman Sachs. Aconselho a leitura - é interessante para se perceberem os drivers que motivam a variação de preços na pasta.

Qual a expressão da ILIM no mercado?

BT

[bolsa]

Dada a dimensão do nosso país subir ao top ten é obra.....

http://economico.sapo.pt/noticias/altri ... 95393.html

Cump.s e B.N.

[pdcarrico]

Ontem lia umas notícias de um news provider (www.risiinfo.com) da indústria florestal e vi lá uns insights interessantes sobre esta questão da correcção de preços na China de que falávamos há uns posts atrás.

Quando ocorreu o terramoto no Chile, que tem duas das maiores produtoras de pasta - a CMPC e a Arauco - e que vendem muito para o Chile, houve um panic buying na China por medo de não haver abastecimento suficiente.

As entregas são feitas num mercado onde nem sempre os preços são rigorosos e por isso a valia da informação do preço médio do foex.

Voltando à China, muitos compradores, traders e consumidores de pasta (fábricas), compraram e stockaram quantidades que não terão sido imediatamente consumidas, e que talvez escapem aos inventários oficiais. A ideia de alguns traders era a de ter margem de manobra, com stocks próprios, de ganhar dinheiro com a carência de pasta.

A reconstituição da capacidade produtiva no Chile e o boom nos preços, associada à expectativa de entrada em funcionamento de uma unidade da APRIL de 1 milhão ton/ano de BHKP, que inclusivamente antecipou o início oficial da produção comercial fez com que os importadores Chineses começassem a torcer o nariz a mais pasta e a pedir maiores descontos. A própria APRIL, vendo a redução de preços, atrasou o início das operações por dois meses.

Arauco, Fibria e Suzano terão já corrigido os preços de lista de 830 para 780 USD para a BHKP. E um produtor Russo, a Ilim, foi ainda mais agressivo e começou este mês a dar descontos de 160USD na BHKP (preço final de 680USD).

Provavelmente esta correcção de preços deverá fazer o preço baixar na Europa e EUA onde continua acima de 900 USD.

No essencial, os aspectos fundamentais até 2013 continuam iguais, havendo muito pouca capacidade produtiva a ser aberta, por oposição a um crescimento de procura de pasta. Mas no curto prazo, esse arrefecimento nas importações Chinesas pode corrigir um pouco os preços.

Verifiquei que pouca gente baixou o report que aqui deixei da Goldman Sachs. Aconselho a leitura - é interessante para se perceberem os drivers que motivam a variação de preços na pasta.

[AlphaDraconisEP]

.............. logo será corrigido.

Infelizmente

Quanto mais tarde melhor

[pdcarrico]

Grande galinha dos ovos de ouro pena ter terminado .
Mas não dá para continuares com outras moedas???

Eu trabalhei com outros modelos que implicavam usar outras moedas. Este exemplo que te dei foi só o último. E apenas o usei nos últimos meses.

Antes disso, trabalhei pelo menos com quatro tipos de modelo de investimento com a estratégia de arbitragem. Mas é como dizia antes, é um método óptimo com retorno garantido, mas como se baseia em uma ineficiência, logo será corrigido.

Infelizmente

[AlphaDraconisEP]

........... ganhar a sério em forex, e inclusivé passei a viver disso - de 2004 a 2007. Aliás por causa dessa actividade, resolvi mudar de vida e vim viver para o Brasil. ........

Já tinha pensado nisso o Brasil não me parece mal para viver
Pode ser que um dia venhamos a ser vizinhos

Quando vieres, eu dou-te uma consultoria grátis sobre onde ir

Combinado .

Mas tu ainda vives destes investimentos? ou 2007 passaste a ter outra actividade?

Não investe na bolsa brasileira?

BT

Não. A arbitragem é óptima porque cria oportunidades de negócio com lucro sem que se corra risco de variação de preço no activo. Acontece que só existe quando o mercado é ineficiente. E como tal acontece de forma sempre temporária - mais tarde ou mais cedo, a festa acaba. Para mim acabou em 2007.

Ainda assim para mim foi óptimo porque fui conseguindo trabalhar vários tipos de arbitragem (um a seguir ao outro) que me permitiu manter, durante 3 anos, uma vida muito boa, e durante esse tempo consegui poupar para poder ficar um tempo sem actividade.

O último modelo de arbitragem com que trabalhei (antes deste experimentei outros) tinha que ver com diferentes horas de overnight em três operadores. Comprava USD contra JPY num operador e vendia igual quantidade noutro. No primeiro o rollover vinha mais cedo e eu recebia os juros da swap rate do USD/JPY sem que tivesse de pagar no segundo (porque para este ainda não tinha vindo a hora do rollover). Fazia isso com três operadores e com seis operações (cruzadas duas a duas). Quando a taxa de juro nos EUA e se aproximou da do Japão deixou de ser rentável fazer esta operação por causa dos spreads de negociação.

Grande galinha dos ovos de ouro pena ter terminado .
Mas não dá para continuares com outras moedas???

...., e agora reparto o meu tempo entre fazer umas análises, mandar uns bitaites aqui no forum, e fazer a lida da casa

Pois uma vida muito invejada pois não tens de trabalhar nas obras, estar a mando de ninguém (apenas da tua mulher se não limpares bem o pó ) e ainda tens tempo livre a tua disposição. Aposto que muita gente até trocava contigo na boa

[pdcarrico]

Ok,

Muito obrigado pelas respostas.

de nada

PS. Grande entrevista que tens dado por aqui.

[pocoyo]

Ok,

Muito obrigado pelas respostas.

PS. Grande entrevista que tens dado por aqui.

[pdcarrico]

Sim o timing, em termos de AT não foi o melhor.
O que realmente queria saber era, quando a Altri estava na casa dos 2€, com tendencia descendente, tu compravas a acção ou não.

Não. No ano passado, quando a pasta estava a menos de 500USD/ton, os stocks estavam três vezes maiores que os de agora, havia excesso de capacidade instalada global e riscos de depressão do consumo (ocorreu queda de 2009 face a 2008), as perspectivas fundamentais para uma empresa sobre-endividada como a altri eram sombrias.

Nem mesmo o aumento de capacidade que poderia dar economias de escala, poderia ser um bom motivo para comprar. Porque aumentando a capacidade, permitiu-se uma menor taxa de auto-consumo de madeira.

Eu comprei quando entendi que a altri poderia valer muito mais do que aquilo que cotava. Confesso que olho para a empresa há pouco tempo, mas neste pouco tempo tenho procurado aprender o máximo que posso. Se eu tivesse acompanhado a empresa desde há dois anos, talvez tivesse comprado no princípio deste ano. Mas nessa altura já a teria apanhado acima de 3,5 euros.

Provavelmente o meu julgamento seria igual se eu usasse AT. A questão é perceber quais os sinais são importantes. Para um analista técnico basta ler com inteligência um gráfico, eu teria que fazer as coisas de forma mais elaborada mas neste caso o resultado seria o mesmo.

Em outras empresas que me escape a capacidade de entender o modelo de negócio ... aí eu não entro, e a AT vê todos de forma igual.

[pocoyo]

Oi cara, tudo legal?

Realmente as quantidades não interessam para nada.
Porque é que não compraste mais barato, ou seja antes?

Parece-me que usas-te AT. Grande malandro.

A altri foi a primeira acção que comprei em anos! Comprei no mesmo dia altri e PT. A minha gerente de conta até me ligou!

Em relação aos preços ....

Fizeste-me ir ver os gráficos ..

Aceitando a "carona" de um gráfico do fenício, diria o seguinte: a primeira compra foi tecnicamente muito infeliz (e pelos vistos com razão). A cotação estava abaixo da média móvel, que começava a passar a descendente. O RSI estava descendente embora não sobrevendido, e o volume recente (maior na correcção do que na subida) parecia sugerir uma queda das cotações.

Se eu usasse AT, jamais devia ter comprado 4,55. Além disso, usando AT nunca deveria manter uma posição com 10% de perda. No entanto não a fechei porque os pressupostos fundamentais se mantinham.

Acho que me precipitei nessa altura, por isso dizia que teria sido mais sensato comprar um pouco mais barato. Mas quando eu comecei a analisar a empresa, parecia-me tão subavaliada que não me iria perdoar se perdesse uma subida sem que ela corrigisse.

Sim o timing, em termos de AT não foi o melhor.
O que realmente queria saber era, quando a Altri estava na casa dos 2€, com tendencia descendente, tu compravas a acção ou não.

[pdcarrico]

Oi cara, tudo legal?

Realmente as quantidades não interessam para nada.
Porque é que não compraste mais barato, ou seja antes?

Parece-me que usas-te AT. Grande malandro.

A altri foi a primeira acção que comprei em anos! Comprei no mesmo dia altri e PT. A minha gerente de conta até me ligou!

Em relação aos preços ....

Fizeste-me ir ver os gráficos ..

Aceitando a "carona" de um gráfico do fenício, diria o seguinte: a primeira compra foi tecnicamente muito infeliz (e pelos vistos com razão). A cotação estava abaixo da média móvel, que começava a passar a descendente. O RSI estava descendente embora não sobrevendido, e o volume recente (maior na correcção do que na subida) parecia sugerir uma queda das cotações.

Se eu usasse AT, jamais devia ter comprado 4,55. Além disso, usando AT nunca deveria manter uma posição com 10% de perda. No entanto não a fechei porque os pressupostos fundamentais se mantinham.

Acho que me precipitei nessa altura, por isso dizia que teria sido mais sensato comprar um pouco mais barato. Mas quando eu comecei a analisar a empresa, parecia-me tão subavaliada que não me iria perdoar se perdesse uma subida sem que ela corrigisse.

[pdcarrico]

Na tua perspectiva de entrada é em tranches de 25% de cada vez? ou varia?

varia. O importante é definir um máximo de exposição.

Na tua estratégia os CFDs estão fora de questão devido aos custo que tinhas de suportar para mante-los numa possibilidade de média/longo prazo ou estou errado?

BT

Não ... tem que ver com a minha forma de estar no mercado. Quando comecei a negociar acções, opções, futuros e numa primeira fase no forex, descobri que, embora sabendo muito de teoria, não consegui ser um bom trader. Para se ser um bom trader é preciso disciplina e muito controle sobre o medo e a ganância. Coisa que é difícil e que diferencia os bons dos maus. Há que ter humildade para se entender que talvez, mesmo que se aprenda muito, ainda assim não se consiga bater o mercado.

O curioso é que, quando fazia arbitragem, era extremamente agressivo (com enorme alavancagem) para um portfolio que nem era meu - era de um grupo de investidores que me tinham confiado o capital e que me remuneravam em função do retorno. Mas nessa altura já começava a ser extremamente conservador no meu património próprio - estive anos sem comprar uma acção. A realidade é que em arbitragem, abria e fechava as posições todos os dias, e muito raramente tinha um prejuízo (sem exagero uma vez em cada 20). E quando acontecia era tão pequeno que nem me aborrecia.

Quando voltei a negociar acções (este ano apenas!) decidi que não podia voltar a um modelo de especulador de curto prazo, que é para quem se taylorizam estes instrumentos financeiros mais elaborados. E procurei ver as acções como formas de rendimento - presente (acções com DY's bons) ou futura (através de acções que no meu ponto de vista podem vir a pagar bons dividendos).

[pocoyo]

Olá mais uma vez,

Olá para ti tb

Gosto muito de te ler.

Ainda bem

Mais uma pergunta, compras com a cotação a cair ou a subir.
Agora, mais descarado, quando compraste?

Já sabes, se estiver a ser chato...

Só comecei a negociar altri há pouco tempo.
Comprei a 4,55 no dia 3/5 (muito me lamentei por não ter esperado uns dias )
Comprei a 4,10 no dia 5/5
Vendi a 4,23 no dia 6/5
Comprei a 4,07 no dia 6/5
Vendi a 4,28 no dia 10/5
Comprei a 4,22 no dia 13/5
Comprei a 3,99 no dia 19/5 (aqui cheguei a 100% do máximo que me permitia)
Vendi a 4,28 no dia 15/6
Comprei hoje a 4,04 (aqui cheguei a 100% do máximo que me permitia)
As quantidades parecem-me irrelevantes para a conversa, mas posso garantir-te de que sou um investidor pequenininho!

Se cair não vou poder aumentar a minha exposição (a dimensão do meu curto património e o grau de risco não me permitem ), mas também só venderei caso as minhas premissas de investimento mudem - caso por exemplo o euro suba muito, ou se ocorresse uma grande depressão no consumo de pasta ou se o problema de acesso ao crédito fosse tão grave a ponto de criar graves problemas de liquidez à empresa.

Oi cara, tudo legal?

Realmente as quantidades não interessam para nada.
Porque é que não compraste mais barato, ou seja antes?

Parece-me que usas-te AT. Grande malandro.

[pdcarrico]

........... ganhar a sério em forex, e inclusivé passei a viver disso - de 2004 a 2007. Aliás por causa dessa actividade, resolvi mudar de vida e vim viver para o Brasil. ........

Já tinha pensado nisso o Brasil não me parece mal para viver
Pode ser que um dia venhamos a ser vizinhos

Quando vieres, eu dou-te uma consultoria grátis sobre onde ir

Mas tu ainda vives destes investimentos? ou 2007 passaste a ter outra actividade?

Não investe na bolsa brasileira?

BT

Não. A arbitragem é óptima porque cria oportunidades de negócio com lucro sem que se corra risco de variação de preço no activo. Acontece que só existe quando o mercado é ineficiente. E como tal acontece de forma sempre temporária - mais tarde ou mais cedo, a festa acaba. Para mim acabou em 2007.

Ainda assim para mim foi óptimo porque fui conseguindo trabalhar vários tipos de arbitragem (um a seguir ao outro) que me permitiu manter, durante 3 anos, uma vida muito boa, e durante esse tempo consegui poupar para poder ficar um tempo sem actividade.

O último modelo de arbitragem com que trabalhei (antes deste experimentei outros) tinha que ver com diferentes horas de overnight em três operadores. Comprava USD contra JPY num operador e vendia igual quantidade noutro. No primeiro o rollover vinha mais cedo e eu recebia os juros da swap rate do USD/JPY sem que tivesse de pagar no segundo (porque para este ainda não tinha vindo a hora do rollover). Fazia isso com três operadores e com seis operações (cruzadas duas a duas). Quando a taxa de juro nos EUA e se aproximou da do Japão deixou de ser rentável fazer esta operação por causa dos spreads de negociação.

Desde aí, tem sido complicado encontrar uma actividade profissional. O meu CV é no mínimo um pouco insólito, e apesar do crescimento económico e de haver uma carência enorme de quadros qualificados, eu não tenho tido muito sucesso. Entretanto não voltei a Portugal porque entretanto casei, e agora reparto o meu tempo entre fazer umas análises, mandar uns bitaites aqui no forum, e fazer a lida da casa

Não, não invisto em bovespa. Mas a verdade é que até há poucas semanas nem o podia fazer directamente porque ainda aguardava documentação definitiva do meu visto de residência sem a qual nem uma conta em banco poderia abrir.

[JCS]

Mas isso não te rouba muito tempo?, pois assim fico com a ideia que tens que acompanhar diariamente o mercado.

BT

Nem por isso. Basta dar uma olhada por dia basicamente (estando os stops colocados o risco está controlado...)

JCS

[AlphaDraconisEP]

Não. Quando o mercado me dá razão, os movimentos costumam ter 1 ou 2 meses (e os ganhos compensam os custos). Quando o mercado não me dá razão o trade não costuma passar de uma semana ou duas (menos até). Não costuma passar muito disto.

Cumprimentos

JCS

Ok, já percebi vais na onde se te é favoravel e saltas fora se a onda é contrária ou se nem há ondas e o preço não altera.

Mas isso não te rouba muito tempo?, pois assim fico com a ideia que tens que acompanhar diariamente o mercado.

BT

[JCS]

Não. Quando o mercado me dá razão, os movimentos costumam ter 1 ou 2 meses (e os ganhos compensam os custos). Quando o mercado não me dá razão o trade não costuma passar de uma semana ou duas (menos até). Não costuma passar muito disto.

Cumprimentos

JCS

[AlphaDraconisEP]

Pensei que tinhas shortado a 4,3 o que já te estava a dar uma boa maquia .

BT

Infelizmente não . Por enquanto o mercado está a ir contra a minha posição...

JCS

Sim mas há vários dias que ela anda nestes valores...., nem sobe nem desce.

Tu colocas linite de tempo para os teus trades?
Digo isto porque se usas CFDs os custos de manter a posição aberta vão subindo.

BT

[JCS]

Pensei que tinhas shortado a 4,3 o que já te estava a dar uma boa maquia .

BT

Infelizmente não . Por enquanto o mercado está a ir contra a minha posição...

JCS

[AlphaDraconisEP]

Se cair não vou poder aumentar a minha exposição (a dimensão do meu curto património e o grau de risco não me permitem ), mas também só venderei caso as minhas premissas de investimento mudem - caso por exemplo o euro suba muito, ou se ocorresse uma grande depressão no consumo de pasta ou se o problema de acesso ao crédito fosse tão grave a ponto de criar graves problemas de liquidez à empresa.

Na tua perspectiva de entrada é em tranches de 25% de cada vez? ou varia?

Na tua estratégia os CFDs estão fora de questão devido aos custo que tinhas de suportar para mante-los numa possibilidade de média/longo prazo ou estou errado?

BT

[AlphaDraconisEP]

Mais uma perguntinha JCS, o stop criaste por análise técnica ou simplesmente o suficiente para não saires a perder?

BT

Costumo por o stop inicial normalmente no ultimo "swing high" nunca colocado em risco mais de 2% do capital por cada trade (pode ser menos). A quantidade a comprar depende da distância entre o valor de entrada e o stop inicial, por exemplo:

Imaginando que 2% do capital corresponde a €2000. A diferença entre o valor de entrada (€4,00) e o stop inicial (€4,34) são €0,34. A quantidade inicial a shortar (ou entrar longo caso fosse essa a intenção) seria de €2000/€0,34, o que daria uma posição de abertura de 5882 titulos. Quanto maior a distância do stop, menor a posição para manter o risco (e vice-versa). Os 2% podem ser ajustados para um valor inferior.

Como shortei a €4,00 só quando o stop estiver abaixo desse valor é que deixo de perder o valor colocado em risco o que por agora não acontece (espero que chegue a estar pois seria sinal que o trade correu bem)...

Cumprimentos

JCS

Obrigado JCS, percebi e creio que umas das minhas falhas passa por não ter calculado se podia aguentar até ao momento onde colocaria um STOP, apanhei um brutal susto quando numa das vezes me apercebi que não podia aguentar o prejuizo em causa, na realidade devia ter entrado com menos acções de acordo com a formula que tu indicaste.

Pensei que tinhas shortado a 4,3 o que já te estava a dar uma boa maquia .

BT