"TAP não sobrevive se se mantiver pública", garante Pinto Luz

[mval2002]

O problema do BEST é mesmo esse, tem oferta a mais!!!

Estive a procurar os fundos em Euros com maior valor em activos e encontrei este:

UBS (Lux) Strategy Fund - Fixed Income (EUR) BG
Isin LU0167295236


Parece interessante mas confesso que é mais simples investir em acções do nosso PSI20! Opiniões?

[Be Cool]

Aqui no Best tens cerca de 2000 fundos, dos quais perto de metade são de obrigações dos mais diversos tipos. É só escolher...

https://www.bancobest.pt/ptg/start.swe? ... earch+View

Mas pelas características que desejas, atrevo-me a sugerir um, cuja razão entre rendibilidade e risco é bastante atraente a médio/longo prazo:

https://lt.morningstar.com/u8sad6q7u6/s ... F0GBR055KC]2]1]FOPRT$$ALL_593&Id=F0GBR055KC&ClientFund=1&lastPageURL=&IndexOverrideId=&IndexOverrideInvestmentType=&IndexOverrideLocalCategoryBaseCurrency=&BaseCurrencyId=EUR

BN

[mval2002]

Viva,

Já aprendi mais qualquer coisa com esta pagina do Millenium:

http://www.millenniumbcp.pt/site/conteudos/40/invest_saiba/saiba_obrigacoes/index.jhtml

Fiquei com a impressão que não será grande negócio a 5 anos e que mais valerá investir num fundo sobre obrigações que pelo menos permite um levantamento do capital a qualquer altura.

Alguma recomendação de um fundo de capital tão garantido como as obrigações da CGD que tenha uma rendibilidade superior?

Obrigado pela ajuda!

[Um curioso...]

Pata-Hari:

Tinha lido o tópico em diagonal e estava a falar dum problema diferente daquele pue vocês estavam a falar
Aquilo que dizia não fazia obviamente sentido
Vocês estavam a falar do mercado primário de Obrigações e eu do mercado secundário. É da idade...

Foi bom na mesma porque disse mal do mercado secundário de Obrigações, que não funciona prejudicando as empresas e os potenciais interessados.
As minhas desculpas.

[Um curioso...]

sim.... e....? porquê que as que o mnvalente são melhores que estas...?

Claro que não!
O que eu acho é que todas as emissões são más, porque na prática não podem ser transacionadas no mercado secundário.
Quem compra obrigações tem que assumir que tem que ficar com elas até à maturidade das mesmas.
Se o mercado funcionasse, era possível adquirir em Bolsa obrigações que juntando a taxa que oferecem, mais o diferencial do preço a que estão cotadas em bolsa, permitiriam um rendimento muito maior.
O problema é que mesmo tentando comprar ligeiramente acima do preço de referência não aparecem vendedores!

[Pata-Hari]

sim.... e....? porquê que as que o mnvalente são melhores que estas...?

[Um curioso...]

um curioso, essas eram compraveis hoje, em montantes para investidores particulares. E nota que a emissão que a CGD propõe é igual: será admitida em bolsa, ou seja, a líquidez será igual às outras. Se criticas umas, criticas as outras.

Nome ISIN Mercado Última Divisa Juro decorrido (%) Quantidade Data - Hora (CET) Maturidade
CGD 3,875% 16 PTCGF11E0000 LIS 0.00 % 2.123 0 - 06/12/16
CGD 3.625% 14 PTCGGFOM0015 LIS 0.00 % 3.356 0 - 21/07/14
CGD 4.25% 20 PTCG2YOE0001 LIS 0.00 % 1.723 0 - 27/01/20
CGD 4.625% 12 PTCGFC1E0029 LIS 0.00 % 4.574 0 - 28/06/12
CGD FRN 08OCT16 PTCG2NOE0004 LIS 0.00 % - 0 - 15/09/16
CGD FRN 13 PTCGFYOE0013 LIS 0.00 % - 0 - 14/06/13
CGD HIPOT TV15 PTCGGV1E0001 LIS 0.00 % - 0 - 20/12/15
CGD HIPOT TV16 PTCGHI1E0006 LIS 0.00 % - 0 - 27/02/16
CGD TV 15 PTCGF41E0004 LIS 0.00 % - 0 - 30/09/15
CGD TV 22 PTCGFD1E0019 LIS 0.00 % - 0 - 28/06/22
CGDFRN12NOV17 PTCGGCXE0009 LIS 83.00 % - 7,500 21/04/10 16:30 13/11/17
CGDFRN28DEC16 PTCGF2XE0008 LIS 57.00 % - 11,000 17/06/10 16:30 28/12/16
CGDFRN2JUL10 PTCGFKXE0018 LIS 0.00 % - 0 - 02/07/10

2 transações com Obrigações da CGD: uma em 10/04/2010 e outra em 17/06/2010!!!!

Isto para mim é liquidez muito próxima de zero. O mercado Secundário de acções pera mim está morto... ou estou a ver mal os dados da Euronext???
O que se passa com a CGD passa-se com todas as Obrigações incluido a dívida pública.

http://www.euronext.com/trader/pricesli ... attern=cgd

[Pata-Hari]

um curioso, essas eram compraveis hoje, em montantes para investidores particulares. E nota que a emissão que a CGD propõe é igual: será admitida em bolsa, ou seja, a líquidez será igual às outras. Se criticas umas, criticas as outras.

[Um curioso...]

Tens que falar com a tua corretora/banco e pedir para te darem listagem (via sala de mercados) de dívida equivalente para prazos semelhantes. Esta manhã, por exemplo, olhei para uma emissão senior da cgd que termina em fev de 2014 e que estava com uma yield de 4 e tal% ou 3.25 líquida. Essa comparava muito bem à do tópico e que está a ser lançada.

E sim, comprando, tens acesso aos cupões correspondentes, claro.

Oh Pata, o Mercado Secundário de Obrigações não funciona e tem uma liquidez miserável.Dei algumas ordens de compra neste mercado bem acima do último efectuado e nenhuma foi satisfeita.
As poucas transações que se fazem são entre institucionais.
Existem yelds muito interessantes, quando se faz a listagem dos títulos admitidos mas depois não há transacções por falta de liquidez.
Aliás se tivéssemos um Governo minimamente competente, este deveria ser um dos Mercado a implementar.
Muitas pessoas não adquirem obrigações, porque a liquidez é proxima do zero e obriga as Emissões Primárias a ter de pagar yelds mais altos, com prejuizo das empresas!

[Pata-Hari]

Tens que falar com a tua corretora/banco e pedir para te darem listagem (via sala de mercados) de dívida equivalente para prazos semelhantes. Esta manhã, por exemplo, olhei para uma emissão senior da cgd que termina em fev de 2014 e que estava com uma yield de 4 e tal% ou 3.25 líquida. Essa comparava muito bem à do tópico e que está a ser lançada.

E sim, comprando, tens acesso aos cupões correspondentes, claro.

[mval2002]

Cara Pata,

Como funciona o mercado para este tipo de emissoes? Depois da emissao e' possivel comprar este produto ao valor de mercado e usufruir dos pagamentos anuais?

Qual o canal/plataforma de investimento para investir?

Obrigado

[Pata-Hari]

Acho que existem outras emissões da própria caixa com muito melhores yields, no mercado

[mval2002]

O que acham das Obrigações Caixa Valor Nacional 2010 - 2015?

http://www.cgd.pt/Particulares/Futuro/Poupanca-Investimento/Estruturados/2010/Junho/Pages/Obrigacoes-Caixa-Valor-Nacional-2010_2015.aspx

Prazo do empréstimo obrigacionista
5 anos.

Montante mínimo
O montante mínimo de subscrição é de € 1.000 (1 Obrigação) e em múltiplos de 1.000.

Remuneração
À taxa fixa de 3,50% (Taxa Anual Nominal Bruta).

Pagamento de juros
O pagamento de juros/cupões é semestral, em 12 de Janeiro e 12 de Julho, de 12/01/2011 a 12/07/2015.
O montante dos cupões semestrais será fixo, no valor de €17,5 bruto por obrigação.

Reembolso
O reembolso do empréstimo far-se-á na data de pagamento do 10º Cupão, no dia 12 de Julho de 2015, e será feito ao par.

Admissão à cotação
Será solicitada a admissão das obrigações à cotação em Mercado regulamentado (Euronext Lisbon).

Regime fiscal
Os rendimentos estão sujeitos a IRS/IRC, com retenção na fonte às taxas em vigor.

Comissões e envargos
Não serão devidos quaisquer encargos ou comissões, excepto nas ordens de venda e compra que sejam dadas após a data de emissão, no âmbito da negociação em mercado, aplicando-se-lhes o preçário da Caixa em vigor.