Altri - Tópico Geral

[PequenoInvest]

Engraçada esta sessão da Altri pois:

Até ao momento o valor (3,733 €) é superior ao fecho da sessão antes da queda de ontem.
E o volume a esta hora já é superior ao registado ontem.

Assim, podemos não dar muita importância à sessão de ontem?

[iurp]

Ainda não definitivamente quebrado o suporte (precisa de confirmação), Parece que o fecho de hoje veio confirmar a negociação intradays que tem acontecido neste título. Desta vez já não houve força para a puxar para o suporte como tem acontecido ultimamente.

A continuar a queda, teremos um suportezinho a 3,20 e depois queda livre até à zona dos 2,55.

[pdcarrico]

Para que conste e para não fazer figura de analista que gosta de criticar mas não apresenta uma avaliação alternativa, aqui vai a minha expectativa, razoavelmente pessimista, sobre o futuro da acção.

Eu até que concordo com a expectativa de lucro de 93 milhões para este ano. Os 103 milhões de 2011 devem ter em conta uma redução marginal do endividamento e a manutenção dos stocks baixos de pasta a pressionar o preço alto da pasta. Só mesmo se houver quebras na produção ou insuficiência de madeira é que a altri não lucrará isso.

A partir de 2012 pode de facto ocorrer uma diminuição do preço mas ela só ocorrerá por acréscimo da capacidade instalada mundial porque a procura mundial provavelmente continuará pressionada. E o acréscimo de capacidade instalada não se verificará se o preço cair abaixo de 700 dólares porque nesse patamar a produtividade na extracção de matérias primas deixa de ocorrer particularmente em zonas de climas mais frios e improdutivos. Aliás antes do terramoto do Chile, a pasta já cotava acima de 750USD o que prova que não foi só o terramoto que fez subir os preços.

Então se 700 dólares (~550-600euros) é o preço mais baixo expectável para 2012 em diante, então na estrutura de resultados actual significará um EBDITA de 80-100 milhões por ano (Aqui faz sentido observar e anualizar os resultados no 4ºT de 2009). Se os 300 milhões gerados em 2010 e 2011 forem para anular dívida, então o custo da dívida poderá ser de 20milhões/ano em vez dos actuais 30, e o FCF para o accionista de 50/60 já descontando o efeito fiscal.

Assumindo uma taxa de crescimento de 3% a partir daí e uma taxa de desconto de 10%, então o valor da empresa poderia de 714 milhões em 2012.

E = somatório FCF/(1+taxa retorno) que é uma série convergente e igual a
E = FCF (ano 1)/(taxa de retorno - taxa de crescimento CF)
E(2012) = 50/(0,10-0,03)=714
Actualizando em 10% para hoje, significa um valor hoje de 590 milhões de euros. O que dá um valor por acção de 5,9euros.
E(2010) = 714/(1+0,1)^2=590

É evidente que há aqui muitos pressupostos, e toda a análise é sujeita a erro, mas avaliar o lucro futuro de 200 milhões e depois avaliar a empresa em 480 parece-me grosseiro.

Das duas uma, ou o lucro estimado para 2010 e 2011 está muito alto ou é a avaliação que não faz sentido nenhum.

<b>Mas atenção a um ponto importante - eu estou longo em altri e posso por isso ter um julgamento enviesado!</b>

[pdcarrico]

Os analistas referem que a Altri tem um endividamento superior à da sua par ibérica Ence, mas “só enfrenta necessidades de financiamento relevantes em 2013”. Os lucros da Altri deverão saldar-se em 94 milhões de euros em 2010 e 103 milhões em 2011, segundo estima o BPI. Os resultados da Ence deverão ser de 110 milhões de euros e de 115 milhões, em 2010 e 2011.

Estes analistas são uma comédia. Dizem que a empresa vai lucrar 200 milhões em dois anos: Se adicionarmos mais 100 milhões em amortizações, dá um FCF de 300, uma vez que não estão na agenda grandes investimentos, e ainda assim avaliam a empresa em 480 milhões. Quer dizer que na óptica deles, os CF futuros a partir de 2012 só valem 180 milhões.

Dá para entender esta avaliação?

Bem pelo menos melhoraram a recomendação, mas também com um PER previsional de 4 só mesmo por cegueira ou má vontade é que não aumentariam.

[PequenoInvest]

"Altri é a preferida no sector da pasta do papel ibérico

O anúncio de que a Fibria, líder mundial na produção de pasta de eucalipto, vai voltar a aumentar o preço da pasta levou os analistas do BPI a emitirem uma nota de investimento para o sector. Os analistas mantêm “uma perspectiva positiva para a evolução do mercado de pasta de eucalipto”. A Altri surge como a preferida entre o sector.

Os analistas subiram a recomendação de “manter” para “comprar” aos títulos da Altri e consideram-na a preferida para o sector de pasta e papel ibérico, apesar de ter descido o preço-alvo de 5,35 euros para 4,80 euros. A sua par ibérica, Ence, viu o seu preço-alvo revisto em alta de 3,20 para 3,30 euros, com a recomendação a permanecer em “comprar”.

O novo preço-alvo da cotada portuguesa reflecte um maior prémio de risco, bem como impostos mais altos em Portugal. Paulo Fernandes lidera a Altri e também é CEO da Cofina, dona do Negócios entre outras publicações como o Correio da Manhã e o Record.

A Fibria vai aumentar o preço da pasta em 30 dólares por tonelada na Europa e Estados Unidos a partir de Junho, acumulando uma subida de 440 dólares desde o início do ciclo de subida do preço da pasta, em Abril de 2009, refere a nota de investimento a que o Negócios teve acesso. Os preços da pasta já estão nos níveis mais elevados dos últimos 15 anos, a preços em dólares e ao mais elevado de sempre quando denominados em euros.

“De um modo geral, antecipamos que as condições de mercado da pasta de eucalipto continuem em alta e a subida do preço proposto seja implementada com sucesso”, diz a equipa de analistas liderada por Eduardo Coelho e José Rito. A “total normalização”, no final do ano, das operações no Chile deverá levar os preços a regressar aos 800 dólares por tonelada, sendo que a partir de meados de 2012 “prevemos uma descida acentuada devido a uma situação desequilibrada do mercado”.

Os analistas referem que a Altri tem um endividamento superior à da sua par ibérica Ence, mas “só enfrenta necessidades de financiamento relevantes em 2013”. Os lucros da Altri deverão saldar-se em 94 milhões de euros em 2010 e 103 milhões em 2011, segundo estima o BPI. Os resultados da Ence deverão ser de 110 milhões de euros e de 115 milhões, em 2010 e 2011.

“Temos uma perspectiva positiva para as duas acções” e reconhecem que a avalição da Ence é “convincente”. “Ainda assim” equipa do BPI vê o prémio a que a Altri negoceia como “justos”, tendo em conta (1) a qualidade dos activos, (2) menor risco regulativo na energia de biomassa e (3) melhor comunicação com o mercado."

http://www.jornaldenegocios.pt/index.ph ... &id=427279

[pdcarrico]

Actualização preço BHKP:
Data--Preço BHKP--- euro/ton--USD/ton
25.5.2010-----------708.56----885.49
18.5.2010-----------705.66----881.51

[pdcarrico]

Esse teu avatar e o nick têm alguma coisa a ver com Salvador na Bahia?

Desculpa, só agora vi a tua pergunta. Salvador da Bahia? Não percebi a associação.
AxeRiver = Machado Ribeiro. São os apelidos ( se bem que o river não é bem a tradução literal )
O avatar é uma imagem antiga. É comum em todos os locais onde tenho avatar ( que são poucos ). É um desenho de Ben Harper. Não é o mais apropriado para o Fórum, mas o objectivo do avatar é para mais facilmente identificar-me os intervenientes.

Tá certo. Eu vivo em Salvador, e a imagem do teu avatar parece a de um alguém daqui, e axé é uma saudação iorubá (de origem Africana) e também é um tipo de música que foi criado na cidade. Salvador é a cidade com maior população negra fora de África. Nem me tinha lembrado que poderia ser axe de machado.

[AxeRiver]

Existe alguma tendência associado a este fenómeno? Para além de um prevísivel aumento de liquidez ( certo? ) existe alguma tendência na evolução a curto/médio prazo no título? Isto atendendo ao que já foi realizado noutros papéis.
É natural perder-se a noção dos suportes/resistências anteriormente definidos? Ou é só dividir por 2?

AxeRiver

Alguma influência na cotação há-de acontecer por efeito do split. Os suportes e resistências existem porque há investidores que colocam as suas ordens em determinados pontos. Quanto mais um suporte ou resistência é testado mais significância ganha, e mais gente os usa para executar a sua estratégia de trading. Com um split, há nova formação de preços e com ela os investidores colocam novas ordens. Os preços novos que estatisticamente forem mais representativos dão origem a novos suportes e resistências.

Agora o efeito financeiro de um split é nulo. E mesmo a liquidez provavelmente não altera, sendo certo que a negociação média de 1 milhão de acções a 4 euros é formalmente equivalente a 2 milhões a 2 euros.

Sinceramente não vejo utilidade nenhuma num split, a não ser em casos como no passado onde a negociação era feitas por lotes e havia acções do tipo "telecel" que chegaram a valer 30 contos (150 euros).

Esse teu avatar e o nick têm alguma coisa a ver com Salvador na Bahia?

Desculpa, só agora vi a tua pergunta. Salvador da Bahia? Não percebi a associação.
AxeRiver = Machado Ribeiro. São os apelidos ( se bem que o river não é bem a tradução literal )
O avatar é uma imagem antiga. É comum em todos os locais onde tenho avatar ( que são poucos ). É um desenho de Ben Harper. Não é o mais apropriado para o Fórum, mas o objectivo do avatar é para mais facilmente identificar-me os intervenientes.

Fica abaixo a imagem completa (curiosidade)

[Luka!]

Talvez mais interessante que o "split" é esta informaçao:

Compra de posiçao a prever ... (técnicamente esta também num ponto interessante...) suporte..

"Altri aumenta preços da pasta em 30 dólares

A Altri decidiu aumentar os preços da pasta em 30 dólares por tonelada, a partir do início do próximo mês, seguindo o movimento das produtoras da América Latina Fibria e Cenibra.

De acordo com a agência de notícias especializada RISI, a Fibria decidiu aumentar os preços da pasta para 950 dólares por tonelada no norte da América e para 920 dólares na Europa. Os preços na China e outros mercados asiáticos ficaram inalterados. A Cenibra também aumentou os preços.

Tal como nos meses anteriores, a Altri decidiu acompanhar esta subida de preços por parte das maiores produtoras de pasta mundiais, disse fonte oficial da empresa ao Negócios

No início deste mês os preços tinham subido em 50 dólares por tonelada, tendo registado igual subida em Abril.

As subidas dos preços da matéria-prima seguem-se depois das fortes quedas ocorridas no ano passado, com a redução da procura a obrigar muitas empresas a cortar na produção para escoarem os “stocks”.

As acções da Altri sobem 1,03% para 3,718 euros."

http://www.jornaldenegocios.pt/index.ph ... &id=426823

[PequenoInvest]

A Altri consegue-se manter acima da sua resistência nos 3,75 € que vem desde princípio de Novembro, já com vários toques.

Desta forma poderá continuar a lateralização entre este valor e a zona dos 4,45 €.

[pdcarrico]

Entretanto foi aprovado o split na assembleia geral. Financeiramente a empresa fica na mesma, mas para quem olha para os gráficos, possivelmente a coisa fica diferente. Ou seja, antecipando esse split, as acções já valeriam 1,8/1,85 euros hoje. O split é 1 para 2.

Podes apontar a fonte dessa notícia p.f.

Cump.s e B.N.[/quote]
A minha fonte foi a acta da Assembleia Geral. O ponto 7 das deliberações da assembleia geral.
http://www.altri.pt/Download.aspx?ResourceId=9823
Aqui dá para ver a proposta apresentada à AG: http://www.altri.pt/Download.aspx?ResourceId=9636

[iurp]

A Altri poderá estar prestes a quebrar o seu suporte principal desta zona.

Já ontem, no intraday, andaram s testar os compradores abaixo desta zona, tendo-a levado no final da sessão para cima do suporte.

Hoja, a pressão vendedora mantém-se, com um volume médio e poderá dar o primeiro alerta forte de quebra de suporte.

Depois...suporte forte só lá para a zona dos 1,60, tendo um suporte fraquíssimo nos 3, 20 e outro, um pouco mais forte na zona dos 2,50.

Será que o preço da pasta vai aguentá-la ou será que o seu endividamento e a crise generalizada a vai afundar?

Abraço

[PequenoInvest]

"Altri aumenta preços da pasta em 30 dólares

A Altri decidiu aumentar os preços da pasta em 30 dólares por tonelada, a partir do início do próximo mês, seguindo o movimento das produtoras da América Latina Fibria e Cenibra.

De acordo com a agência de notícias especializada RISI, a Fibria decidiu aumentar os preços da pasta para 950 dólares por tonelada no norte da América e para 920 dólares na Europa. Os preços na China e outros mercados asiáticos ficaram inalterados. A Cenibra também aumentou os preços.

Tal como nos meses anteriores, a Altri decidiu acompanhar esta subida de preços por parte das maiores produtoras de pasta mundiais, disse fonte oficial da empresa ao Negócios

No início deste mês os preços tinham subido em 50 dólares por tonelada, tendo registado igual subida em Abril.

As subidas dos preços da matéria-prima seguem-se depois das fortes quedas ocorridas no ano passado, com a redução da procura a obrigar muitas empresas a cortar na produção para escoarem os “stocks”.

As acções da Altri sobem 1,03% para 3,718 euros."

http://www.jornaldenegocios.pt/index.ph ... &id=426823

[bolsa]

Entretanto foi aprovado o split na assembleia geral. Financeiramente a empresa fica na mesma, mas para quem olha para os gráficos, possivelmente a coisa fica diferente. Ou seja, antecipando esse split, as acções já valeriam 1,8/1,85 euros hoje. O split é 1 para 2.[/quote]


Podes apontar a fonte dessa notícia p.f.

Cump.s e B.N.

[pdcarrico]

Existe alguma tendência associado a este fenómeno? Para além de um prevísivel aumento de liquidez ( certo? ) existe alguma tendência na evolução a curto/médio prazo no título? Isto atendendo ao que já foi realizado noutros papéis.
É natural perder-se a noção dos suportes/resistências anteriormente definidos? Ou é só dividir por 2?

AxeRiver

Alguma influência na cotação há-de acontecer por efeito do split. Os suportes e resistências existem porque há investidores que colocam as suas ordens em determinados pontos. Quanto mais um suporte ou resistência é testado mais significância ganha, e mais gente os usa para executar a sua estratégia de trading. Com um split, há nova formação de preços e com ela os investidores colocam novas ordens. Os preços novos que estatisticamente forem mais representativos dão origem a novos suportes e resistências.

Agora o efeito financeiro de um split é nulo. E mesmo a liquidez provavelmente não altera, sendo certo que a negociação média de 1 milhão de acções a 4 euros é formalmente equivalente a 2 milhões a 2 euros.

Sinceramente não vejo utilidade nenhuma num split, a não ser em casos como no passado onde a negociação era feitas por lotes e havia acções do tipo "telecel" que chegaram a valer 30 contos (150 euros).

Esse teu avatar e o nick têm alguma coisa a ver com Salvador na Bahia?

[AxeRiver]

Existe alguma tendência associado a este fenómeno? Para além de um prevísivel aumento de liquidez ( certo? ) existe alguma tendência na evolução a curto/médio prazo no título? Isto atendendo ao que já foi realizado noutros papéis.
É natural perder-se a noção dos suportes/resistências anteriormente definidos? Ou é só dividir por 2?

AxeRiver

[pdcarrico]

Esta se quebra o suporte (zona dos 3,70) fica com a vida muito complicada. Depois, um suporte ligeiro nos 3,20 e o próximo só nos 1,70-80.

Viva iurp, esse suporte que apontas 1,70-80 deve ser 2,70-80 não ?

cump.s e B.N.

Entretanto foi aprovado o split na assembleia geral. Financeiramente a empresa fica na mesma, mas para quem olha para os gráficos, possivelmente a coisa fica diferente. Ou seja, antecipando esse split, as acções já valeriam 1,8/1,85 euros hoje. O split é 1 para 2.

[bolsa]

Esta se quebra o suporte (zona dos 3,70) fica com a vida muito complicada. Depois, um suporte ligeiro nos 3,20 e o próximo só nos 1,70-80.

Viva iurp, esse suporte que apontas 1,70-80 deve ser 2,70-80 não ?

cump.s e B.N.

[iurp]

Esta se quebra o suporte (zona dos 3,70) fica com a vida muito complicada. Depois, um suporte ligeiro nos 3,20 e o próximo só nos 1,70-80.

[pdcarrico]

Acredito que esta cotada só está a descer por "amizade" às restantes, quer Psi-20, quer índices europeus. A Altri, na minha análise, terá um resultado operacional fantástico, na medida em que irá beneficiar de uma clara descida do par Eur/Usd. A somar a isto, está o aumento da pasta de papel.
É um título bastante volátil. É com grande facilidade que em 2/3 de menos turbolência a vejamos a galopar mais de 15%.
Na minha opinião, as recentes descidas são justificadas mais pela alteração do sistema fiscal que poderá ter algum impacto nos resultados da mesma ( ainda sem dados concretos ).

AxeRiver

A questão é saber qual a óptica dos investidores actuais. A Altri tem uma dívida muito pesada, 800 milhões de dívida remunerada e mais de mil milhões de passivos totais. Com um capital próprio de 50/60 milhões, fica claro que nem os melhores resultados darão para distribuir dividendos a curto prazo. Ainda por cima com o possível encarecimento do crédito, fica claro que o cash gerado será prioritariamente para liquidar títulos de papel comercial e um empréstimo de 150 milhões que vence daqui a 2/3 anos.

Na minha perspectiva é um título a deter mas só para quem tenha um horizonte temporal alargado. Aliás comparando a capacidade instalada com os maiores players de pasta, a altri está notoriamente a desconto.

Nos tempos actuais, onde liquidez e geração de retorno rápido são factores importantes acaba-se a compreender porque razão um empresa que potencialmente pode gerar (a preços actuais da pasta) um quarto de toda a capitalização bolsista só em resultados neste ano, não valoriza assim tanto. De qualquer forma, para quem tenha paciência e possa alocar um investimento a 2 anos, a altri parece uma opção muitíssimo interessante. Particularmente se se conseguir manter a estrutura de aprovisionamento de madeira e o preço da pasta não vier a cair.

[AxeRiver]

Era isso mesmo, obrigado, pois, esse mas é que são elas, pode atirar com ela para a casa dos 2.80 creio.

Cump.s e B.N.

Acredito que esta cotada só está a descer por "amizade" às restantes, quer Psi-20, quer índices europeus. A Altri, na minha análise, terá um resultado operacional fantástico, na medida em que irá beneficiar de uma clara descida do par Eur/Usd. A somar a isto, está o aumento da pasta de papel.
É um título bastante volátil. É com grande facilidade que em 2/3 de menos turbolência a vejamos a galopar mais de 15%.
Na minha opinião, as recentes descidas são justificadas mais pela alteração do sistema fiscal que poderá ter algum impacto nos resultados da mesma ( ainda sem dados concretos ).

AxeRiver

[Pintodoiro]

Bolsa

Antes disso ainda vejo a zona dos 3,30/3,28 como um ligeiro suporte.

Mas até lá, ainda há um bocado para cair.


Saudações Durienses

Pinto D'Oiro

[bolsa]

Era isso mesmo, obrigado, pois, esse mas é que são elas, pode atirar com ela para a casa dos 2.80 creio.

Cump.s e B.N.

[Pintodoiro]

Bolsa

Aqui vai.

A zona dos 4,00/3,68, tem-se revelado um bom suporte.
Mas...

BN

Pinto D'oiro

[bolsa]

Alguém tem disponível um gráfico onde se possa verificar as recentes vindas da cotação à casa dos 3.70 ?

Obrigado

Cump.s e B.N.