"TAP não sobrevive se se mantiver pública", garante Pinto Luz

[poseidon635]

Pela primeira vez desde 2008, estou a pensar em levantar parte do dinheiro que tenho no banco...

Espero que isto melhore, mas cada dia que passa vem + 1 notícia negativa.


Se calhar estou muito pessimista .... Espero que isto melhore|

[pedrom]

Comparando os paises com os bancos relativamente à história recente:

Grécia = BPN
Portugal = BPP

[poseidon635]

Concordo totalmente.... Não entendo são os comentários de alguns analistas ("correu muito bem...")!!

Acho que a procura não foi assim tão alta, e as taxas pagas são elevadas!!

Basta comparar com emissões anteriores no site do IGCP.

"A economia cresce 0,7% (cenário optimista), mas os juros da dívida, que se aproxima perigosamente do produto, crescem 269,8% (2,955% - 0,799%)/0,799
"

A minha impressão é que estão a fazer de tudo para "tapar o sol com a peneira... "

BN

Bom dia,

Mas do que é que vós estáveis à espera ??

Que houvesse dinheiro para afiançar (to bailout) todos os encrencados ??

Até os Governos sabem que, em caso de problema, a solução é outra. E eu já a defendi em diversos tópicos.

Se o credor aperta o cerco a um país, querendo mais juros, tudo bem, a culpa é do país que gastou sem poder.

Quando o credor acha que pode ser onzeneiro em relação ao dito país, leva com um calote, ainda que parcial e ainda que prorrogado no tempo.
É, sempre foi e sempre será assim.

No caso, quem quiser, leva parte do capital e juros mais razoáveis. Quem não quiser, deite-se ao pé !!

Abraço

djovarius

[djovarius]

Bom dia,

Mas do que é que vós estáveis à espera ??

Que houvesse dinheiro para afiançar (to bailout) todos os encrencados ??

Até os Governos sabem que, em caso de problema, a solução é outra. E eu já a defendi em diversos tópicos.

Se o credor aperta o cerco a um país, querendo mais juros, tudo bem, a culpa é do país que gastou sem poder.

Quando o credor acha que pode ser onzeneiro em relação ao dito país, leva com um calote, ainda que parcial e ainda que prorrogado no tempo.
É, sempre foi e sempre será assim.

No caso, quem quiser, leva parte do capital e juros mais razoáveis. Quem não quiser, deite-se ao pé !!

Abraço

djovarius

[poseidon635]

Portugal coloca 500 ME BT a 6 meses, TMP dispara para 2,955 pct
Origem Reuters
Data 05-05-2010 10:41



LISBOA, 5 Mai (Reuters) - Portugal colocou 500 milhões de
euros (ME) de Bilhetes do Tesouro (BT) a 6 meses, em linha com o
montante indicativo de 500 ME, tendo a taxa média ponderada
(TMP) quadruplicado para 2,955 pct versus 0,739 pct no leilão da
mesma maturidade realizado há dois meses, anunciou o IGCP.
O Instituto de Gestão do Crédito Público (IGCP) adiantou
que, no leilão destes BT com maturidade em 19 de Novembro de
2010, a procura excedeu a oferta em 1,9 vezes, que compara com
um 'bid-to-cover' ratio de 3,0 no leilão de 3 de Março de 2010.
O IGCP não aceitou bids acima de uma taxa de 3,0 pct.
Esta semana, os spreads da dívida soberana portuguesa a 10
anos versus os Bund alemães voltaram a estar muito pressionados
em alta, num contágio claro pela situação das finanças públicas
da Grécia e dúvidas quanto à efectiva implementação do pacote de
ajuda a este país.
Os spreads das Obrigações do Tesouro (OT) a 10 anos versus
Bund estão nos 296 basis points (bp).

Seguem resultados:
Leilão anterior
(3 Março 2010)
ENTIDADE: República portuguesa República portuguesa
EMISSÃO: BT/Nov/2010 BT/Set/2010
MATURIDADE: 19/Nov/2010 17/Set/2010
DATA PAGAMENTO: 07/Mai/2010 05/Mar/2010
MONTANTE OFERTA: 500 milhões euros (ME) 500 ME
COLOCADO: 500 ME 544 ME
TMP: 2,955 pct 0,739 pct
TAXA MÁXIMA: 3,000 pct 0,743 pct
TAXA MÍNIMA: 2,910 pct 0,729 pct
BID TO COVER RATIO: 1,9 3,0
PROCURA: 974 ME 1.629 ME
OUTSTANDING: 3080 ME 2.745,6 ME



Significa isto que a procura pot BT portuguese está a diminuir???

[Fingerspitzengefuhl]

Eu espero que seja RUMOR FALSO.

Eu espero que seja verdadeiro... ando aqui a trabalhar os curtos... se for falso tenho que começar a estudar os longos...

Bom dia

É vergonhoso ver alguem que em prol do beneficio pessoal deseje algo que poderá significar uma crise profunda de contornos inimagináveis principalmente para Portugal, onde vivemos. Mas a ganância do homem é impressionante. Para se ganhar meia duzia de patacos deseja-se a desgraça de muitos milhões.
Haja tento nas observações que se fazem e pense bem no que significará uma situação como a que deseja (pois não estamos a falar dum país periférico como Portugal e Grécia) e se tiver dificuldades pesquise antes de dizer esse tipo de barbaridades....

Kuby

Eu também estou curto, aliás, o meu grande erro foi não ter segurado uma boa posição curta desde os 1.34XX ...


Kuby mais uma vez relembro que quem endividou os PIGS até ao pescoço foram os socialistas, esquerdistas e keynesianos, não foram os especuladores...

[pedrom]

Desde que não seja a caixa o o bpn está tudo bem!!!!

Não sou da mesma opinião.
Se o BCP falir o medo acentua-se. O BCP tem um peso considerável no PSI20 e acontecendo tal as outras cotadas poderão sofrer imenso.

Ok ok ok, eu estava a ser irónico!!!!

[poseidon635]

By Jana Randow

May 5 (Bloomberg) -- European Central Bank council member Axel Weber said Greece’s fiscal crisis is threatening “grave contagion effects” in the euro area, justifying Germany’s contribution to a 110 billion-euro ($142 billion) aid package.

“There is a threat of grave contagion effects for other member states in the monetary union and increasing negative feedback loop effects on capital markets,” Weber said in a statement today before German lawmakers in Berlin vote on the proposed rescue of Greece. “All in all, Germany’s contribution to the aid package for Greece is justifiable.”

Weber said a Greek default “would in the current very fragile situation pose a significant risk to the stability of the monetary union and the financial system.”

To contact the reporter on this story: Jana Randow in Frankfurt at jrandow@bloomberg.net

Last Updated: May 5, 2010 04:39 EDT

[Vencer na Bolsa]

Desde que não seja a caixa o o bpn está tudo bem!!!!

Não sou da mesma opinião.
Se o BCP falir o medo acentua-se. O BCP tem um peso considerável no PSI20 e acontecendo tal as outras cotadas poderão sofrer imenso.

[mais_um]

Berlim quebra tabu e quer acordo na Zona Euro sobre reestruturação da dívida
Nem a UE nem o FMI têm bolsos suficientemente fundos para socorrer mais países. Se o "vírus" grego se alastrar, reestruturar dívida é a opção para quem ficar sob pressão, defende a Alemanha.

--------------------------------------------------------------------------------

Eva Gaspar
egaspar@negocios.pt


Nem a UE nem o FMI têm bolsos suficientemente fundos para socorrer mais países. Se o "vírus" grego se alastrar, reestruturar dívida é a opção para quem ficar sob pressão, defende a Alemanha.

Nome da nova estratégia: "insolvências ordenadas". Tradução: em vez de receberem liquidez da comunidade internacional, que lhes permita contornar as altas taxas de juro exigidas pelos mercados e "comprar" tempo para tentar por as contas públicas em ordem (como foi oferecido à Grécia), os Estados que estiverem à beira do incumprimento terão de negociar directamente com os credores prazos de maturidade mais longos e/ou a redução dos respectivos créditos.

Prováveis destinatários: Portugal, Espanha e Irlanda que voltaram ontem a ser acossados pelos investidores, reacendo as "luzes vermelhas" de um possível contágio da crise orçamental à Zona Euro.

Coloquem as rotativas a trabalhar 24 horas, não vão faltar €€€!!!

[pedrom]

Berlim quebra tabu e quer acordo na Zona Euro sobre reestruturação da dívida
Nem a UE nem o FMI têm bolsos suficientemente fundos para socorrer mais países. Se o "vírus" grego se alastrar, reestruturar dívida é a opção para quem ficar sob pressão, defende a Alemanha.

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Eva Gaspar
egaspar@negocios.pt

Portugal que está em dificuldades vai ter de FINANCIAR a Grécia e se precisar a solução será reestruturar a dívida.
Está bonito isto, está!!!
Quero ver o que se vai passar se por exemplo um banco estiver para FALIR.

Desde que não seja a caixa o o bpn está tudo bem!!!!

[Vencer na Bolsa]

Berlim quebra tabu e quer acordo na Zona Euro sobre reestruturação da dívida
Nem a UE nem o FMI têm bolsos suficientemente fundos para socorrer mais países. Se o "vírus" grego se alastrar, reestruturar dívida é a opção para quem ficar sob pressão, defende a Alemanha.

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Eva Gaspar
egaspar@negocios.pt

Portugal que está em dificuldades vai ter de FINANCIAR a Grécia e se precisar a solução será reestruturar a dívida.
Está bonito isto, está!!!
Quero ver o que se vai passar se por exemplo um banco estiver para FALIR.

[MKlop]

Eu espero que seja RUMOR FALSO.

Eu espero que seja verdadeiro... ando aqui a trabalhar os curtos... se for falso tenho que começar a estudar os longos...

Bom dia

É vergonhoso ver alguem que em prol do beneficio pessoal deseje algo que poderá significar uma crise profunda de contornos inimagináveis principalmente para Portugal, onde vivemos. Mas a ganância do homem é impressionante. Para se ganhar meia duzia de patacos deseja-se a desgraça de muitos milhões.
Haja tento nas observações que se fazem e pense bem no que significará uma situação como a que deseja (pois não estamos a falar dum país periférico como Portugal e Grécia) e se tiver dificuldades pesquise antes de dizer esse tipo de barbaridades....

Kuby

Vão lhe responder que se trata apenas do "mercado" e que negócios são negócios...

...têm razão quando dizem que o mercado é irracional.

Se acertarem no fundo - ou perto dele - ganham ainda com o rebound. Investir curto dá muito dinheiro. É simples.

...

[pedrom]

Não se preocupem que a espanha não deve receber nada, mesmo que peça, pois nessa altura ninguem vai emprestar, pois ninguém tem!!!!!

Ora lá está o que eu pensava!!!!! E não era preciso ser muito inteligente.....

[pocoyo]

Eu espero que seja RUMOR FALSO.

Eu espero que seja verdadeiro... ando aqui a trabalhar os curtos... se for falso tenho que começar a estudar os longos...

Bom dia

É vergonhoso ver alguem que em prol do beneficio pessoal deseje algo que poderá significar uma crise profunda de contornos inimagináveis principalmente para Portugal, onde vivemos. Mas a ganância do homem é impressionante. Para se ganhar meia duzia de patacos deseja-se a desgraça de muitos milhões.
Haja tento nas observações que se fazem e pense bem no que significará uma situação como a que deseja (pois não estamos a falar dum país periférico como Portugal e Grécia) e se tiver dificuldades pesquise antes de dizer esse tipo de barbaridades....

Kuby

Eu apoio o "lambom" do Sniper, é altura de CURTOS.

[kuby]

Eu espero que seja RUMOR FALSO.

Eu espero que seja verdadeiro... ando aqui a trabalhar os curtos... se for falso tenho que começar a estudar os longos...

Bom dia

É vergonhoso ver alguem que em prol do beneficio pessoal deseje algo que poderá significar uma crise profunda de contornos inimagináveis principalmente para Portugal, onde vivemos. Mas a ganância do homem é impressionante. Para se ganhar meia duzia de patacos deseja-se a desgraça de muitos milhões.
Haja tento nas observações que se fazem e pense bem no que significará uma situação como a que deseja (pois não estamos a falar dum país periférico como Portugal e Grécia) e se tiver dificuldades pesquise antes de dizer esse tipo de barbaridades....

Kuby

[MKlop]

os Estados que estiverem à beira do incumprimento terão de negociar directamente com os credores prazos de maturidade mais longos e/ou a redução dos respectivos créditos.

que machadada na credibilidade da zona Euro!

[poseidon635]

Berlim quebra tabu e quer acordo na Zona Euro sobre reestruturação da dívida
Nem a UE nem o FMI têm bolsos suficientemente fundos para socorrer mais países. Se o "vírus" grego se alastrar, reestruturar dívida é a opção para quem ficar sob pressão, defende a Alemanha.

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Eva Gaspar
egaspar@negocios.pt


Nem a UE nem o FMI têm bolsos suficientemente fundos para socorrer mais países. Se o "vírus" grego se alastrar, reestruturar dívida é a opção para quem ficar sob pressão, defende a Alemanha.

Nome da nova estratégia: "insolvências ordenadas". Tradução: em vez de receberem liquidez da comunidade internacional, que lhes permita contornar as altas taxas de juro exigidas pelos mercados e "comprar" tempo para tentar por as contas públicas em ordem (como foi oferecido à Grécia), os Estados que estiverem à beira do incumprimento terão de negociar directamente com os credores prazos de maturidade mais longos e/ou a redução dos respectivos créditos.

Prováveis destinatários: Portugal, Espanha e Irlanda que voltaram ontem a ser acossados pelos investidores, reacendo as "luzes vermelhas" de um possível contágio da crise orçamental à Zona Euro.

[Sr_SNiper]

Eu espero que seja RUMOR FALSO.

Eu espero que seja verdadeiro... ando aqui a trabalhar os curtos... se for falso tenho que começar a estudar os longos...

[atomez]

Nos próximos dias se verá

Bail-out fails to calm eurozone debt crisis fears

This weekend’s €110bn bail-out for Greece was supposed to have stopped the rot in markets. Instead the reverse has happened.

Financial markets are convinced the sovereign debt crisis that has engulfed the eurozone since October last year, when Greece first revealed its budget figures were wrong, is far from over.

Tuesday’s fall in the euro to its lowest level against the dollar in a year was accompanied by a sell-off in weaker eurozone bond markets, such as Greece, Portugal and Spain.

The febrile atmosphere in markets was exacerbated by rumours that Spain, the eurozone’s fourth biggest economy, is seeking an International Monetary Fund/European Union multi-billion loan similar to Greece.

This then heightened speculation that Portugal, another country in the market’s sights because of its poor fiscal position, would also have to turn to the international community for help.

There was even talk that the European Central Bank would have to introduce quantitative easing by buying eurozone government bonds to settle the markets, something it has shied away from. The ECB declined to comment on these rumours.

However, this speculation – before the €80bn EU portion of the aid package has even been ratified – is being taken seriously by investors, who no longer rule out the nightmare scenarios as they might have done before the financial crisis.

In the view of many investors, it all points to increased chances of a wide-ranging restructuring of the debt of Greece, Spain and Portugal – those countries at the centre of the widening crisis.

Bill Blain, joint head of fixed income at Matrix Corporate Capital, says: “If risks magnify – as they might – it’s going to be difficult to avoid some form of restructuring from a number of heavily indebted countries.

“I suspect that’s already on the EU agenda. Far from stemming contagion risks, all eyes will now be focused on Portugal. There is also increasing signs of economic pain in Spain.”

A leading fund manager adds: “We cannot see how Spain and Portugal can avoid going to the IMF/EU for loans as they both have deteriorating public finances that can only in our view be rectified by international help. That makes us reluctant to buy eurozone debt of the weaker economies.”

What worries fund managers most of all is the potential haircut – losses on existing bonds – they will have to take on Greek and other eurozone debt should the terms of these securities have to be renegotiated.

Even though the €110bn ($143bn) bail-out enables Greece to finance itself until the end of 2012, analysts say the country’s debt to gross domestic product will still be about 140 per cent by then with its economy struggling to grow. This may leave Athens with no choice but to restructure.

This means the Greeks have two options, either to extend the maturities on the debt or implement savage haircuts on the bond-holders, with forecasts that most will lose at least 20 cents on the euro.

Even this outcome assumes the Greek government sticks to its austerity programme, which investors worry is unlikely given the threat of political instability and violent protests on the streets. As Fitch, a ratings agency, warns: “There is a risk of policy slippage and prolonged recession in Greece.”

With an estimated €295bn of Greek bonds in circulation, according to Barclays Capital, these haircuts will hit French and German institutions as well as domestic investors. French and German banks and insurance groups hold just under €80bn of Greek debt.

In Spain and Portugal widening budget deficits are pushing already stretched public debt to GDP levels even higher. Both countries have a large amount of debt to refinance over the next two years, while in Spain high unemployment levels are a drag on recovery.

Even so, Spain and Portugal are seen as less likely to be forced into a restructuring. But if their bond yields continue to move higher this becomes a real possibility, say investors.

Gary Jenkins, head of fixed income research at Evolution, says: “The ability of the likes of Portugal and Spain to tap the markets at yield levels that are not penal is critical.”

Jim Reid, strategist at Deutsche Bank, adds: “The near-term success of this package will probably be dictated by the spreads of the other peripherals, particularly Portugal, Spain and Ireland.

“It could still be a pretty tricky summer ahead in Europe if markets decide to attack the next most vulnerable. We can all create an analytical argument why the other peripherals deserve time and the benefit of the doubt.

“However, the risk is that the markets are not always rational and are regularly irrational.”

Spain and the eurozone faces a big test tomorrow when it attempts to raise €3bn in five-year bonds. It is the first auction from one of the weaker eurozone economies since the announcement of the international rescue package.

Spain is expected to issue the debt without too much drama because of its strong domestic investor base but these bond auctions could become more fraught for government debt managers over coming weeks.

With a further €600bn needed to be issued by eurozone governments in 2010, of which €260bn must be raised by Spain, Portugal, Italy and Ireland – the countries most at risk of failing to attract investors – this could prove to be a big danger for markets, not just in Europe but globally.

Some fear it could even tip the world into the feared double-dip recession.

[Vencer na Bolsa]

Eu espero que seja RUMOR FALSO.

[bboniek33]

a Eurolandia a ser comprada pelos Chineses a pataco.

Comecem a aprender Mandarim !

[Marco Martins]

já viram que Portugal vai emprestar á Grécia mas não tem mas para isso tem que pedir emprestado.

imaginam uma família. Um filho tem uma divida e tem que pagar e pede ao pai, mas o pai não tendo, pede emprestado ao irmão, por sua vez o irmão não tem e pede emprestado a outro irmão, até que um dia............

E o melhor é que vamos dar como garantia de pagamento, a própria dívida Grega

Se a Grécia não cumprir então não haverá problema

[kknd]

já viram que Portugal vai emprestar á Grécia mas não tem mas para isso tem que pedir emprestado.

imaginam uma família. Um filho tem uma divida e tem que pagar e pede ao pai, mas o pai não tendo, pede emprestado ao irmão, por sua vez o irmão não tem e pede emprestado a outro irmão, até que um dia............

1000 X pedir emprestado para ajudar a Grécia do que continuar com imensos desperdícios.

Penso que este texto já deve ser conhecido, mas que tem interesse no contexto:

já não havia mais ninguém para reclamar…
Um dia vieram e levaram meu vizinho que era judeu.
Como não sou judeu, não me incomodei.

No dia seguinte, vieram e levaram
meu outro vizinho que era comunista.
Como não sou comunista, não me incomodei .

No terceiro dia vieram e levaram meu vizinho católico.
Como não sou católico, não me incomodei.

No quarto dia, vieram e me levaram;
já não havia mais ninguém para reclamar…

Martin Niemöller, 1933
- símbolo da resistência aos nazistas

[Bull Bull]

já viram que Portugal vai emprestar á Grécia mas não tem mas para isso tem que pedir emprestado.

imaginam uma família. Um filho tem uma divida e tem que pagar e pede ao pai, mas o pai não tendo, pede emprestado ao irmão, por sua vez o irmão não tem e pede emprestado a outro irmão, até que um dia............