"TAP não sobrevive se se mantiver pública", garante Pinto Luz

[bboniek33]

cada vez estou mais convicto que isto soo tem emenda quando esta gente levar uma cargada de porrada.

Esta gente nao cumpre a Constituic,ao, isto ee, deram um golpe constitucional. Restava a Cavaco desmembrar esta estrutura e nomear um governo de sua iniciativa.

Esta gente tem que ser corrida aa porradona. Mais nada !

[mfsr1980]

Caro mais_um,
Eu não me lembro de ver tanta decadência na minha vida, equipara-se à I república.
Compra tu o Kompensan porque se isto descambar toda a trupe do PS vai precisar. Da maneira como as coisas estão, se fosse o teu chefe não dormia bem (são muitas mentiras)

PS: Os desempregados são muitos e os 2.6 mil milhões de euros dão prai 200€/mês a cada (não me parece grande coisa)

[mais_um]

não sei como se poderá manter um Pinto Monteiro ou o Noronha de Nascimento

Claro que quando o Pinto Monteiro arquivou o caso Siresp e o caso das fotocopias do Paulo Portas por falta de provas e o juiz não levou o Santana a julgamento, mesmo ele sendo arguido por considerar que os indicios não eram suficientemente fortes para isso. Não vieste aqui pedir a sua substituição, certo?

Embora não tenhas argumentos, o teu discurso é tipico de quem gosta de viver em ditadura, os gajos de quem eu não gosto devem ser presos, os que ue gosto podem fazer tudo o que querem...

Vai tomar Kompensan que isso passa....

Caro mais_um,
Lamento que entendas uma Justiça indepêndente do Poder instituido como ditadura. Para mim, tanto o Pinto Monteiro como o Noronha Nascimento mostraram não estar a altura do lugar que ocupam porque fecharam os olhos a casos de flagrante corrupção ou a casos de manifesta ilegalidade. Não gosto de uma Justiça que se inclina perante o Poder. Isso é próprio de Paises Africanos ou da Venezuela(curiosamente o teu chefe dá-se muito bem com eles).
Não me interessa o Siresp ou o Paulo Portas ou o Santana, a justiça é para se aplicar a quem prevarica, ponto final, seja de que partido fôr, seja qual fôr a posição.
O teu caso para mim é decepcionante, tudo o que o palerma do teu chefe faz para ti, têm justificação! Que nojo!

Abraço mfsr19890

Deves estar a confundir-me contigo, mas estás enganado não sou da tua laia.
E já tomaste kompensan?...

[mfsr1980]

não sei como se poderá manter um Pinto Monteiro ou o Noronha de Nascimento

Claro que quando o Pinto Monteiro arquivou o caso Siresp e o caso das fotocopias do Paulo Portas por falta de provas e o juiz não levou o Santana a julgamento, mesmo ele sendo arguido por considerar que os indicios não eram suficientemente fortes para isso. Não vieste aqui pedir a sua substituição, certo?

Embora não tenhas argumentos, o teu discurso é tipico de quem gosta de viver em ditadura, os gajos de quem eu não gosto devem ser presos, os que ue gosto podem fazer tudo o que querem...

Vai tomar Kompensan que isso passa....

Caro mais_um,
Lamento que entendas uma Justiça indepêndente do Poder instituido como ditadura. Para mim, tanto o Pinto Monteiro como o Noronha Nascimento mostraram não estar a altura do lugar que ocupam porque fecharam os olhos a casos de flagrante corrupção ou a casos de manifesta ilegalidade. Não gosto de uma Justiça que se inclina perante o Poder. Isso é próprio de Paises Africanos ou da Venezuela(curiosamente o teu chefe dá-se muito bem com eles).
Não me interessa o Siresp ou o Paulo Portas ou o Santana, a justiça é para se aplicar a quem prevarica, ponto final, seja de que partido fôr, seja qual fôr a posição.
O teu caso para mim é decepcionante, tudo o que o palerma do teu chefe faz para ti, têm justificação! Que nojo!

Abraço mfsr19890

[Marco Martins]

...Política . Porca Política .

Não tem a ver com o ser politica, tem a ver com pessoas, isso acontece nas empresas, nas escolas, nos clubes, etc....é mesmo um problema cultural.

Fui a votos pela 2ª vez na vida, para a associação de pais da escola do meu filho e ganhei pela 2ª vez.

No discurso de vitoria foi referido pela minha lista que iriamos convidar elementos da outra lista para colaborar. Na 1ª reunião da direcção, ao distribuir os assuntos a cada elemento, sugeri pedir a colaboração de elementos da outra lista para apresentar uma proposta de alteração dos estatutos da associação. Resposta pronta de alguns elementos: nem pensar! depois ainda vão dizer que precisámos deles....

A minha proposta morreu ali...

Concordo 100%... e acredito que muitos dos problemas que temos não estão relacionados com as cores políticas mas com as as mentalidades e o medo de partilhar poder e responsabilidades...

Deveria ser obrigatório desde as escola haver formação sobre leis, política, comportamentos sociais, respeito pelo próximo, trabalho em equipa e trabalho em prol de uma sociedade, pois cada vez mais estes valores e conhecimentos nos são apresentados e confrontados no dia-a-dia.

(é claro que em cada idade existe uma forma de ensinar e não se ensinam decretos de lei a miúdos de 6 anos )

[mais_um]

...Política . Porca Política .

Não tem a ver com o ser politica, tem a ver com pessoas, isso acontece nas empresas, nas escolas, nos clubes, etc....é mesmo um problema cultural.

Fui a votos pela 2ª vez na vida, para a associação de pais da escola do meu filho e ganhei pela 2ª vez.

No discurso de vitoria foi referido pela minha lista que iriamos convidar elementos da outra lista para colaborar. Na 1ª reunião da direcção, ao distribuir os assuntos a cada elemento, sugeri pedir a colaboração de elementos da outra lista para apresentar uma proposta de alteração dos estatutos da associação. Resposta pronta de alguns elementos: nem pensar! depois ainda vão dizer que precisámos deles....

A minha proposta morreu ali...

[The Mechanic]

Isso era o ideal, mais_um ; mas parece-me impracticavel .Isso implicava que as pessoas se preocupavam mais com o país , do que com os objectivos pessoais ,Partidários e interesses ligados a financiamentos e outros mecanismos que lhes permitem chegar a estes niveis e sem os quais,a coisa não funciona .

Normalmente , uma coligação de Partidos que viabilizem ,por ex. , uma maioria Governativa , implica que o cão grande , deixe uns ossinhos ao cão pequeno ( e não que o pequeno fique à mesa a comer o Fillet Mignon ). Não dá pra por dois cães grandes à mesa, porque o Fillet Mignon é só um .

Não podes por o PSD a concordar com o PS e a seguirem uma politica comum , porque isso sería inviabilizar a "politica moderna"; de que serviria haver um PSD , se este concorda maioritáriamente com o PS ?!
Por isso um não concorda que o outro deva dar uma copo de água a quem morre de sede, sem dizer primeiro que " tem de se dar um copo limpo e revisto pela ASAE e uma oportunidade para que aquele sedento tenha um emprego e uma casa com agua corrente e ..." . Entretanto , o sedento, vái c`os porcos , o primeiro culpa o segundo que se defende que o primeiro é que não foi diligente e...

...Política . Porca Política .


Um abraço ,

The Mechanic

[mais_um]

mais_um

defendi sempre uma alinaça PS e PSD para governar o país durante 4 anos. Lamento que as personalidades do Socratse e da MFL tenham impedido isso.

Hehehe...ou estás a brincar ,ou estás a sério e a defender algo como " O Rato e o Gato deviam ambos ir à horta comer alface, porque alface é que é bom para a saude " . O objectivo é bonito . Mas o Gato ía sempre tentar comer o Rato . E na Politica nunca se sabe qual é um ou outro .


Um abraço ,

The Mechanic

Estou a falar a sério. É sempre possivel desde que se coloque os interesses do país acima dos interesses partidários.

Um abraço,

Alexandre Santos

[The Mechanic]

mais_um

defendi sempre uma alinaça PS e PSD para governar o país durante 4 anos. Lamento que as personalidades do Socratse e da MFL tenham impedido isso.

Hehehe...ou estás a brincar ,ou estás a sério e a defender algo como " O Rato e o Gato deviam ambos ir à horta comer alface, porque alface é que é bom para a saude " . O objectivo é bonito . Mas o Gato ía sempre tentar comer o Rato . E na Politica nunca se sabe qual é um ou outro .


Um abraço ,

The Mechanic

[mais_um]

não sei como se poderá manter um Pinto Monteiro ou o Noronha de Nascimento

Claro que quando o Pinto Monteiro arquivou o caso Siresp e o caso das fotocopias do Paulo Portas por falta de provas e o juiz não levou o Santana a julgamento, mesmo ele sendo arguido por considerar que os indicios não eram suficientemente fortes para isso. Não vieste aqui pedir a sua substituição, certo?

Embora não tenhas argumentos, o teu discurso é tipico de quem gosta de viver em ditadura, os gajos de quem eu não gosto devem ser presos, os que ue gosto podem fazer tudo o que querem...

Vai tomar Kompensan que isso passa....

[mais_um]

Mais_um, levando em conta a situação periclitante das finanças portuguesas é claramente necessário um governo com maioria absoluta na assembleia.

Assino por baixo, dai ter defendido uma maioria absoluta ANTES das eleições e votei no PS para contribuir para isso. Considerando que o povo decidiu não dar a maioria absoluta a um partido, defendi sempre uma alinaça PS e PSD para governar o país durante 4 anos. Lamento que as personalidades do Socratse e da MFL tenham impedido isso.

[TheTraveler]

dá-me um exemplo de uma medida que tenha prejudicado o país defendida por ele?

[mais_um]

Mas há uma coisa que não entendo, esta história que se tem passado do caso TVI é um caso de justiça, não é um caso eleitoral nem político.

Estás equivocado, não é um caso de justiça, a ser um caso, é politico.

[Dwer]

Mais_um, que sondagens são essas em que baseias toda a tua argumentação? Tens algum link?

Ter tenho, já deixei aqui no Caldeirão, ando à procura dele, mas o The Mechanic adiantou-se....

Não baseio toda a minha argumentação, mas tão só a que diz respeito ao povo estar farto do Socrates ou de este estar a perder a legitimidade para governar.

Mais_um, levando em conta a situação periclitante das finanças portuguesas é claramente necessário um governo com maioria absoluta na assembleia.

Enquanto o José Sócrates estiver à frente dos destinos do PS, duvido muito que isso aconteça.

Há mais gente no PS com capacidade para o lugar dele.
O António Costa por exemplo. Só que este não quer fazer a mesma coisa que o Santana fez. Tomar o lugar sem legitimação pelo voto. Quererá legitimar-se primeiro internamente no PS e depois em eleições gerais.

Eventualmente o Sócrates sairia vencedor tanto de eleições internas como gerais. Mas acredito que seria a melhor solução.

[mfsr1980]

Estamos no "titannic" com a 3ªClasse já semi-submersa,com muitos corpos a boiar e o pessoal lá em cima nos comandos a pensar que é cedo para remendar o "buraco".
o PR ou se presta a endireitar isto ou vai perder eleições porque é trampa por todos os lados, não sei como se poderá manter um Pinto Monteiro ou o Noronha de Nascimento ou o mentiroso do Sócrates! NÃO PODE!
A politica não tem calendario e esta coisa bateu no fundo!

[Woodhare]

Em relação à sondagem desconfio que a história das finanças regionais foi má para o PSD.


Mas há uma coisa que não entendo, esta história que se tem passado do caso TVI é um caso de justiça, não é um caso eleitoral nem político. Nada impede o governo de governar enquanto a história é investigada.

[Dwer]

Dwer

Mais_um, que sondagens são essas em que baseias toda a tua argumentação? Tens algum link?

Vê lá se é isto ...

Publicação: 12-02-2010 09:09 | Última actualização: 12-02-2010 10:17
Sondagem: PS voltava a vencer as eleições sem maioria

Se as eleições legislativas fossem hoje, o Partido Socialista voltaria a ganhar sem maioria absoluta. Mesmo assim, no último mês, distanciou-se do PSD. É a conclusão de um estudo da Eurosondagem feito para a SIC, Expresso e Rádio Renascença que revela também uma recuperação da Procuradoria-Geral da República e dos juízes.

SIC



Barómetro SIC/Expresso/RR, a análise de Raquel Abecassis
Edição da Manhã
Sondagem dá nova vitória ao PS
Notícias País Os dois maiores partidos estão agora um pouco mais longe um do outro. No último mês, o PS registou uma ligeira subida de uma décima e está agora 1,5% acima do resultado que obteve nas últimas eleições de Setembro.

O PSD desceu 0,5% e já desceu 2,2% em relação ao resultado das eleições. Em consolidada subida continua o CDS-PP. No último mês cresceu 1,5%. E já está 3,2% acima do resultado que obteve nas urnas.

O Bloco de Esquerda e a CDU registaram ligeiras descidas no último mês.

No Barómetro, fevereiro é risonho para todos os líderes partidários e órgãos de soberania. Em especial, o Ministério Público e o Procurador-Geral da República e os juízes registaram recuperações espectaculares na sua popularidade.

Logo a seguir foi o Presidente da República e o Parlamento que mais subiram. A poucas semanas de deixar de ser líder do PSD, Manuela Ferreira Leite melhorou um pouco o seu saldo francamente negativo.

Na lista de subidas, seguem-se o líder do PP, Paulo Portas e o primeiro-Ministro José Sócrates.

O líder do Bloco de Esquerda também melhorou o seu saldo, tendo registado uma subida mais ou menos idêntica à do Governo. No fim da lista de subidas, surge o líder comunista Jerónimo de Sousa. Mas subiu.

FICHA TÉCNICA

Estudo de Opinião efectuado pela Eurosondagem, S.A. para o Expresso, SIC e Rádio Renascença, de 04 a 09 de Fevereiro de 2010.
O Universo é a população com 18 anos ou mais, residente em Portugal Continental e habitando em lares com telefone da rede fixa.
A amostra foi estratificada por Região (Norte – 20,5%; A.M. do Porto – 14,4%; Centro – 29,8%; A.M. de Lisboa – 25,6%; Sul – 9,7%), e aleatória no que concerne ao Sexo e Faixa Etária, de onde resultou Feminino (51,2%), Masculino (48,8%) e 18/30 anos (19,7%), 31/59 anos (51,4%) e 60 anos ou mais (28,9%), num total de 1.025 entrevistas telefónicas validadas, que correspondem a uma taxa de resposta de 82,9%.
O objecto da sondagem foi a intenção de voto para eleições legislativas, a actuação de órgãos de soberania e líderes partidários, e questões de âmbito político e social da actualidade.
O resultado projectado da intenção de voto, é calculado mediante um exercício meramente matemático, presumindo que os 22,0% respondentes “Ns/Nr” se abstêm.
O erro máximo da Amostra é de 3,06%, para um grau de probabilidade de 95%.


O Responsável Técnico da Eurosondagem

Rui Oliveira Costa
Lisboa, 10 de Fevereiro de 2010

Sim, já vi: http://aeiou.expresso.pt/sondagem-polem ... de=f564974

Pois... Sendo assim é ainda mais bicudo. A acreditar nestas sondagens, novas eleições dariam o mesmo resultado que as últimas. Estamos num beco sem saída.

[mais_um]

O governo de Santana (e o de Durão) não fez nada de positivo durante os 3 anos que estiveram no poder, foi sempre a sacar, o Siresp, os submarinos, os helicopteros, os sobreiros, as fotocopias do Portas, etc.... O governo de Socrates apesar de ter tomado algumas decisões infelizes, tem tido aspectos positivos.

Esse disparate dos sobreiros que estavam a empatar um projecto há mais de uma década. Não sei como é que ninguém se lembrou de ir lá à noite com uma motosserra resolver o problema.

[mais_um]

Mais_um, que sondagens são essas em que baseias toda a tua argumentação? Tens algum link?

Ter tenho, já deixei aqui no Caldeirão, ando à procura dele, mas o The Mechanic adiantou-se....

Não baseio toda a minha argumentação, mas tão só a que diz respeito ao povo estar farto do Socrates ou de este estar a perder a legitimidade para governar.

[Woodhare]

O governo de Santana (e o de Durão) não fez nada de positivo durante os 3 anos que estiveram no poder, foi sempre a sacar, o Siresp, os submarinos, os helicopteros, os sobreiros, as fotocopias do Portas, etc.... O governo de Socrates apesar de ter tomado algumas decisões infelizes, tem tido aspectos positivos.

Esse disparate dos sobreiros que estavam a empatar um projecto há mais de uma década. Não sei como é que ninguém se lembrou de ir lá à noite com uma motosserra resolver o problema.

Esse é mais um dos disparates no nosso país que não ajudam a natureza, a economia e ainda por cima são um incentivo à corrupção.

[The Mechanic]

Dwer

Mais_um, que sondagens são essas em que baseias toda a tua argumentação? Tens algum link?

Vê lá se é isto ...

Publicação: 12-02-2010 09:09 | Última actualização: 12-02-2010 10:17
Sondagem: PS voltava a vencer as eleições sem maioria

Se as eleições legislativas fossem hoje, o Partido Socialista voltaria a ganhar sem maioria absoluta. Mesmo assim, no último mês, distanciou-se do PSD. É a conclusão de um estudo da Eurosondagem feito para a SIC, Expresso e Rádio Renascença que revela também uma recuperação da Procuradoria-Geral da República e dos juízes.

SIC



Barómetro SIC/Expresso/RR, a análise de Raquel Abecassis
Edição da Manhã
Sondagem dá nova vitória ao PS
Notícias País Os dois maiores partidos estão agora um pouco mais longe um do outro. No último mês, o PS registou uma ligeira subida de uma décima e está agora 1,5% acima do resultado que obteve nas últimas eleições de Setembro.

O PSD desceu 0,5% e já desceu 2,2% em relação ao resultado das eleições. Em consolidada subida continua o CDS-PP. No último mês cresceu 1,5%. E já está 3,2% acima do resultado que obteve nas urnas.

O Bloco de Esquerda e a CDU registaram ligeiras descidas no último mês.

No Barómetro, fevereiro é risonho para todos os líderes partidários e órgãos de soberania. Em especial, o Ministério Público e o Procurador-Geral da República e os juízes registaram recuperações espectaculares na sua popularidade.

Logo a seguir foi o Presidente da República e o Parlamento que mais subiram. A poucas semanas de deixar de ser líder do PSD, Manuela Ferreira Leite melhorou um pouco o seu saldo francamente negativo.

Na lista de subidas, seguem-se o líder do PP, Paulo Portas e o primeiro-Ministro José Sócrates.

O líder do Bloco de Esquerda também melhorou o seu saldo, tendo registado uma subida mais ou menos idêntica à do Governo. No fim da lista de subidas, surge o líder comunista Jerónimo de Sousa. Mas subiu.

FICHA TÉCNICA

Estudo de Opinião efectuado pela Eurosondagem, S.A. para o Expresso, SIC e Rádio Renascença, de 04 a 09 de Fevereiro de 2010.
O Universo é a população com 18 anos ou mais, residente em Portugal Continental e habitando em lares com telefone da rede fixa.
A amostra foi estratificada por Região (Norte – 20,5%; A.M. do Porto – 14,4%; Centro – 29,8%; A.M. de Lisboa – 25,6%; Sul – 9,7%), e aleatória no que concerne ao Sexo e Faixa Etária, de onde resultou Feminino (51,2%), Masculino (48,8%) e 18/30 anos (19,7%), 31/59 anos (51,4%) e 60 anos ou mais (28,9%), num total de 1.025 entrevistas telefónicas validadas, que correspondem a uma taxa de resposta de 82,9%.
O objecto da sondagem foi a intenção de voto para eleições legislativas, a actuação de órgãos de soberania e líderes partidários, e questões de âmbito político e social da actualidade.
O resultado projectado da intenção de voto, é calculado mediante um exercício meramente matemático, presumindo que os 22,0% respondentes “Ns/Nr” se abstêm.
O erro máximo da Amostra é de 3,06%, para um grau de probabilidade de 95%.


O Responsável Técnico da Eurosondagem

Rui Oliveira Costa
Lisboa, 10 de Fevereiro de 2010

[mais_um]

Nesta altura , não há como fazer cair o Governo .Não interessa a ninguem :

1 ) O Presidente da Republica não vái dissolver a Assembleia e provocar a queda do Governo . Só o fará quando vir que existe uma necessidade premente de mudança e uma certeza de que haverá mudança . Quando Sampaio "mandou abaixo" o Santana, ele sabia que o outro estava totalmente descredibilizado e que o povo ansiava por um Governo que não fosse de "aguenta aí as pontas que eu tenho de ir pra Pres. da Comissão Europeia " .

Neste momento, por muito que hajam vozes de desacordo contra Socrates , 1º essa vozes são sectárias e muito focadas na imprensa e no poder dos Media ; 2ºo Povo, que é quem interessa para estas coisas , pelos vistos até apoia mais o Socrates e voltavam a colocá-lo lá, como indicam as recentes sondagens .

Ora isto,... mandar um Governo abaixo e o Povo voltar a eleger esse mesmo Governo, é terrivel para a imagem de um Presidente , uma vez que demonstra que não tem a minima ideia do que pensa o Povo . Numa altura em que se aproximam as Presidenciais , seria um suicidio politico para Cavaco .

2 ) Por questões de caldendário, o PR não o fará . Precisa esperar pelo 15 de Abril para a queda do PM, depois vái precisar de mais 60 para a realização de novas Eleições . Resumindo , vái colocar o país numa queda e ausencia Governativa ( que Governos de transicção , não são Governos ) durante 4 meses , numa altura de Crise Internacional e nacional , em particular . Se for Responsável, e Cavaco Silva , naturalmente , é uma pessoa responsavel , não o fará .


b ) Á oposição, não interessa que o Governo cáia . O PSD não tem o aparelho afinado e debate-se neste momento com questões de organização interna . Arriscar eleições antecipadas , agora , era colocar o Socrates lá de novo uma vez que a oposição não apresenta e sabe disso, nenhuma alternativa . Por isso anda o Passos Coelho tão interessado em convocar Congressos partidários para nova eleição ( a sua, hehehe ) .

c ) O PS sabe disto tudo e , claro , está à vontade para fazer ameaças veladas de que um Ministro das Finanças ou um PM possam ir embora . Dá-se até ao luxo de desafiar uma Moção de Sensura , porque sabe que esta não será feita ,pois não interessa a ninguem .


Se formos a ver , a Guerra neste momento, é Socrates X Media .O PS nem é para aí chamado, por estranho que pareça! Temos um Super-Ministro das Finanças a dar a "cara séria" pelo Partido e um Sócrates a "levar na cara" cada vez mais isolado . Mas não interessa a ninguem que ele cáia .

É estranha, a Política ...



Um abraço ,

The Mechanic

De acordo!

[Dwer]

Pelas posições expressas aqui neste post parece-me que o melhor que o Cavaco tem a fazer é esperar por Abril, dissolver a assembleia e convocar eleições.

O PS logo decidirá se apresenta o Sócrates como cabeça de lista. E os portugueses logo decidirão em quem confiam. Ou de quem desconfiam menos.

Podes explicar porque é que o Cavaco deve dissolver a assembleia?

Porque o Sócrates e por extensão o governo, caiu em descrédito. Com razão ou sem ela. Merecidamente ou imerecidamente.

Discordo, a ultima sondagem que já foi feita depois de sair o SOL, mostar o PS e o Socrates a subir, sei que as sondagens valem o que valem mas no minimo é um indicador

O Santana Lopes era manifestamente incompetente.

Discordo, ele alem de ter a oposição, teve que lutar contra o seu proprio partido, de notar que os piores ataques vieram de figuras do PSD, considerando que as figuras mais importantes do PSD se recusaram a fazer parte do governo dele, fez com que ele tivesse que ir para figuras de 2ºplano o que fez com personalidades que foram minstros sem terem perfil para tal, isso sim provocou o descalabro do governo dele, mais do que ele tenha feito, dá-me um exemplo de uma medida que tenha prejudicado o país defendida por ele? Foi mais o facto de não fazerem nada que provocou estragos do que o fizeram, tirando o Portas.

O Sócrates é manifestamente odiado por uma fatia cada vez maior do eleitorado. Há que determinar rapidamente qual é o tamanho dessa fatia.

Discordo, as sondagens dizem o contrario. E o eleitorado disse o mesmo em eleições à pouco mais de 3 meses

Eu sei que recentemente teve lugar precisamente essa avaliação. Mas o facto é que a política está fulanizada, neste momento. Por ser o Sócrates que está à frente do PS, não há possibilidade de acordos partidários. O PSD recusa-se pura e simplesmente a dialogar com o homem. Dirás que então a culpa é do PSD. Será! Mas o facto é que quem se lixa somos nós todos.

No essencial o PS e PSD são identicos, de notar que o orçamento foi aprovado e não foi apresentada nenhum, moção de censura. O PSD está em mudança de direcção e como tal estou convencido que se for o Passos Coelho ou o Aguiar Branco deixa de haver tantos atritos.

Enquato a imagem internacional de Portugal se esboroa a cada dia que passa.

Podes concretizar? Não vejo sinais que a imagem do país esteja a degradar-se.

Deveria ser ele o primeiro a demitir-se. E se entendesse, apresentar-se a eleições internas no PS. Legitimado internamente, poderia apresentar-se a eleições nacionais. E se ganhasse novamente, nada a dizer. Era comer e calar.

Se ele o fizesse seria acusado de estar a fugir aos problemas, se fica é um problema, e não saimos daqui.
Um 1º ministro não se deve demitir só porque a CS está contra ele, seria dar um poder à CS que não é legitimo e é anti-democratico. Enquanto as sondagens estiverem favoraveis a ele e ao PS , não se deve demitir a não ser que haja algum dado novo, quer em termos criminais quer em termos politicos que o justifique.

Mas o facto é que o José Sócrates há muito que deixou de fazer parte da solução. É mais que parte do problema. Ele é o problema. Tenha ou não razão.
Não se trata de uma questão de quem tem razão . Trata-se de ser possível governar Portugal.

Quem diz isso é a CS, não o eleitorado, o governo está a funcionar e aparentemente as pessoas estão a gostar já que as sondagens são positivas para o PS e Socrates.

Objectivamente o governo tem condições para governar, tanto tem que a oposição não se atreve a derrubar o governo, claro que isto pode mudar, se a oposição começar a fazer leis que dificultem a acção governtiva defendo a demissão do governo, mas ai já estamos a entrar na politica pura.

Objectivamente o presidente (ainda)não tem motivos para dissolver a AR, pode vir a ter, mas até agora é só CS a fazer ondas.

Mais_um, que sondagens são essas em que baseias toda a tua argumentação? Tens algum link?

[The Mechanic]

Nesta altura , não há como fazer cair o Governo .Não interessa a ninguem :

1 ) O Presidente da Republica não vái dissolver a Assembleia e provocar a queda do Governo . Só o fará quando vir que existe uma necessidade premente de mudança e uma certeza de que haverá mudança . Quando Sampaio "mandou abaixo" o Santana, ele sabia que o outro estava totalmente descredibilizado e que o povo ansiava por um Governo que não fosse de "aguenta aí as pontas que eu tenho de ir pra Pres. da Comissão Europeia " .

Neste momento, por muito que hajam vozes de desacordo contra Socrates , 1º essa vozes são sectárias e muito focadas na imprensa e no poder dos Media ; 2ºo Povo, que é quem interessa para estas coisas , pelos vistos até apoia mais o Socrates e voltavam a colocá-lo lá, como indicam as recentes sondagens .

Ora isto,... mandar um Governo abaixo e o Povo voltar a eleger esse mesmo Governo, é terrivel para a imagem de um Presidente , uma vez que demonstra que não tem a minima ideia do que pensa o Povo . Numa altura em que se aproximam as Presidenciais , seria um suicidio politico para Cavaco .

2 ) Por questões de caldendário, o PR não o fará . Precisa esperar pelo 15 de Abril para a queda do PM, depois vái precisar de mais 60 para a realização de novas Eleições . Resumindo , vái colocar o país numa queda e ausencia Governativa ( que Governos de transicção , não são Governos ) durante 4 meses , numa altura de Crise Internacional e nacional , em particular . Se for Responsável, e Cavaco Silva , naturalmente , é uma pessoa responsavel , não o fará .


b ) Á oposição, não interessa que o Governo cáia . O PSD não tem o aparelho afinado e debate-se neste momento com questões de organização interna . Arriscar eleições antecipadas , agora , era colocar o Socrates lá de novo uma vez que a oposição não apresenta e sabe disso, nenhuma alternativa . Por isso anda o Passos Coelho tão interessado em convocar Congressos partidários para nova eleição ( a sua, hehehe ) .

c ) O PS sabe disto tudo e , claro , está à vontade para fazer ameaças veladas de que um Ministro das Finanças ou um PM possam ir embora . Dá-se até ao luxo de desafiar uma Moção de Sensura , porque sabe que esta não será feita ,pois não interessa a ninguem .


Se formos a ver , a Guerra neste momento, é Socrates X Media .O PS nem é para aí chamado, por estranho que pareça! Temos um Super-Ministro das Finanças a dar a "cara séria" pelo Partido e um Sócrates a "levar na cara" cada vez mais isolado . Mas não interessa a ninguem que ele cáia .

É estranha, a Política ...



Um abraço ,

The Mechanic

[mais_um]

Pelas posições expressas aqui neste post parece-me que o melhor que o Cavaco tem a fazer é esperar por Abril, dissolver a assembleia e convocar eleições.

O PS logo decidirá se apresenta o Sócrates como cabeça de lista. E os portugueses logo decidirão em quem confiam. Ou de quem desconfiam menos.

Podes explicar porque é que o Cavaco deve dissolver a assembleia?

Porque o Sócrates e por extensão o governo, caiu em descrédito. Com razão ou sem ela. Merecidamente ou imerecidamente.

Discordo, a ultima sondagem que já foi feita depois de sair o SOL, mostar o PS e o Socrates a subir, sei que as sondagens valem o que valem mas no minimo é um indicador

O Santana Lopes era manifestamente incompetente.

Discordo, ele alem de ter a oposição, teve que lutar contra o seu proprio partido, de notar que os piores ataques vieram de figuras do PSD, considerando que as figuras mais importantes do PSD se recusaram a fazer parte do governo dele, fez com que ele tivesse que ir para figuras de 2ºplano o que fez com personalidades que foram minstros sem terem perfil para tal, isso sim provocou o descalabro do governo dele, mais do que ele tenha feito, dá-me um exemplo de uma medida que tenha prejudicado o país defendida por ele? Foi mais o facto de não fazerem nada que provocou estragos do que o fizeram, tirando o Portas.

O Sócrates é manifestamente odiado por uma fatia cada vez maior do eleitorado. Há que determinar rapidamente qual é o tamanho dessa fatia.

Discordo, as sondagens dizem o contrario. E o eleitorado disse o mesmo em eleições à pouco mais de 3 meses

Eu sei que recentemente teve lugar precisamente essa avaliação. Mas o facto é que a política está fulanizada, neste momento. Por ser o Sócrates que está à frente do PS, não há possibilidade de acordos partidários. O PSD recusa-se pura e simplesmente a dialogar com o homem. Dirás que então a culpa é do PSD. Será! Mas o facto é que quem se lixa somos nós todos.

No essencial o PS e PSD são identicos, de notar que o orçamento foi aprovado e não foi apresentada nenhum, moção de censura. O PSD está em mudança de direcção e como tal estou convencido que se for o Passos Coelho ou o Aguiar Branco deixa de haver tantos atritos.

Enquato a imagem internacional de Portugal se esboroa a cada dia que passa.

Podes concretizar? Não vejo sinais que a imagem do país esteja a degradar-se.

Deveria ser ele o primeiro a demitir-se. E se entendesse, apresentar-se a eleições internas no PS. Legitimado internamente, poderia apresentar-se a eleições nacionais. E se ganhasse novamente, nada a dizer. Era comer e calar.

Se ele o fizesse seria acusado de estar a fugir aos problemas, se fica é um problema, e não saimos daqui.
Um 1º ministro não se deve demitir só porque a CS está contra ele, seria dar um poder à CS que não é legitimo e é anti-democratico. Enquanto as sondagens estiverem favoraveis a ele e ao PS , não se deve demitir a não ser que haja algum dado novo, quer em termos criminais quer em termos politicos que o justifique.

Mas o facto é que o José Sócrates há muito que deixou de fazer parte da solução. É mais que parte do problema. Ele é o problema. Tenha ou não razão.
Não se trata de uma questão de quem tem razão . Trata-se de ser possível governar Portugal.

Quem diz isso é a CS, não o eleitorado, o governo está a funcionar e aparentemente as pessoas estão a gostar já que as sondagens são positivas para o PS e Socrates.

Objectivamente o governo tem condições para governar, tanto tem que a oposição não se atreve a derrubar o governo, claro que isto pode mudar, se a oposição começar a fazer leis que dificultem a acção governtiva defendo a demissão do governo, mas ai já estamos a entrar na politica pura.

Objectivamente o presidente (ainda)não tem motivos para dissolver a AR, pode vir a ter, mas até agora é só CS a fazer ondas.