Afinal ... foi tudo desmentido >>

fjp1977 · por **fjp1977** » 11/2/2010 1:24

The Mechanic Escreveu:fjp1977
excelente timing

Não é ?!
Mas sabes o que quero dizer com " falar de " . Os Mercados reagiram ?! Não . Saiu esse artigo na CNBC , mas ...! Bem podiam falar de "Concerto de Acordeãos em Evora " , que tinha dado no mesmo . No entanto, há uns meses atrás, cada "noticia do Dubai " equivalia a uma pedrada nas ventas dos Mercados . Sangue a jorrar por todo o lado , mães a correr com as crianças ao colo, etc.

Óooo...bem disposto !...bem disposto, bem disposto...bem! dis-pos-to... A alegria de um trader é por-se atrás e ficar à frente ?! O que é que isso quer dizer , pá !? Que ráio de alegria é essa !? Parece lema de prisão ." A alegria de um preso é por-se atrás e ficar à frente " . Pior, só o do outro gajo , aquele do " Os que hesitam são atropelados pela rectaguarda " .Um gajo bem disposto não brinca com coisas dessas, pá ...!

Um abraço ,

The Mechanic

O que foi curioso foi acabar de ler a noticia, vir aqui ao forum e ler a tua mensagem... não resisti...

Quanto aos mercados não terem reagido, parece-me que foi uma daquelas más noticias que ninguém ligou, mas que não deixa de ser má e mais cedo ou mais tarde vai voltar à baila, porque o Dubai 5 meses depois volta a não conseguir pagar...

Eu quero ver é quando os países, agora salvadores, precisarem de ser salvos, cada vez é mais urgente encontrar extra terrestres, de preferência ricos, para fazerem um bailout ao planeta Terra... Logo agora é que o Obama corta nas despesas da Nasa... Estamos tramados...

The Mechanic · por **The Mechanic** » 11/2/2010 1:12

fjp1977

excelente timing

Não é ?!

Mas sabes o que quero dizer com " falar de " . Os Mercados reagiram ?! Não . Saiu esse artigo na CNBC , mas ...! Bem podiam falar de "Concerto de Acordeãos em Evora " , que tinha dado no mesmo . No entanto, há uns meses atrás, cada "noticia do Dubai " equivalia a uma pedrada nas ventas dos Mercados . Sangue a jorrar por todo o lado , mães a correr com as crianças ao colo, etc.

Óooo...bem disposto !...bem disposto, bem disposto...bem! dis-pos-to... A alegria de um trader é por-se atrás e ficar à frente ?! O que é que isso quer dizer , pá !? Que ráio de alegria é essa !? Parece lema de prisão ." A alegria de um preso é por-se atrás e ficar à frente " . Pior, só o do outro gajo , aquele do " Os que hesitam são atropelados pela rectaguarda " .Um gajo bem disposto não brinca com coisas dessas, pá ...!

Um abraço ,

The Mechanic

bEMdISPOSTO · por **bEMdISPOSTO** » 11/2/2010 0:13

[quote="The Mechanic"]...aquilo ia ser o fim do Dubai!! ... Passados dois meses...nem se houver falar [quote]

Nem se houver falar???

Mecânico, não te admito que fales assim! :mrgreen:

Quimporta · por **Quimporta** » 10/2/2010 17:50

pedrosantosslb Escreveu:concluindo...acho que já vi esta img por aqui mas nunca é demais recordar!!!

Bem lembrado. E quem enjoar o melhor é dedicar-se a outros desportos...

Eu por exemplo, desde Janeiro que estou assim...

pedrosantosslb · por **pedrosantosslb** » 10/2/2010 16:03

concluindo...acho que já vi esta img por aqui mas nunca é demais recordar!!!

fjp1977 · por **fjp1977** » 10/2/2010 15:16

The Mechanic Escreveu:Branco
O que eu não acho natural é haver uns países sempre a gastar, gastar, gastar e acharem que os outros têm obrigação de os vir salvar.

Talvez venham ajudar o 1º, talvez o 2º... depois acho natural que param ou porque ganham juízo ou porque entretanto descobrem que os recursos não são infinitos e não dá para ajudar toda a gente.

A Europa é "too big to fail" ... o resto , são pormenores .
É claro que os paises com problemas , em ultimo caso, serão "apertados" , mas duvido que os outros deixem cair uma Espanha , Grécia ou outro pais da UE . Se entendermos isso, veremos que irão haver percalços em alguma unidades neste percurso , mas que nada irá fazer parar o colectivo . Não pode parar.

Quando alguns desses percalços se faz notar , é natural que o ruido faça mossas , mas depois, é ultrapassado .

Olha o Dubai há uns meses atrás ...aquilo ia ser o fim do Dubai!! Incumprimento !!Crise Internacional !! Medo!! Passados dois meses...nem se houver falar .Nunca mais se ouviu .
Um abraço ,

The Mechanic

Editado : ( estava eu a escrever sobre o Dubai e o mais_um antecipou-se . Mas é mesmo isso. Agora passamos pela fase do ruido, mas depois acalma...)

Excelente timing

http://www.cnbc.com/id/35326845

Branc0 · por **Branc0** » 10/2/2010 13:25

Este artigo tem algumas coisas interessantes:

Deconstructing Europe: How A €20 Billion Liquidity Crisis Is Set To Become A €1.6 Trillion Funding Crisis

Yet the immediate test, as expected, is once again focused on the PIIGS (or GIPSI if one is so inclined) acronym: it is not surprising that a decision came out today - after all there is an auction scheduled for Portugal just tomorrow, while Italy will test the market with a €6-8 billion auction this Friday. Absent today's (dis)information campaign, the Portuguese auction would have certainly been another failure. Yet by and far the country with biggest near-term risk is Spain, which will need to finance €30 billion in February. Subsequently, critical auctions follow in Portugal for €3.9 billion in March and in Greece for €12.4 billion in April.

But why stop here: now that all European debt will be brought to the lowest common denominator, namely the demand for German securities, which is at the heart of the backstop plan, it implies that global European funding requirements have to be evaluated in total, and not piecemeal as we did until today.

It is sheer lunacy if the ECB and Germany believe that the guarantee program will not wreak havoc on their plans to quietly fund this massive hole.

mais_um · por **mais_um** » 10/2/2010 11:22

Branc0 Escreveu:
mais_um Escreveu:Vejamos, a Alemanha não afirmou que paga a divida da Grécia, a única coisa que tem sido dito e escrito é que não vão deixar a Grécia entrar em incumprimento, tal como Abu Dhabi não permitiu que o Dubai entrasse em incumprimento. A divida vai continuar lá e os Gregos vão paga-la, penso eu de que. ....

O Jorge Palma tinha uma música qualquer sobre isso

Esta malta é pior que a PIDE, não deixam passar nada... :mrgreen:

Branc0 · por **Branc0** » 10/2/2010 10:38

The Mechanic Escreveu:A Europa é "too big to fail" ... o resto , são pormenores .

Eu acho que a médio prazo vamos todos perceber que é "too big to save". Mas só o tempo dirá.

mais_um Escreveu:Vejamos, a Alemanha não afirmou que paga a divida da Grécia, a única coisa que tem sido dito e escrito é que não vão deixar a Grécia entrar em incumprimento, tal como Abu Dhabi não permitiu que o Dubai entrasse em incumprimento. A divida vai continuar lá e os Gregos vão paga-la, penso eu de que. ....

O Jorge Palma tinha uma música qualquer sobre isso

The Mechanic · por **The Mechanic** » 10/2/2010 10:24

Branco

O que eu não acho natural é haver uns países sempre a gastar, gastar, gastar e acharem que os outros têm obrigação de os vir salvar.

Talvez venham ajudar o 1º, talvez o 2º... depois acho natural que param ou porque ganham juízo ou porque entretanto descobrem que os recursos não são infinitos e não dá para ajudar toda a gente.

A Europa é "too big to fail" ... o resto , são pormenores .
É claro que os paises com problemas , em ultimo caso, serão "apertados" , mas duvido que os outros deixem cair uma Espanha , Grécia ou outro pais da UE . Se entendermos isso, veremos que irão haver percalços em alguma unidades neste percurso , mas que nada irá fazer parar o colectivo . Não pode parar.

Quando alguns desses percalços se faz notar , é natural que o ruido faça mossas , mas depois, é ultrapassado .

Olha o Dubai há uns meses atrás ...aquilo ia ser o fim do Dubai!! Incumprimento !!Crise Internacional !! Medo!! Passados dois meses...nem se houver falar .Nunca mais se ouviu .

Um abraço ,

The Mechanic

Editado : ( estava eu a escrever sobre o Dubai e o mais_um antecipou-se . Mas é mesmo isso. Agora passamos pela fase do ruido, mas depois acalma...)

vaskovic · por **vaskovic** » 10/2/2010 10:19

pessoal, consegui este artigo em primeira mão. Depois não digam que não vos avisei e não quero ajudar.

Abraços!

PS - acham que é de pôr também esta informação no tópico "P'rá descontra.."

The Bankruptcy of Greece in 1893
Depression, Loans, Export Trade and the Greek Economy

Apr 28, 2009 Lito Apostolakou
Excessive borrowing, the collapse of Greek currant export trade and the effects of the Long Depression led the Greek state to declare bankruptcy in 1893.

On 10 December 1893, Greek Prime Minister Trikoupis stood before parliament to utter one of the most memorable phrases of his political career: “Regretfully we are bankrupt”.
Causes of the Greek Bankruptcy of 1893

* Loans – Excessive Borrowing

To finance his ambitious modernization programme Prime Minister Trikoupis raised a total of 6 loans of a staggering (for the time) nominal amount of 630 million francs. However, infrastructure building did not revive or restructure the Greek economy. Loans and revenues from indirect taxes, custom duties and state monopolies were mostly used for administrative and military expenses.

Trikoupis gambled on achieving economic development by means of attracting foreign investors and of infrastructure building. Low European interest rates, an off-shoot of the Long Depression, made investors eager to lend to the Greek state. By 1893, over half of the Greek budget was used toward loan repayments. The Greek economy was thus trapped in a vicious circle of excessive borrowing to service existing loans.

* The Long Depression

The economic downturn that affected Western Europe and North America during 1873-1896 caused the European economies to contract. Wholesale prices for imported goods such as textiles, wheat and currants collapsed. States resorted to interventionism and protectionism enacting tariffs to protect their faltering industries.

Greek exports were adversely affected by the Long Depression reducing the state revenues from custom duties which represented 45 per cent of the state budget. Reserved assets were exhausted and Greece’s currency, the drachma, was depreciated.

Read more at Suite101: The Bankruptcy of Greece in 1893: Depression, Loans, Export Trade and the Greek Economy http://greekhistory.suite101.com/articl ... z0f7g65bsT

mais_um · por **mais_um** » 10/2/2010 10:17

Branc0 Escreveu:
The Mechanic Escreveu:Não ajuda o BCE , ajuda a Alemanha , ou o FMI ou seja quem for ... o que eu não acho natural é pensarem que a Europa , depois de décadas ( e nós já lá estamos há 24 anos !) de planeamento e esforço conjunto para fomentarem uma união , sabendo que esse é o unico caminho para o progresso dos paises membros , vá agora deixar desmoronar a sua moeda unica e começar a desmembrar-se , deixando membros seus colapsarem financeiramente !

O que eu não acho natural é haver uns países sempre a gastar, gastar, gastar e acharem que os outros têm obrigação de os vir salvar.

Talvez venham ajudar o 1º, talvez o 2º... depois acho natural que param ou porque ganham juízo ou porque entretanto descobrem que os recursos não são infinitos e não dá para ajudar toda a gente.

Vejamos, a Alemanha não afirmou que paga a divida da Grécia, a única coisa que tem sido dito e escrito é que não vão deixar a Grécia entrar em incumprimento, tal como Abu Dhabi não permitiu que o Dubai entrasse em incumprimento. A divida vai continuar lá e os Gregos vão paga-la, penso eu de que. ....

Branc0 · por **Branc0** » 10/2/2010 10:10

The Mechanic Escreveu:Não ajuda o BCE , ajuda a Alemanha , ou o FMI ou seja quem for ... o que eu não acho natural é pensarem que a Europa , depois de décadas ( e nós já lá estamos há 24 anos !) de planeamento e esforço conjunto para fomentarem uma união , sabendo que esse é o unico caminho para o progresso dos paises membros , vá agora deixar desmoronar a sua moeda unica e começar a desmembrar-se , deixando membros seus colapsarem financeiramente !

O que eu não acho natural é haver uns países sempre a gastar, gastar, gastar e acharem que os outros têm obrigação de os vir salvar.

Talvez venham ajudar o 1º, talvez o 2º... depois acho natural que parem ou porque ganham juízo ou porque entretanto descobrem que os recursos não são infinitos e não dá para ajudar toda a gente.

The Mechanic · por **The Mechanic** » 10/2/2010 9:28

E toma lá mais...

Soros Is ‘Confident’ Greece Will Stay in Euro Region
By Achmad Sukarsono

Feb. 10 (Bloomberg) -- Billionaire investor George Soros, who made $1 billion in 1992 correctly betting against the British pound, said he expects Greece will be able to remain in the euro region.

“I’m actually confident Greece will do whatever is necessary to meet conditions to remain a member of the euro to qualify for financing by the ECB for Greek government bonds,” Soros told reporters in Jakarta today. The European Central Bank has limits for the ratings of bonds it accepts as collateral.

World stock markets rallied since yesterday as prospects for a bailout of Greece eased concern that deteriorating government finances will derail the global economic recovery. The European Union is scheduled to hold a summit in Brussels tomorrow as the Greek government braces for a wave of strikes protesting plans to reduce the region’s largest budget deficit.

German Finance Minister Wolfgang Schaeuble will brief lawmakers today on steps he may take to support the Greek government as European leaders dropped their resistance to rescuing the nation in an effort to protect the rest of the euro region from market turmoil.

“Providing Greece meets its target, I hope the European Union, the European Central Bank, the euro zone will find a way to finance the government in a way that’s not too expensive for Greece to provide some relief,” said Soros, 79, who was in Indonesia meeting Vice President Boediono.

‘Strict Conditions’

Any support would come “under strict conditions and if the Greek government undertakes far-reaching state reforms,” Michael Meister, financial-affairs spokesman for German Chancellor Angela Merkel’s Christian Democratic Union, said in an interview yesterday. Options include bilateral aid or a package put together by a group of countries using the euro, Meister said.

Greek Prime Minister George Papandreou’s government yesterday floated new steps to reduce the deficit, including cuts of as much as 5.5 percent in government workers’ wages and a waiver on taxes for Greeks who repatriate funds held abroad.

Fitch Ratings analyst Brian Coulton said yesterday that any country leaving the euro area would likely face a “banking crisis.”

Credit Default Swaps

The cost to protect investors from default on Greek government bonds fell a record 50 basis points today, CMA DataVision prices show. Credit default swaps for Portugal and Spain also declined.

The MSCI World Index of developed-market stocks climbed 0.1 percent at 2:53 p.m. in Tokyo, a second straight gain, paring the year’s losses to 5.7 percent. The index has slumped for four straight weeks on concern that deficits and sovereign debt in Europe will slow the global recovery.

“I think the markets are generally concerned on sovereign debt and Greece is at the forefront of that issue,” Soros said.

Soros gained fame in 1992 when he reportedly made $1 billion betting that Britain would fail to keep its currency in a European exchange-rate system that pre-dated the euro. He also wagered that Germany’s mark would appreciate after the collapse of the Berlin Wall in 1989 and that Japanese stocks would start to fall in the same year.

Lá diz o ditado :

"George Soros falou,o mundo calou e aceitou !"

Um abraço ,

The Mechanic

The Mechanic · por **The Mechanic** » 10/2/2010 9:20

Eu ainda não entendi para que estás a abrir um tópico de proposito para dizer algo que já conteceu há quase duas semanas e continuas a insistir , mas ...esta é de hoje :

Stocks, Metals, Currencies Climb on Greek Aid, Global Growt
By Sandy Hendry and Shani Raja

Feb. 10 (Bloomberg) -- Stocks, emerging-market currencies and metals rallied after Germany signaled it may help support Greece’s finances and economic reports showed recovering demand in Asia.

The MSCI Asia Pacific Index added 0.4 percent to 115.08 as of 4:05 p.m. in Tokyo, with two stocks rising for each one that dropped. Futures on the Dow Jones Euro Stoxx 50 Index surged 1.3 percent. The South Korean won climbed 0.3 percent, copper rose for a third day and the cost of protecting Asia-Pacific bonds from default fell the most in five months.

Germany is considering assistance for Greece after the country’s deficit threatened the stability of financial markets, two lawmakers from Chancellor Angela Merkel’s governing coalition said after European markets closed yesterday.

“Whether Greece will fail to repay its debt is the crux of this issue, and I think it’s unlikely that an EU member will default,” said Masaru Hamasaki, chief strategist at Tokyo-based Toyota Asset Management Co., which oversees the equivalent of $14 billion. “With robust foreign demand, companies, especially manufacturers, will likely beat their own earnings forecasts.”

Não ajuda o BCE , ajuda a Alemanha , ou o FMI ou seja quem for ... o que eu não acho natural é pensarem que a Europa , depois de décadas ( e nós já lá estamos há 24 anos !) de planeamento e esforço conjunto para fomentarem uma união , sabendo que esse é o unico caminho para o progresso dos paises membros , vá agora deixar desmoronar a sua moeda unica e começar a desmembrar-se , deixando membros seus colapsarem financeiramente !

É o mesmo que pensar que os EUA iriam expulsar ou deixar cair a California ( uma vez que este estado tambem estava - nunca mais ouvi falar nada disso - em pre-falencia ou algo assim ) sem apelo nem agravo...!

Isto há o periodo de especulação ... as Bolsas caem....depois , vêm as soluções !...tem nada que saber ...

Um abraço ,

The Mechanic

Luka! · por **Luka!** » 10/2/2010 8:38

agora sim
Aqui fica o desmentido sobre os rumores de uma ajuda à Grécia:

O Porta voz da BCE desmentiu categoricamente.
Um plano de ajuda à Grécia iria contra as posiçoes dos dirigentes do BCE.

Código: Selecionar todos: le porte-parole de la [b]BCE a catégoriquement démenti des rumeurs selon lesquelles l'institution prévoyait une réunion d'urgence de son conseil des gouverneurs. D'ailleurs "un plan de sauvetage à ce stade contredirait les positions des dirigeants de la BCE",[/b] soulignait Jane Folex, du cabinet Forex.com.

http://www.lepoint.fr/bourse/2010-02-09 ... 7/0/422294

MatildeSerrano · por **MatildeSerrano** » 10/2/2010 1:22

The Mechanic · por **The Mechanic** » 10/2/2010 1:17

Luka

Afinal ... foi tudo desmentido >>

--------------------------------------------------------------------------------

Vamos a ver que se passa ...amanha quando tudo sair nos média ...(estou relativamente receoso ..)

Luka...há 5 horas atrás... :

" Afinal ...onde é que eu estou ?!?!
Acordei agora .Estou receoso...

Espera ! Lembrei-me !!

Vendi as acções que tinha à espera que isto descesse amanhã e agora isto parece que vái subir ...quando vi o fecho do S&P500 , desmaiei...

... porra de vida ...!

Espera !!

Vou fingir que hoje é dia 28 de Janeiro !! É isso ! Vou fazer o tempo voltar pra trás ...!

...eu até tenho as setas ...!!

<< REWIND
<<<<<<<<<<< FAST REWIND

...já está ...

Estou de volta a dia 28 de Janeiro . Será que aquelas pessoas do Caldeirão que , coitados, não podem voltar atrás no tempo , sabem da noticia de hoje ?!

...vou avisá-los... "

Ó Luka ! Isso é que é "wish power" , pá ...

Um abraço ,

The Mechanic

canguru · por **canguru** » 10/2/2010 1:00

luka Escreveu:Vamos a ver que se passa ...amanha quando tudo sair nos média ...(estou relativamente receoso ..)

ca ganda (ma)luka

fnabais.ferro · por **fnabais.ferro** » 10/2/2010 0:15

Oh Luka! Para quem como tu, costuma andar tão actualizado, podes explicar sff como é que esta notícia de 28/01 pode influenciar os mercados amanhã dia 10/02?

Abraço e BN,

Sr_SNiper · por **Sr_SNiper** » 9/2/2010 23:55

Pevide Escreveu:luka, 28 de Janeiro !

Mas não interessa, interessa é que o mercado caia, certo ?

Mais nada... tá dito tá dito...

MatildeSerrano · por **MatildeSerrano** » 9/2/2010 23:31

luka, 28 de Janeiro !

Mas não interessa, interessa é que o mercado caia, certo ? :roll:

kknd · por **kknd** » 9/2/2010 23:26

Mas essa noticia não é de 28/01?

Luka! · por **Luka!** » 9/2/2010 23:22

A subida dos mercados na sequencia de uma ajuda à Grécia foi formalmente desmentida ....

Sauvetage de la Grèce : Paris dément
AFP

28/01/2010 | Mise à jour : 16:44 | Commentaires 2 | Ajouter à ma sélection
L'entourage de la ministre française de l'Economie, Christine Lagarde, a "formellement" démenti jeudi des informations publiées par le quotidien Le Monde selon lesquelles plusieurs gouvernements de la zone euro travaillent à un mécanisme de "soutien financier" à la Grèce.

Le Monde affirme dans son édition datée de vendredi que des Etats européens, dont la France et l'Allemagne, "étudient, en concertation avec les instances européennes, les modalités d'un mécanisme de soutien financier à Athènes".

Ce mécanisme pourrait selon le journal comporter autant des aides bilatérales que le versement anticipé de fonds européens.

Berlin a également démenti ces informations, tandis qu'une porte-parole de la Commission européenne s'est refusée "à commenter les rumeurs et les articles spéculatifs".

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2010/ ... dement.php

Vamos a ver que se passa ...amanha quando tudo sair nos média ...(estou relativamente receoso ..)

"TAP não sobrevive se se mantiver pública", garante Pinto Luz

Montenegro anuncia sucessor de Centeno esta sexta-feira

E-Lar é para todos. Governo quer famílias a trocar gás por eletricidade em casa

Afinal ... foi tudo desmentido >>

Re: Afinal ... foi tudo desmentido >>