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Caldeirão da Bolsa

Speculators make €8bn bet against euro

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Branc0 » 9/2/2010 2:47

Supermann Escreveu:Um gráfico vale por 1000 palavras... neste caso 2000 palavras


Isso é muito bonito mas o mercado está distorcido pela quantidade de dinheiro que o Banco Central coloca cá fora.
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The market does not beat them. They beat themselves, because though they have brains they cannot sit tight. - Jesse Livermore
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por hmaavv » 9/2/2010 2:30

Tu acreditas que o tracejado segue a linha ,
eu acredito que a linha segue o seu rumo na expectativa de que conhece os movimentos futuros do tracejado.

Enquanto o mercado achar que existe margem para o Bce deixar as taxas a estes niveis , as taxas de mercados não irão subir .

Repara que o discurso do Trichet não é importante para aquela data em que ele fala ( porque nessa data quase todos sabem o que o Bce vai fazer ) , mas é importante para o proximo movimento das taxas de referencia .
 
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por RiscoCalculado » 9/2/2010 2:16

plota num gráfico as taxas de juro de mercado e as taxas de referência e vais ver que antes as descidas/aumentos das taxas acontecem quando as taxas no mercado já vão no adro...


Isso acontece por na maior parte dos casos o mercado conseguir antecipar as decisões
dos Bancos Centrais (o que até não é muito difícil, pesquisa por exemplo no google por Regra de Taylor) e não por estes fazerem a vontade ou andarem a reboque do mercado.

Claro que os Bancos Centrais tb se preocupam com a credibilidade das suas políticas e a transmissão de informação para o mercado podendo numa ou outra situação seguir o "conselho" do mercado, no entanto isso será mais a excepção que a regra.

Repara o que aconteceu neste ultimo ciclo de baixa de taxas. Ainda as taxas de médio , longo prazo estavam lá em cima já o BCE cortava agressivamente as taxas para os niveis actuais. As restantes taxas vieram por arrastamento e de forma progressiva para baixo apenas posteriormente.


Esse tipo de mitos parece funcionar bem (pelos motivos que já enunciei, claro está)
até ao momento em que "dolorosamente" para alguns deixam de o fazer.
"In my whole life, I have known no wise people over a broad subject matter area who didn't read all the time - none, zero" - Charlie Munger

"Entre os seres humanos, existe uma espécie de interacção que assenta não nos conhecimentos, nem sequer na falta de conhecimentos, mas no facto de não se saber quanto não se sabe ..." - John Kenneth Galbraith
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por Supermann » 9/2/2010 2:09

hmaavv Escreveu:
Supermann Escreveu:O problema é que ao contrário do que grande parte das pessoas pensa não são os bancos centrais que decretam as taxaas, mas sim os mercados... os bancos centrais simplesmente seguem a taxa que o mercado faz.

E enquanto as Euribor estiverem como estão, o BCE não irá subir taxas... the same for FED


????????????
Como é possivel , o BCE fechou as portas ?
A politica monetária está entregue ao mercado ?
Que o Banco de Portugal já não faz o seu trabalho, já sabemos , agora tambem o BCE não serve para nada isso desconhecia .


Um gráfico vale por 1000 palavras... neste caso 2000 palavras
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por hmaavv » 9/2/2010 2:03

Supermann Escreveu:O problema é que ao contrário do que grande parte das pessoas pensa não são os bancos centrais que decretam as taxaas, mas sim os mercados... os bancos centrais simplesmente seguem a taxa que o mercado faz.

E enquanto as Euribor estiverem como estão, o BCE não irá subir taxas... the same for FED


????????????
Como é possivel , o BCE fechou as portas ?
A politica monetária está entregue ao mercado ?
Que o Banco de Portugal já não faz o seu trabalho, já sabemos , agora tambem o BCE não serve para nada isso desconhecia .
 
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por Supermann » 9/2/2010 1:58

RiscoCalculado Escreveu:
O problema é que ao contrário do que grande parte das pessoas pensa não são os bancos centrais que decretam as taxaas, mas sim os mercados... os bancos centrais simplesmente seguem a taxa que o mercado faz.

E enquanto as Euribor estiverem como estão, o BCE não irá subir taxas... the same for FED


SAY WHAAAAT ??? :shock: :? :shock:

Realmente há mitos engraçados no mercado. :lol:


plota num gráfico as taxas de juro de mercado e as taxas de referência e vais ver que antes as descidas/aumentos das taxas acontecem quando as taxas no mercado já vão no adro...
 
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por atomez » 9/2/2010 1:58

A nova Europa?

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Re

por Cem pt » 9/2/2010 1:52

Há aí um pequeno problema, por cada posição short aberta existe também uma posição longa contrária também aberta.

Logo, não faz sentido dizer que as posições short imperam, o que está a acontecer é simplesmente que o número de contratos abertos no CME está em níveis muito elevados, revelando um grande interesse em negociar o EuroDollar.

Evidentemente que, enquanto os especuladores atacam o Euro momentaneamente fraco, os que tomam a posição contrária estão na defensiva e desta forma só vão comprando EuroDollars a níveis de preços cada vez mais baixos.

Em termos da economia real a baixa de valor do Euro contra o Dollar não pode deixar de ser saudável para, a prazo, restabelecer o poder de competitividade dos europeus e assim resolver parcialmente a evidente dificuldade do atraso na recuperação da crise que subsiste na Europa.

Esta baixa do Euro acaba por ser uma benção caída do céu, a melhor notícia para a Europa nestes últimos tempos, embora o ajustamento a nível de recuperação do emprego e aumento de vendas e exportações europeias não se possa materializar senão daqui a uns meses valentes para bem do seu tecido empresarial competitivo.

Deixemos pois que ataquem o Euro à vontade, só temos que agradecer a esses "demoníacos" especuladores que nesta situação até mereciam uma medalha de bons serviços prestados às pátrias do velho continente!

Cem
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Citações que me assentam bem:


Sucesso é a habilidade de ir de falhanço em falhanço sem perda de entusiasmo – Winston Churchill

Há milhões de maneiras de ganhar dinheiro nos mercados. O problema é que é muito difícil encontrá-las - Jack Schwager

No soy monedita de oro pa caerle bien a todos - Hugo Chávez


O day trader trabalha para se ajustar ao mercado. O mercado trabalha para o trend trader! - Jay Brown / Commodity Research Bureau
 
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por RiscoCalculado » 9/2/2010 1:24

O problema é que ao contrário do que grande parte das pessoas pensa não são os bancos centrais que decretam as taxaas, mas sim os mercados... os bancos centrais simplesmente seguem a taxa que o mercado faz.

E enquanto as Euribor estiverem como estão, o BCE não irá subir taxas... the same for FED


SAY WHAAAAT ??? :shock: :? :shock:

Realmente há mitos engraçados no mercado. :lol:
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por RiscoCalculado » 9/2/2010 1:21

Stiglitz:
Gregory White | Feb. 8, 2010, 4:29 PM

Joseph Stiglitz has called on Greece to not back down to foreign speculators who are meddling in their market and instead take the fight to them.

Stiglitz has compared this situation to the one that faced Hong Kong in 1997 and 1998, when speculators targeted the economy in hopes of bringing it down and making a mint.

"What Hong Kong did in response was to raise interest rates and intervene in the stock market. They burnt the speculators and Europe needs to do the same thing," Stiglitz said.

Currently advising Greece on its debt crisis, Stiglitz's employers are up against a wall. Shorts against the Euro are growing, and while Greek CDS spreads have remained stable today, the debt crisis continues to spread across Europe's Mediterranean underbelly.


Com todo o respeito que tenho pelo Stiglitz (com o qual até costumo concordar) essa comparação não faz grande sentido.

No caso de Hong Kong assistiu-se a uma situação que era de facto apenas uma especulação.
A economia de Hong Kong era essencialmente saudável e apenas atravessava uma recessão relacionada com problemas nos países vizinhos ( e consequente diminuição na procura de bens e serviços de Hong Kong). Assim não foi grandemente difícil dar uma resposta à altura aos especuladores (ainda que isso tenha implicado uma espécie de "violação" das regras de liberalismo extremo que vigoravam em Hong Kong)

No caso da Grécia (e de outros países do Sul da Europa) os problemas existem há muito tempo (foram agravados pela recessão mundial mas existiriam mesmo na ausência desta). Tratam-se de economias ineficientes que não são competitivas e que consequentemente foram acumulando dívidas. A Grécia ( e outros ) não vão "sobreviver" inseridos na zona Euro a não ser que recebam ajudas ( e reestruturação, mudança de mentalidade ...) continuadas nas próximas décadas.
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por kpt » 9/2/2010 1:05

Pata-Hari Escreveu:Kpt, mas não acreditas que em termos de paridade de poder de compra o euro continua muito valorizado? nota que este movimento nos é favorável em termos de melhores condições para exportações (e que com o petroleo a preços "controlados" nem temos o drama do petroleo).

Dito isto, até posso concordar que o panico dos ultimos dias com os P(I)GS possa ser um minimo de curto prazo para o euro.


Pata, não me estava a referir em termos fundamentais. Em termos fundamentais até acho que as moedas é do mais dificil de avaliar relativamente à justiça do preço. Há tanto factor a ter em conta que pelo meio a justiça do valor perde-se um pouco, principalmente se estivermos a falar variações percentuais relativamente pequenas...

Contudo, continuamos com um spread de taxa de juro positivo em relação ao dólar, os americanos fartaram-se de imprimir desde o início da crise (em muito maior volume que o BCE, julgo eu), portanto, sobrevalorizado ou não, há ainda factores para o Euro estar "tão" valorizado. A retoma nos US não está sequer a ser mais rápida e/ou melhor que a assistida por cá. Tivemos agora este contratempo dos PIGS que, à excepção da Grécia, parece-me claramente exagerado.

Sim, um Euro mais fraco tem sempre os seus lados positivos como falaste ;) (mas se quiseres fazer lá umas boas férias ou umas boas compras já não é assim tão bom) mas nem me estava a referir ao que nos era mais vantajoso. Apenas a constatar um facto.

Cumprimentos
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por Supermann » 9/2/2010 0:53

O problema é que ao contrário do que grande parte das pessoas pensa não são os bancos centrais que decretam as taxaas, mas sim os mercados... os bancos centrais simplesmente seguem a taxa que o mercado faz.

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It's Time To Go "Sparta" On Evil Greek Speculators

por LTCM » 9/2/2010 0:19

Stiglitz:
Gregory White | Feb. 8, 2010, 4:29 PM

Joseph Stiglitz has called on Greece to not back down to foreign speculators who are meddling in their market and instead take the fight to them.

Stiglitz has compared this situation to the one that faced Hong Kong in 1997 and 1998, when speculators targeted the economy in hopes of bringing it down and making a mint.

"What Hong Kong did in response was to raise interest rates and intervene in the stock market. They burnt the speculators and Europe needs to do the same thing," Stiglitz said.

Currently advising Greece on its debt crisis, Stiglitz's employers are up against a wall. Shorts against the Euro are growing, and while Greek CDS spreads have remained stable today, the debt crisis continues to spread across Europe's Mediterranean underbelly.
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***
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por Pata-Hari » 8/2/2010 23:31

Kpt, mas não acreditas que em termos de paridade de poder de compra o euro continua muito valorizado? nota que este movimento nos é favorável em termos de melhores condições para exportações (e que com o petroleo a preços "controlados" nem temos o drama do petroleo).

Dito isto, até posso concordar que o panico dos ultimos dias com os P(I)GS possa ser um minimo de curto prazo para o euro.
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Re: Speculators make €8bn bet against euro

por kpt » 8/2/2010 23:21

O facto de estarmos em níveis record contra o Euro até pode sugerir que podemos estar prontos para inverter, pelo menos a curto prazo.

Já se sabe, a fogueira só arde enquanto há lenha a entrar. Se não há mais lenha e a que há já está toda lá dentro, então não há fogo por muito mais tempo, tanto que, acaba por inverter, ou seja apagar.

Quando os sentimentos estão em extremos (e pelos vistos, se estamos em records contra o Euro, estamos mesmo em extremos), o sentido normalmente inverte.
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Speculators make €8bn bet against euro

por atomez » 8/2/2010 19:42

Cá por mim, tudo bem.

A subida do dollar tem compensado a queda do mercado americano de modo que a minha pequena carteira americana se mantém no verde (em euros).

E pelos vistos a tendência é para continuar. Isto já parece o ataque à libra que a levou a sair do SME... É só uma questão de saber quanto tempo vai o BCE aguentar.

Finantial Times Escreveu:Speculators make €8bn bet against euro

Traders and hedge funds have bet nearly $8bn against the euro, amassing the biggest short position in the single currency since its launch on fears of a eurozone debt crisis.

Investors increased their bets against the euro to record levels in the week to February 2, according to the latest figures from the Chicago Mercantile Exchange, which are often used as a proxy of hedge fund activity.

The build-up in net short positions represents more than 40,000 contracts traded against the single currency, equivalent to bets worth $7.6bn. It suggests that investors are losing confidence in the euro’s ability to withstand any contagion from Greece’s fiscal problems to other European countries.

Amid growing nervousness on Monday in financial markets over whether other eurozone members including Spain and Portugal can repair their public finances, Madrid launched a public relations offensive to try to calm investors.

Elena Salgado, Spainish finance minister, and José Manuel Campa, her deputy, flew to London to meet bond market investors. They sought to allay fears about Spain’s creditworthiness by repeating promises to cut the country’s budget deficit to 3 per cent of gross domestic product by 2013 from 11.4 per cent last year.

But their disclosure that the treasury planned to raise a net €76.8bn through debt issuance this year unsettled markets further. The projected sum to be raised was lower than the €116.7bn of 2009 but higher than financial markets had expected.

The news sent yields on Spanish government bonds, which have an inverse relationship with prices, sharply higher. The premium over German bunds demanded by investors to hold the country’s debt rose to 1 percentage point.

José Blanco, public works minister, bitterly attacked “financial speculators” for attacking the euro – which fell to an eight-month low of $1.3583 on Friday – and criticised “apocalyptic commentaries” about Spain’s finances.

Appealing for patriotism, he said in a radio interview: “Nothing that is happening in the world, including the editorials of foreign newspapers, is casual or innocent.”

Analysts said sentiment towards the euro had soured because of increasing concerns over Greece’s fiscal problem. These worries had spread to other countries on the periphery of the eurozone sporting large fiscal deficits and high labour costs. There were even fears over whether the euro could survive.

Thomas Stolper, economist at Goldman Sachs, said the fall in the euro was symptomatic of broader concerns over the sustainability of European sovereign debt and European monetary union.

“We think it is rather more likely than not that Greece will obtain some form of fiscal support from the rest of the eurozone or otherwise risk default,” said Mr Stolper.

“But behind this intense focus on Greece obviously is the long-standing unresolved issue of how to enforce fiscal discipline in a currency union of sovereign states.”
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