"TAP não sobrevive se se mantiver pública", garante Pinto Luz

[canguru]

Canguru por mais explicações que dês não me convences a "virar".

eheheheheheh.

eu não tenho de te explicar nada. nada.

por mim podes continuar a querer imiscuir e tentar condicionar a vida alheia ao invés de respeitar as opções de outrem, mesmo quando estas não interferem com a tua vida.

[jlmf]

Canguru por mais explicações que dês não me convences a "virar".

DISCLAIMER: não sou homossexual.

Calma, sem medos. Estamos a debater respeito por minorias, igualdade de tratamento, oportunidade de usufruir de direitos e deveres, etc.

Não se trata de convencer ninguém a virar.
Eu tento respeitar e não sou, pelo menos por enquanto que me tenha apercebido.

Para respeitares os homossexuais não precisas de virar homossexual se não és. Ou anda aí alguém a "virar"?

Eheheh

[ursopolar11]

TEMA QUENTE:

quem vê filmes dos EUA, passados nas prisões, fica com uma ideia terrível !!

É que na falta de mulheres....

Deixo este comentário provovador



Será a sexualidade uma questão necessidade e pouco importa o resto ?

[EuroVerde]

Canguru por mais explicações que dês não me convences a "virar".

DISCLAIMER: não sou homossexual.

LOL
A ministra da Saúde da Noruega é que tem razão em relação ao que o mundo anda a fazer à humanidade.
Depois como é que se fazem bebés?
Nem os macacos.

[tugatuga11]

Fim da minha participação no tópico. Já dei a minha opinião!

[tugatuga11]

Canguru por mais explicações que dês não me convences a "virar".

É que eu ver duas lésbicas na rua aos beijos, até acho excitante, mas ver dois gays aos beijos... a mim provoca-me náuseas, mas eu não tenho culpa, sou assim mesmo. Apenas não consigo ver aquilo... e não quero correr o risco de vomitar em plena rua. Eles irão ter liberdade de o fazer. E a minha liberdade? vou ter de andar sempre com comprimidos anti-náuseas??

DISCLAIMER: não sou homossexual.

[mcarvalho]

"...a homosexualidade é uma doença..."
.

De acordo com um estudo feito nos EUA, das 200 criancas adotadas e educadas por casais gay no final dos anos 70 na California, mais de oitenta por cento sao agora gay.

CN

Elias não é o estudo mas por aqui talvez se chegue lá


http://noticias.cancaonova.com/noticia.php?id=50782
Sexta-feira, 24 de fevereiro de 2006, 11h19
Crianças adotadas por homossexuais desenvolvem comportamentos psi

. O estudo foi realizado em 2003 pelo sacerdote e psicanalista francês, padre Toni Anatrella, e apresentada durante o seminário de estudos sobre a "questão homossexual", que ocorre em Roma na Universidade del Laterano.

Padre Anatrella, baseando-se na sua própria experiência

Durante o seminário, interviu também David Crawford, professor de teologia moral do Pontifício Instituto João Paulo II,

Durante o debate, o espanhol Dom Juan Jose Perez Soba, professor no Instituto João Paulo II, atacou a lei do governo espanhol que legalizou a união entre homossexuais.

O Vaticano, que se manifesta contra as uniões entre homossexuais,
Fonte: Agência Ansalatina

E eu que depois do 1º post do C.N. me lancei na net para descobrir o tal estudo e não encontrei.

Já percebi porquê. Procurei um estudo independente, com base científica e reconhecido.
Afinal é um estudo realizado e baseado na experiencia de um sacerdote. Ora bolas.

Se eventualmente esse estudo existir e estiver reconhecido com alguma credibilidade gostava de ter acesso. Obg.

conforme referi:

deverá haver outros talvez da comunidade Gay que provem o contrário mas não encontrei nenhum

[Viandeiro]

Acho curioso o time escolhido para debater este assunto. Seria mais compreensível estes assuntos de caráter social serem discutidos quando uma sociedade está a viver um período de crescimento económico e quando não há muita coisa para discutir. Mas adiante!

De facto, é um bom timing para distrair as atenções. Interessa ao Governo, por causa do orçamento que vai ser mauzinho. E ao PSD também, porque esconde um pouco o regabofe que vai por lá. No fundo, questões semânticas à parte, só mesmo o CDS é que está contra a equiparação dos direitos.

É que eu ver duas lésbicas na rua aos beijos, até acho excitante, mas ver dois gays aos beijos... a mim provoca-me náuseas, mas eu não tenho culpa, sou assim mesmo. Apenas não consigo ver aquilo... e não quero correr o risco de vomitar em plena rua. Eles irão ter liberdade de o fazer. E a minha liberdade? vou ter de andar sempre com comprimidos anti-náuseas??

Acho que não tens muito com que te preocupar. O normal é os grupos frequentarem os lugares onde encontram os seus pares. Por isso, da mesma maneira que os/as homossexuais não irão muito ao futebol, basta evitares certos sítios onde sabes que existe uma probabilidade mais elevada de sentires náuseas. Perdes o show lésbico, mas poupas em comprimidos.

V.

[canguru]

Parabéns Portugal por mais uma vergonha.

Curioso que os países que se enquadram nesse teu conceito "vergonhoso" serem dos mais evoluídos a todos os níveis (económico, social, cultural...).
Estranho não é?
É mesmo buéda estranho.

-----------------------------------------------------

Alemanha
* Pune? Não.
* União civil? União estável
* Protege de discriminação? Não.
* Adoção? Sim.

Dinamarca
* Pune? Não.
* União civil? Parceria registada.
* Protege de discriminação? Sim.
* Adoção? Sim.

Espanha
* Pune? Não.
* União civil? Casamento homossexual.
* Protege de discriminação? Sim.
* Observação: Unregistered and Registered Cohabitation in a number of regions
* Adoção? Sim.

Noruega
* Pune? Não.
* União civil? Casamento homossexual e parceria registada.
* Protege de discriminação? Sim.
* Adoção? Sim.

Países Baixos
* Pune? Não.
* União civil? Casamento homossexual e Parcerias registadas
* Protege de discriminação? Sim.
* Adoção? Sim.

Reino Unido
* Pune? Não.
* União civil? Parceria civil.
* Protege de discriminação? Sim.
* Adoção? Sim

http://pt.wikipedia.org/wiki/Homossexualidade_na_Europa

[EuroVerde]

Euroverde, se queres falar do assunto do tópico, tudo bem. Se queres discutir outras questões, escolhe os tópicos adequados.

Só respondi a uma questão que me foi colocada.

Mas não vou entrar mais neste tópico.

[PJBM2]

Acho curioso o time escolhido para debater este assunto. Seria mais compreensível estes assuntos de caráter social serem discutidos quando uma sociedade está a viver um período de crescimento económico e quando não há muita coisa para discutir. Mas adiante!

Eu ouvi os argumentos do Sócrates e acho-os integralmente aceitáveis. Mas também ouvi os argumentos do Bloco de Esquerda e achei-os repugnantes. A questão que levanto é qual o partido que melhor representa a comunidade gay? o partido socialista ou o Bloco de Esquerda??

O que pretende a comunidade gay com o casamento?
Esta é uma pergunta à qual tenho grandes dificuldades em responder. A própria sociedade, maioritariamente hetero, está a evoluir no sentido de desprezar a figura jurídica do casamento...até foi necessário criar as uniões de facto, para evitar casamentos. Será por questões apenas fiscais? É que se fossem, por mim, casem-se lá à vontade.

Mas eu tinha uma ideia de que não era apenas isso e o discurso do Bloco de Esquerda veio apenas reforçar esta ideia. Aí é que fico assustado e a questão do referendo já me faz sentido. Agora? nem pensar, temos muitos mais problemas para resolver.

Tem-se invocado o direito ao casamento como respeito à liberdade individual...muito bem...sim senhor... mas e depois, o que vai acontecer? Teremos de ter uma sociedade que aceita a homosexualidade assim como a sua expressão, ou não?
É que eu ver duas lésbicas na rua aos beijos, até acho excitante, mas ver dois gays aos beijos... a mim provoca-me náuseas, mas eu não tenho culpa, sou assim mesmo. Apenas não consigo ver aquilo... e não quero correr o risco de vomitar em plena rua. Eles irão ter liberdade de o fazer. E a minha liberdade? vou ter de andar sempre com comprimidos anti-náuseas??

[jlmf]

"...a homosexualidade é uma doença..."
.

De acordo com um estudo feito nos EUA, das 200 criancas adotadas e educadas por casais gay no final dos anos 70 na California, mais de oitenta por cento sao agora gay.

CN

Elias não é o estudo mas por aqui talvez se chegue lá


http://noticias.cancaonova.com/noticia.php?id=50782
Sexta-feira, 24 de fevereiro de 2006, 11h19
Crianças adotadas por homossexuais desenvolvem comportamentos psi

. O estudo foi realizado em 2003 pelo sacerdote e psicanalista francês, padre Toni Anatrella, e apresentada durante o seminário de estudos sobre a "questão homossexual", que ocorre em Roma na Universidade del Laterano.

Padre Anatrella, baseando-se na sua própria experiência

Durante o seminário, interviu também David Crawford, professor de teologia moral do Pontifício Instituto João Paulo II,

Durante o debate, o espanhol Dom Juan Jose Perez Soba, professor no Instituto João Paulo II, atacou a lei do governo espanhol que legalizou a união entre homossexuais.

O Vaticano, que se manifesta contra as uniões entre homossexuais,
Fonte: Agência Ansalatina

E eu que depois do 1º post do C.N. me lancei na net para descobrir o tal estudo e não encontrei.

Já percebi porquê. Procurei um estudo independente, com base científica e reconhecido.
Afinal é um estudo realizado e baseado na experiencia de um sacerdote. Ora bolas.

Se eventualmente esse estudo existir e estiver reconhecido com alguma credibilidade gostava de ter acesso. Obg.

[tugatuga11]

Com a aprovação no parlamento dou os parabéns aos homossexuais de Portugal. Agora podem casar mas já sabem que mais tarde vão poder adoptar crianças que vão crescer com um pai e uma mãe ou seja um activo e um passivo respectivamente. Aguardem uns aninhos!
Parabéns Portugal por mais uma vergonha.


DISCLAIMER: não sou homossexual.

[mcarvalho]

Por acaso limitei-me a transcrever o estudo à pressa para responder ao Elias .. nem sei se era este que o CN falava ou não.. Este estudo está net e bastou fazer a pesquisa

deverá haver outros talvez da comunidade Gay que provem o contrário mas não encontrei nenhum

o futuro é vosso .. escolham para os vossos filhos o que quiserem desde que não prejudiquem mais os outros...

[Dwer]

Elias não é o estudo mas por aqui talvez se chegue lá


http://noticias.cancaonova.com/noticia.php?id=50782
Sexta-feira, 24 de fevereiro de 2006, 11h19
Crianças adotadas por homossexuais desenvolvem comportamentos psi

Da Redação

Uma pesquisa efetuada nos Estados Unidos verificou que 40% das crianças adotadas por homossexuais desenvolvem tendências gays e comportamentos psicóticos. O estudo foi realizado em 2003 pelo sacerdote e psicanalista francês, padre Toni Anatrella, e apresentada durante o seminário de estudos sobre a "questão homossexual", que ocorre em Roma na Universidade del Laterano.

Padre Anatrella, baseando-se na sua própria experiência clínica e científica, afirma que se tal modelo se fortalecer como desejado por algumas legislações, nas próximas 3 ou 4 gerações haverá um aumento difuso e massivo de comportamentos e patologias psicóticas.

Durante o seminário, interviu também David Crawford, professor de teologia moral do Pontifício Instituto João Paulo II, que criticando o filósofo francês Michael Foucault, apoiador da cultura homossexual, denunciou a tendência "de destruir de modo violento a possibilidade de fundar uma metafísica da verdade sobre o amor heterossexual".

No entanto, acrescentou que nenhum homossexual "deve sofrer discriminações ou injustiças" nem se esconder sobre o fato que "os defensores dos direitos gays desejam remodelar toda a sociedade segundo suas expectativas".

Durante o debate, o espanhol Dom Juan Jose Perez Soba, professor no Instituto João Paulo II, atacou a lei do governo espanhol que legalizou a união entre homossexuais. "Na lei espanhola da legalização dos matrimônios homossexuais simplesmente se pediu para definir o casamento como uma simples relação afetiva sem menções sobre sexualidade. É a primeira vez na história da humanidade que a sexualidade não faz parte da definição do casamento para se converter em um simples desejo mútuo", afirmou Soba.

"O inconcebível desta proposta é a pretensão de converter também aquilo que não supera o nível de um desejo subjetivo àquele de um direito social", concluiu.

O Vaticano, que se manifesta contra as uniões entre homossexuais, também se posiciona contra a adoção de crianças por casais gays alegando que as crianças correm o risco de quando crescerem manifestarem as mesmas tendências sexuais dos que as adotarem.

Fonte: Agência Ansalatina

Bah! Um estudo patrocinado pelo Vaticano. Estavas à espera de quê?

Do que já li, dos estudos independentes que se fizeram, não se retiraram nenhuma evidências para um lado ou para outro. As ocorrências de comportamentos homosexuais em crianças educadas em famílias de homosexuais são idênticas, estatisticamente, às ocorrências em famílias heterosexuais.

Temos que deixar de ser hipócritas. Ter pais homosexuais é melhor do que não ter nenhum.
Se têm dúvidas, perguntem às crianças dos orfanatos.

[scpnuno]

Crianças adotadas por homossexuais desenvolvem comportamentos psi
...

Ohh Mcarvalho, presumo que este estudo se resuma a Portugal...

Porque na Alemanha deverão desenvolver "comportamentos dax", nos EUA (com eles é sempre em grande!!) poderão optar entre comportamentos "dow, sp ou nas" e imagine-se que as pobres crianças coreanas desenvolverão "comportamentos kospi" .... humm, acho que os psi, no meio de tudo, não estão mal..

(isto é uma tentativa de evitar a chegada do sr-das-barbas com o cadeado/aloquete de topicos - mas por mim podem continuar a discutir o indisticutivel a vida toda)


Jinhos

[Elias]

Elias não é o estudo mas por aqui talvez se chegue lá


http://noticias.cancaonova.com/noticia.php?id=50782
Sexta-feira, 24 de fevereiro de 2006, 11h19
Crianças adotadas por homossexuais desenvolvem comportamentos psi

Da Redação

Uma pesquisa efetuada nos Estados Unidos verificou que 40% das crianças adotadas por homossexuais desenvolvem tendências gays e comportamentos psicóticos. O estudo foi realizado em 2003 pelo sacerdote e psicanalista francês, padre Toni Anatrella, e apresentada durante o seminário de estudos sobre a "questão homossexual", que ocorre em Roma na Universidade del Laterano.

(...)

Fonte: Agência Ansalatina

mcarvalho,

Hoje em dia atira-se com a bandeira dos estudos sobre qualquer coisa para passar para a opinião pública certas ideias como se fossem verdades absolutas.

No entanto, tal como há estudos que demonstram aquilo que referes, há também diversos estudos que alegam demonstrar exactamente o contrário.

Um exemplo:

“Há muitos estudos feitos desde os anos 70, tanto no Reino Unido como nos Estados Unidos, sobre o desenvolvimento das crianças educadas por casais do mesmo sexo”, diz-nos Susan Golombok, directora do Centro de Investigação sobre a Família da Universidade de Cambridge e uma das autoridades mundiais em famílias lésbicas. “Nessa altura não se sabia nada sobre isto e estes estudos foram desencadeados por casos judiciais de custódia de crianças em casos de divórcio. Mais tarde, com a difusão do recurso a PMA por parte de casais de lésbicas, houve uma proliferação de estudos. E a verdade é que estas crianças – e estes jovens, porque nós seguimos as crianças até à idade adulta – não apresentam diferenças significativas em relação a quaisquer outras do ponto de vista do bem-estar psicológico, do comportamento, do ponto de vista do desenvolvimento do género, da identidade de género, quer, especificamente, do ponto de vista da sua orientação sexual. Não há mais homossexuais entre os jovens que foram educados por um casal homossexual do que na população em geral.”

Fonte: http://www.publico.clix.pt/Sociedade/ma ... as_1371479

Daquilo que sei sobre estudos, tenho plena consciência que todos os estudos podem ser alvo de enviesamentos e manipulações, de modo a conduzir às conclusões desejadas.

Relativamente ao tema em apreço, e havendo numerosos estudos que remetem para conclusões opostas, eu não sei em quais estudos hei-de acreditar.

Como não tenho qualquer base para afirmar quais são mais credíveis ou mais isentos e não sei se houve manipulação de dados ou de amostras, honestamente eu não acredito nem nuns nem noutros.

1 abraço,
Elias

[Ulisses Pereira]

Euroverde, se queres falar do assunto do tópico, tudo bem. Se queres discutir outras questões, escolhe os tópicos adequados.

[ursopolar11]

Creio que, tolerar homosexualidade, é uma coisa.
Equipara-la a familia é outra bem distinta.

Entre portas, cada um deve ser com se sentir mais feliz.

Só lamento que o tema homosexualidade seja o centro da politica.

Só espero que a comunidade homosexual, sinta que é e continua a ser diferente e que deve continuar a existir de forma discreta, e com cuidados de evitar atentando ao pudor.

[EuroVerde]

O nosso salário minimo devia estar nos 1000 euros.

Do que disseste, responde-me uma coisa: Já que o salário mínimo é, por definição o mínimo obrigatório (não impedindo que se pague mais que isso), se fosses empresário e contratasses um ou mais empregados para tarefas corriqueiras sem necessidade de grandes habilitações, PODES, SE QUISERES, PAGAR-LHES UM ORDENADO DE 1000 EUROS (verdes, claro) a cada um. Do fundo da tua alma, responde: era isso que farias?

Acho que a resposta seria um "não" sincero. Então, porque carga d'água haveria a lei de impõr um salário desses? Para depenar as empresas?

Abraço

Alguns empresários é que têm depenado o país! Alguns! claro que não ponho tudo no mesmo cesto.


Em part-time não se paga isso. Mas se fosse em a trabalhar 8 horas por dia durante 5 dias por semana Sim. Quem me dera poder pagar isso aos meus empregados e quanto mais empregados tivesse melhor.
Mas as leis e o sistema trabalha na exactamente no sentido oposto.
Temos que pensar em grande! para sermos grandes e não mesquinhos!
Vê o Warren Buffett, ele apelou e referiu que não era justo ser apenas tributado em 12% enquanto seus empregados eram tributados em 40%. Ele quis passar a contribuir mais para o sistema.

[Lion_Heart]

Bem antes que bloqueiem o topico vou deixar a minha opiniao.

Se os gays e lesbicas querem casar , deixem-nos.
Que raio, estamos no sec. XXI deixem la os falsos moralismos de lado.

Por um lado é menos concorrencia por outro a eterna fantasia de ter um trio com umas lesbicas

Referendo: grande treta . Ou muito me engano ou ate hoje ainda nao houve nenhum com votaçao acima de 50% portanto invalidos e NAO vinculativos , mas esta "democracia" e linda e faz-se referendos ate o resultado ser o que a maioria quer,ex: sim da Irlanda e sim ao aborto.

[mcarvalho]

Elias não é o estudo mas por aqui talvez se chegue lá


http://noticias.cancaonova.com/noticia.php?id=50782
Sexta-feira, 24 de fevereiro de 2006, 11h19
Crianças adotadas por homossexuais desenvolvem comportamentos psi

Da Redação

Uma pesquisa efetuada nos Estados Unidos verificou que 40% das crianças adotadas por homossexuais desenvolvem tendências gays e comportamentos psicóticos. O estudo foi realizado em 2003 pelo sacerdote e psicanalista francês, padre Toni Anatrella, e apresentada durante o seminário de estudos sobre a "questão homossexual", que ocorre em Roma na Universidade del Laterano.

Padre Anatrella, baseando-se na sua própria experiência clínica e científica, afirma que se tal modelo se fortalecer como desejado por algumas legislações, nas próximas 3 ou 4 gerações haverá um aumento difuso e massivo de comportamentos e patologias psicóticas.

Durante o seminário, interviu também David Crawford, professor de teologia moral do Pontifício Instituto João Paulo II, que criticando o filósofo francês Michael Foucault, apoiador da cultura homossexual, denunciou a tendência "de destruir de modo violento a possibilidade de fundar uma metafísica da verdade sobre o amor heterossexual".

No entanto, acrescentou que nenhum homossexual "deve sofrer discriminações ou injustiças" nem se esconder sobre o fato que "os defensores dos direitos gays desejam remodelar toda a sociedade segundo suas expectativas".

Durante o debate, o espanhol Dom Juan Jose Perez Soba, professor no Instituto João Paulo II, atacou a lei do governo espanhol que legalizou a união entre homossexuais. "Na lei espanhola da legalização dos matrimônios homossexuais simplesmente se pediu para definir o casamento como uma simples relação afetiva sem menções sobre sexualidade. É a primeira vez na história da humanidade que a sexualidade não faz parte da definição do casamento para se converter em um simples desejo mútuo", afirmou Soba.

"O inconcebível desta proposta é a pretensão de converter também aquilo que não supera o nível de um desejo subjetivo àquele de um direito social", concluiu.

O Vaticano, que se manifesta contra as uniões entre homossexuais, também se posiciona contra a adoção de crianças por casais gays alegando que as crianças correm o risco de quando crescerem manifestarem as mesmas tendências sexuais dos que as adotarem.

Fonte: Agência Ansalatina

[u3lk5]

Olá,

desculpem se ofender alguém.

Faz-me confusao a falta de respeito que as pessoas tem umas pelas outras.
Qual é o mal em ser homossexual?
Ninguém acorda e pensa, eu sou heterossexual!! ou eu sou homossexual!!

Acontece!!
É a vida de cada um.

Julgar é muito fácil.

O que sabemos nós da vida das outras pessoas? O que elas sentem?

José

[Dwer]

O nosso salário minimo devia estar nos 1000 euros.

Do que disseste, responde-me uma coisa: Já que o salário mínimo é, por definição o mínimo obrigatório (não impedindo que se pague mais que isso), se fosses empresário e contratasses um ou mais empregados para tarefas corriqueiras sem necessidade de grandes habilitações, PODES, SE QUISERES, PAGAR-LHES UM ORDENADO DE 1000 EUROS (verdes, claro) a cada um. Do fundo da tua alma, responde: era isso que farias?

Acho que a resposta seria um "não" sincero. Então, porque carga d'água haveria a lei de impõr um salário desses? Para depenar as empresas?

Abraço

Alguns empresários é que têm depenado o país! Alguns! claro que não ponho tudo no mesmo cesto.


Em part-time não se paga isso. Mas se fosse em a trabalhar 8 horas por dia durante 5 dias por semana Sim. Quem me dera poder pagar isso aos meus empregados e quanto mais empregados tivesse melhor.
Mas as leis e o sistema trabalha na exactamente no sentido oposto. Mer..

É fantástico, caro Vidrão.

Como é que tu consegues citar o bemdisposto, de outro tópico qualquer, e conseguir espetar com a resposta aqui?

Tu és a encarnação da ideia de que tudo é possível, que nada está fora do nosso alcance.

Parabéns por seres quem és!

[mcarvalho]

Primeiro-ministro "muito satisfeito" com dia histórico no Parlamento


08/01/2010


O primeiro-ministro, José Sócrates, afirmou hoje estar "muito satisfeito" por ter participado num dia que disse ser histórico para a Assembleia da República no combate à "discriminação e injustiça".

No final do debate parlamentar sobre os diplomas sobre casamento entre pessoas do mesmo sexo, o primeiro-ministro foi questionado sobre a mensagem de Ano Novo do Presidente da República, mas preferiu falar "sobre esta sessão e sobre a importância deste debate".

Para José Sócrates, o debate de hoje marca "um dia muito histórico para a Assembleia da República".

"Damos um passo da maior importância no sentido de combater a discriminação e a injustiça que existia na sociedade portuguesa", disse, afirmando a sua satisfação por liderar o Partido Socialista "no sentido de fazer aquilo que um humanista deve fazer", ou seja, "combater as injustiças dos outros como se fossem injustiças contra nós, combater as normas legais que impedem a igualdade como se nos atingisse a nós próprios".

"É um momento histórico para a Assembleia da República e estou muito satisfeito por ter participado", destacou o primeiro-ministro.

O debate parlamentar sobre os diplomas do Governo, do PSD, Bloco de Esquerda e Verdes e ainda sobre a iniciativa popular de referendo sobre casamento entre pessoas homossexuais prolongou-se por cerca de três horas.