Regionalização, sim ou não?
mcarvalho Escreveu:Por um lado aceita-se a globalização
por outro exige-se a regionalização
cada vez percebo menos
(...)
E sinceramente não te sei dizer o que defendo

Sei o que temos neste momento e sei algumas coisas que eventualmente poderiam mudar... mas gostava de saber mais...
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Por um lado aceita-se a globalização
por outro exige-se a regionalização
cada vez percebo menos
um abraço
mcarvalho
ps. um bom exemplo de regionalização é Portugal em relação à Ibéria
Regionalização a sério só com regionalistas... não com parolos que se iludem com as lampadinhas, os prédios altos e as prostitutas da alta de Lisboa
por outro exige-se a regionalização
cada vez percebo menos
um abraço
mcarvalho
ps. um bom exemplo de regionalização é Portugal em relação à Ibéria
Regionalização a sério só com regionalistas... não com parolos que se iludem com as lampadinhas, os prédios altos e as prostitutas da alta de Lisboa
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Não tarda muito o norte (o sul também... mas como são em número menor talvez se contenham mais) será "obrigado" a exigir uma mudança mais profunda.
Se Lisboa já está acima da média europeia no rendimento da região, que resultados se prevêm que aconteçam com o TGV em Lisboa, dois AEROPORTOS em Lisboa e mais uma Mega-ponte, comparativamente às restantes regiões portuguesas? Iremos ficar mais nivelados ou iremos aprofundar o fosso?
Acho que a resposta é óbvia... o fosso vai aumentar!
Não seria mais sensato iniciar o TGV no sul ou no norte?
Não seria mais sensato fazer um novo aeroporto por exemplo no sul ou em Coimbra?
(tal como noutros países, os aeroportos para as low cost ficam aproximadamente a 100km da cidade)...
Se Lisboa já está acima da média europeia no rendimento da região, que resultados se prevêm que aconteçam com o TGV em Lisboa, dois AEROPORTOS em Lisboa e mais uma Mega-ponte, comparativamente às restantes regiões portuguesas? Iremos ficar mais nivelados ou iremos aprofundar o fosso?
Acho que a resposta é óbvia... o fosso vai aumentar!
Não seria mais sensato iniciar o TGV no sul ou no norte?
Não seria mais sensato fazer um novo aeroporto por exemplo no sul ou em Coimbra?
(tal como noutros países, os aeroportos para as low cost ficam aproximadamente a 100km da cidade)...
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tugatuga11 Escreveu:Marco Martins Escreveu:Em Espanha existe muita rivalidade entre as regiões, mas cada região tem uma área enorme, superior às que "iremos" ter.
Para além disso a história de Espanha também tem algo a dizer sobre a rivalidade existente entre regiões... enquanto que em Portugal foi um país que se formou através da conquista de território, em Espanha foram várias regiões que se juntaram por várias circunstâncias.
Além disso possuem aquilo que normalmente provoca uma separação:
- culturas diferentes
- línguas diferentes
No caso de haver Regionalização em Portugal, existirão algumas coisas que terão de ser suportados por todas as regiões (como sejam redes de comunicações, exército, justiça, etc) e terá de haver algumas coisas comuns, como seja a cultura e a língua.
Discordo é que a gestão de organismos comuns fique centralizada, senão irá tudo dar ao mesmo.
Cada região deverá ficar responsável por um organismo que seja comum ao país, para assim garantir a coesão nacional e o respeito mútuo entre regiões e para as fazer trabalhar no desenvolvimento como um país único.
A criação de regiões apenas para criar atrito entre elas não será bom... senão cairemos na situação de Espanha...
Assino por baixo!
Só uma correcção... em Espanha os atritos já existem muito antes de serem criadas as regiões autónomas,mas muito antes mesmo.
Se quiserem comparar Espanha com outro país o melhor exemplo é mesmo a Jugoslávia...ou para ser mais calminho a Bélgica.
P.S.conheço muito bem o País Basco e Galiza
pinto80 Escreveu:Nada nos diz que a regionalização nos traga uma maior repartição dos gastos públicos; ou uma maior descentralização.
A acrescer a esta dúvida existem os gastos com a regionalização; serão criados muitos mais departamentos derivados do processo de divisão.
Como já disse anteriormente, até seria a favor da regionalização em condições normais. Não considero que estejam reunidas as condições (políticas) para a regionalização.
E se olharmos para a estrutura de uma grande empresa (país) com muitos departamentos (18 distritos) cada um dos quais com bastantes sub-departamentos (cerca de 20 concelhos) onde cada um desses tem ainda mais sub-sub-departamentos (200 freguesias).
Como acham que as empresas se organizam quando crescem pelo mundo? Fica o poder todo na sede ou vão sendo criadas pequenas empresas especializadas ou estruturadas em determinadas áreas?
É certo que um país não se pode fechar para obras... mas no entanto pode-se ter a visão de potenciar as regiões com a suas qualidades e disponibilizar nessa área poderes e investimentos diferenciados das restantes zonas do país.
Temos é de ser realistas, sonhadores e ao mesmo tempo visionários.
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Nada nos diz que a regionalização nos traga uma maior repartição dos gastos públicos; ou uma maior descentralização.
A acrescer a esta dúvida existem os gastos com a regionalização; serão criados muitos mais departamentos derivados do processo de divisão.
Como já disse anteriormente, até seria a favor da regionalização em condições normais. Não considero que estejam reunidas as condições (políticas) para a regionalização.
A acrescer a esta dúvida existem os gastos com a regionalização; serão criados muitos mais departamentos derivados do processo de divisão.
Como já disse anteriormente, até seria a favor da regionalização em condições normais. Não considero que estejam reunidas as condições (políticas) para a regionalização.
http://fiscalidadenoblog.wordpress.com/ - visite e sugira temas oportunos
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Eu sou a favor da regionalização se for feita da seguinte forma:
Deslocalização de poderes e recursos (humanos e monetários) dos ministérios para as regiões. Ou seja, pressupoe transferirem pessoas e dinheiro dos ministerios para os novos locais. e poderes claro.
Isso seria mau para Lisboa mas seria bom para o resto do Pais. Lisboa mantém o seu nível de vida graças a estarem lá todos os centros de decisão e por consequencia, todas as grandes empresas e multinacionais tem de lá estar, pelo menos, os sectores dos serviços. Este sector é o melhor remunerado... Será que Lisboa e os que vivem a custa disto estão dispostos a partilhar um pouco com o resto do país??? duvido mas..
Agora se for para manter, os tachos aos meninos de Lisboa a ainda por cima criar novos para os meninos das outras regiões, não obrigado.
Deslocalização de poderes e recursos (humanos e monetários) dos ministérios para as regiões. Ou seja, pressupoe transferirem pessoas e dinheiro dos ministerios para os novos locais. e poderes claro.
Isso seria mau para Lisboa mas seria bom para o resto do Pais. Lisboa mantém o seu nível de vida graças a estarem lá todos os centros de decisão e por consequencia, todas as grandes empresas e multinacionais tem de lá estar, pelo menos, os sectores dos serviços. Este sector é o melhor remunerado... Será que Lisboa e os que vivem a custa disto estão dispostos a partilhar um pouco com o resto do país??? duvido mas..
Agora se for para manter, os tachos aos meninos de Lisboa a ainda por cima criar novos para os meninos das outras regiões, não obrigado.
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Boa tarde,eu sou a favor da regionalisacao,mas se me perguntarem como ela deve ser feita e como deve funcionar aí já nao vos sei responder.
Atualmente vivo num pais onde ela existe(Alemanha),por isso sou a favor.Talves por querer deixar de ver todo o poder sobre todas as decisoes serem tomadas por,e em favor sempre do poder central.É certo que temos os depotados eleitos pelos nossos distritos mas muitos destes nao sao de lá só sao lá postos para dar brilho a campanha,e como toda a gente sabe o depotado hoje em dia só serve para levantar a mao na hora do voto.
Penso que com a regionalisacao cada regiao ao ter a sua própria administracao e responsabilidade,havia uma maior tendencia para o tentar desenvolver o seu "território".Acho que 4-6 regioes era o essencial.
Atualmente vivo num pais onde ela existe(Alemanha),por isso sou a favor.Talves por querer deixar de ver todo o poder sobre todas as decisoes serem tomadas por,e em favor sempre do poder central.É certo que temos os depotados eleitos pelos nossos distritos mas muitos destes nao sao de lá só sao lá postos para dar brilho a campanha,e como toda a gente sabe o depotado hoje em dia só serve para levantar a mao na hora do voto.
Penso que com a regionalisacao cada regiao ao ter a sua própria administracao e responsabilidade,havia uma maior tendencia para o tentar desenvolver o seu "território".Acho que 4-6 regioes era o essencial.
In der rühe liegt die kraft!!!
Estás cheio do sobe e desce?só já vez velas á tua frente?
Faz uma pausa,e vem trocar ideias,sobre os mercados e nao só!participa!!!Aqui.
Estás cheio do sobe e desce?só já vez velas á tua frente?
Faz uma pausa,e vem trocar ideias,sobre os mercados e nao só!participa!!!Aqui.
mfsr1980 Escreveu:Caro Tuga,
Nós percebemos que o objectivo é criar mais tachos! Querem mesmo regionalização? Transfiram competências e dinheiro às autarquias, é Simplex!
JLMF Escreveu:A grande asneira que pode ser feita é dar mais poderes ás autarquias neste momento pensando que estamos a descentralizar. Está provado.
Porquê?
Porque estamos a dar poderes e não responsabilidades, porque as autarquias, neste quadro legislativo apoiado na constituição que temos e ninguém parece ter poder ou vontade para mudar, estão concebidas para receber e sacar riqueza, quanta mais melhor, do estado, do munícipe e do contribuinte, e gastar, gastar, gastar sem contar e não tem qualquer função que as obrigue a investir e a criar riqueza e a única coisa que descentralizamos é a corrupção e o compadrio que assim ficam mais diluídos e escondidos por esse país fora e mais dificilmente detectáveis.
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O litoral é efectivamente mais aprazível. Logo as pessoas deslocam-se para lá. O que é que isso tem de anormal?
Se querem fixar as pessoas no interior têem de lhes arranjar trabalho. Por exemplo, o apoio à agricultura seria bem mais eficaz que uma autoestrada!
Se querem fixar as pessoas no interior têem de lhes arranjar trabalho. Por exemplo, o apoio à agricultura seria bem mais eficaz que uma autoestrada!
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JLMF Escreveu:(...)
É um engano pensar que as aldeias ficaram vazias em 50 anos porque não tinham outra hipotese. O que se passou foi que nessas aldeias e no interior em geral tinham de pagar os mesmos impostos que no litoral e como não tiravam beneficios em retorno, foi impossivel aguentarem-se, o dinheiro ficava e fica em Lisboa, no Porto e no litoral em geral.
(..)
Antes de mais, parabéns pelas palavras e visão sensata.
Não sei se faço parte de um dos teóricos que referiste


Sou do Porto e em muitas coisas sou a favor da regionalização... mas por outro lado penso que a descentralização será algo mais aplicável ao nosso país...
Em relação às pessoas sairem do interior e das aldeias não é um processo que acontece de um dia para o outro... são várias circunstâncias...
- havendo poucas pessoas, há pouco investimento, havendo pouco investimento existe exodo, havendo exodo existirá ainda menos investimento... pelo que é um ciclo difícil de combater sem uma visão de longo prazo.
- para além disso, em todos os países a tendência é a deslocação das pessoas para as cidades do litoral.
Outras pessoas falaram aqui que o norte e o interior é que pagam os impostos de Lisboa e do Centro.... também já tive em tempos essa ideia... mas actualmente creio que a maior capacidade de geração de emprego e geração de riqueza vem destas zonas....
É certo que isto não é uma coisa de agora... e certamente em anos anteriores muitos investimentos que deveriam ter sido distribuidos pelo resto do país não o foram.... e agora a descrepancia entre regiões é mais acentuada.
Quanto aos transportes concordo com o JLMF, cada região deverá suportar os seus prejuízos!
É uma vergonha Carris e STCP darém milhões de prejuízo e os outros andarem a pagar...
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Depois de ler alguns cometarios, fico com a certeza que alguns dos que aqui defendem posições, e muito bem, tratam este tema com a devida importancia, mas outros permitem-se opinar e apontar caminhos teóricos sem nunca terem estudado minimamente a questão e desconhecendo a realidade heterógénia do pais nas variantes economica, demografica e social pra citar só estas.
Mas falando de uma forma simples, direi que só pode mesmo estar de acordo com a actual situação quem estiver de acordo com isto, e cito só alguns exemplos simples que creio todos entendem:
-Que um transmontano tenha que pagar do seu bolso por ano 380€ para os prejuízos das empresas de transportes de Lisboa e Porto possivelemente sem nunca lá sequer os ter utilizado.
-Que um Algarvio tenha de pagar por ano 414€ para as autoestradas sem portagens para que sejam outros a acelerar nelas e se calhar nunca utilizou nem vai utilizar.
Muitos exemplos existem que comprovam que há muitos anos são as regióes mais pobres que pagam para as regiões mais ricas e não o contrario, basta fazer um esforço e perceber como funciona a colecta e distribuição de receitas em Portugal.
É um engano pensar que as aldeias ficaram vazias em 50 anos porque não tinham outra hipotese. O que se passou foi que nessas aldeias e no interior em geral tinham de pagar os mesmos impostos que no litoral e como não tiravam beneficios em retorno, foi impossivel aguentarem-se, o dinheiro ficava e fica em Lisboa, no Porto e no litoral em geral.
Digo mesmo que o que se passa nestes ultimos 20 ou 30 anos é pior, porque por exemplo, no distrito do Porto, mais de metade do investimento em vias de acesso, pontes, autoestradas transportes publicos, bairros sociais, enfim tudo o que serve para melhorar a qualidade de vida das pessoas do distrito é pago pelo resto do país, e porquê? porque fazem o que sempre fizeram, exigem que se faça e não querem pagar a utilização e depois fica a factura para todos e como tem poder de manifesração os politicos acobardam-se e cedem.
Ao nivel socia a mesma situação, todos sabemos onde estão a maioria dos casos de pessoas a receber sibsidios e que não querem trabalhar, não digo que sejam todos, mas uma boa perte é, e estão nas tres grandes cidades do país e no litoral.
Pessoalmente custa-me ter funcionarios que de um ordenado de 850€ descontam de várias formas e directamente mais de 300€ e quando pretendo empregar alguem este me diz que só vem trabalhar se eu não o declarar porque quer continuar a receber. Estou a reter impostos a quem trabalha para pagar a este bandidos mas tenho a certeza que se quem paga impostos no resto do país se recusasse a alimentar esta situação em Lisboa, no Porto e onde há mais gente a roubar desta maneira, os politicos fariam algo.
Compreende-se tambem que não estejam a maior parte dos politicos com vontade de regionalizar, porque passariam a estar mais directamente ligados a resultados comparaveis entre si e actualmente é preferivel estarem todos no mesmo caldeirão sem resultados e sem objectivos a atingir.
Em alguns paises europeus basta uma região ser ultrapassada por outra em determinado ano para que todo governo da região passe a ter que prestar contas justificando a situação e sofra as consequencias.
Que não seja nos proximos anos, mas que acontecerá um dia não tenho duvidas. Á medida que as injustiças forem aumentando, mais serão os que a vão exigir, a regionalização com verdadeira autonomia economica e legislativa.
Mas falando de uma forma simples, direi que só pode mesmo estar de acordo com a actual situação quem estiver de acordo com isto, e cito só alguns exemplos simples que creio todos entendem:
-Que um transmontano tenha que pagar do seu bolso por ano 380€ para os prejuízos das empresas de transportes de Lisboa e Porto possivelemente sem nunca lá sequer os ter utilizado.
-Que um Algarvio tenha de pagar por ano 414€ para as autoestradas sem portagens para que sejam outros a acelerar nelas e se calhar nunca utilizou nem vai utilizar.
Muitos exemplos existem que comprovam que há muitos anos são as regióes mais pobres que pagam para as regiões mais ricas e não o contrario, basta fazer um esforço e perceber como funciona a colecta e distribuição de receitas em Portugal.
É um engano pensar que as aldeias ficaram vazias em 50 anos porque não tinham outra hipotese. O que se passou foi que nessas aldeias e no interior em geral tinham de pagar os mesmos impostos que no litoral e como não tiravam beneficios em retorno, foi impossivel aguentarem-se, o dinheiro ficava e fica em Lisboa, no Porto e no litoral em geral.
Digo mesmo que o que se passa nestes ultimos 20 ou 30 anos é pior, porque por exemplo, no distrito do Porto, mais de metade do investimento em vias de acesso, pontes, autoestradas transportes publicos, bairros sociais, enfim tudo o que serve para melhorar a qualidade de vida das pessoas do distrito é pago pelo resto do país, e porquê? porque fazem o que sempre fizeram, exigem que se faça e não querem pagar a utilização e depois fica a factura para todos e como tem poder de manifesração os politicos acobardam-se e cedem.
Ao nivel socia a mesma situação, todos sabemos onde estão a maioria dos casos de pessoas a receber sibsidios e que não querem trabalhar, não digo que sejam todos, mas uma boa perte é, e estão nas tres grandes cidades do país e no litoral.
Pessoalmente custa-me ter funcionarios que de um ordenado de 850€ descontam de várias formas e directamente mais de 300€ e quando pretendo empregar alguem este me diz que só vem trabalhar se eu não o declarar porque quer continuar a receber. Estou a reter impostos a quem trabalha para pagar a este bandidos mas tenho a certeza que se quem paga impostos no resto do país se recusasse a alimentar esta situação em Lisboa, no Porto e onde há mais gente a roubar desta maneira, os politicos fariam algo.
Compreende-se tambem que não estejam a maior parte dos politicos com vontade de regionalizar, porque passariam a estar mais directamente ligados a resultados comparaveis entre si e actualmente é preferivel estarem todos no mesmo caldeirão sem resultados e sem objectivos a atingir.
Em alguns paises europeus basta uma região ser ultrapassada por outra em determinado ano para que todo governo da região passe a ter que prestar contas justificando a situação e sofra as consequencias.
Que não seja nos proximos anos, mas que acontecerá um dia não tenho duvidas. Á medida que as injustiças forem aumentando, mais serão os que a vão exigir, a regionalização com verdadeira autonomia economica e legislativa.
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Marco Martins Escreveu:Em Espanha existe muita rivalidade entre as regiões, mas cada região tem uma área enorme, superior às que "iremos" ter.
Para além disso a história de Espanha também tem algo a dizer sobre a rivalidade existente entre regiões... enquanto que em Portugal foi um país que se formou através da conquista de território, em Espanha foram várias regiões que se juntaram por várias circunstâncias.
Além disso possuem aquilo que normalmente provoca uma separação:
- culturas diferentes
- línguas diferentes
No caso de haver Regionalização em Portugal, existirão algumas coisas que terão de ser suportados por todas as regiões (como sejam redes de comunicações, exército, justiça, etc) e terá de haver algumas coisas comuns, como seja a cultura e a língua.
Discordo é que a gestão de organismos comuns fique centralizada, senão irá tudo dar ao mesmo.
Cada região deverá ficar responsável por um organismo que seja comum ao país, para assim garantir a coesão nacional e o respeito mútuo entre regiões e para as fazer trabalhar no desenvolvimento como um país único.
A criação de regiões apenas para criar atrito entre elas não será bom... senão cairemos na situação de Espanha...
Assino por baixo!
Ibex79 Escreveu:Definitivamente não!!
Estou a viver à 6 anos em Madrid, e a experiencia que tenho é que o sentido nacional se perderá. Aqui por exemplo Catalunha quer ser independente a nível fiscal e nao só do resto de país. E as zonas mais pobres?
Das poucas coisas que me dizem que os portugueses fizemos bem foi ter dito o não à regionalização em referendo anterior.
Sem dúvida que levaria a uma separação maior entre norte e sul.
Um abraço
Em Espanha existe muita rivalidade entre as regiões, mas cada região tem uma área enorme, superior às que "iremos" ter.
Para além disso a história de Espanha também tem algo a dizer sobre a rivalidade existente entre regiões... enquanto que em Portugal foi um país que se formou através da conquista de território, em Espanha foram várias regiões que se juntaram por várias circunstâncias.
Além disso possuem aquilo que normalmente provoca uma separação:
- culturas diferentes
- línguas diferentes
No caso de haver Regionalização em Portugal, existirão algumas coisas que terão de ser suportados por todas as regiões (como sejam redes de comunicações, exército, justiça, etc) e terá de haver algumas coisas comuns, como seja a cultura e a língua.
Discordo é que a gestão de organismos comuns fique centralizada, senão irá tudo dar ao mesmo.
Cada região deverá ficar responsável por um organismo que seja comum ao país, para assim garantir a coesão nacional e o respeito mútuo entre regiões e para as fazer trabalhar no desenvolvimento como um país único.
A criação de regiões apenas para criar atrito entre elas não será bom... senão cairemos na situação de Espanha...
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Definitivamente não!!
Estou a viver à 6 anos em Madrid, e a experiencia que tenho é que o sentido nacional se perderá. Aqui por exemplo Catalunha quer ser independente a nível fiscal e nao só do resto de país. E as zonas mais pobres?
Das poucas coisas que me dizem que os portugueses fizemos bem foi ter dito o não à regionalização em referendo anterior.
Sem dúvida que levaria a uma separação maior entre norte e sul.
Um abraço
Estou a viver à 6 anos em Madrid, e a experiencia que tenho é que o sentido nacional se perderá. Aqui por exemplo Catalunha quer ser independente a nível fiscal e nao só do resto de país. E as zonas mais pobres?
Das poucas coisas que me dizem que os portugueses fizemos bem foi ter dito o não à regionalização em referendo anterior.
Sem dúvida que levaria a uma separação maior entre norte e sul.
Um abraço
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aqui conversou-se bastante sobre regionalização
http://norteamos.blogspot.com/
http://clubedospensadores.blogspot.com/
abraço
mcarvalho
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abraço
mcarvalho
Editado pela última vez por mcarvalho em 26/12/2009 21:06, num total de 1 vez.
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EALM Escreveu:Ou seja, convencem as pessoas que a "medida" é boa baseadando-se nos problemas da realidade actual, e as pessoas acreditam, porque sentem o problema. Mas a "medida" que efectivamente depois aplicam, não só não resolve o problema como ainda o pode agravar.
EALM, o problema é que mantendo tudo como está, lisboa continua a sugar o resto do país.

Abraço.

Eu gostava de ser a favor. Por todas as razões e mais uma.
Mas infelizmente, já vi o suficiente em Portugal para saber que os nossos políticos são peritos em encontrar falsas soluções para problemas verdadeiros.
Ou seja, convencem as pessoas que a "medida" é boa baseadando-se nos problemas da realidade actual, e as pessoas acreditam, porque sentem o problema. Mas a "medida" que efectivamente depois aplicam, não só não resolve o problema como ainda o pode agravar.
Mas infelizmente, já vi o suficiente em Portugal para saber que os nossos políticos são peritos em encontrar falsas soluções para problemas verdadeiros.
Ou seja, convencem as pessoas que a "medida" é boa baseadando-se nos problemas da realidade actual, e as pessoas acreditam, porque sentem o problema. Mas a "medida" que efectivamente depois aplicam, não só não resolve o problema como ainda o pode agravar.
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Já agora deixo aqui as minhas razões para o meu "SIM" à regionalização (desde que bem feita, isto é, tal como diz o ul:
-> Por todos os motivos referidos por JMLF;
-> Porque num pais com apenas 300 Km de largura não precisamos de mais um ataque aos bolsos dos contribuintes, como será mais essa excentricidade do TGV, para delícia dos responsáveis das grandes empresas de construção civil envolvidas nessa megalomania;
-> Porque estamos a apenas 1h30 e a 7,85€ de portagem da Galiza;
-> Porque temos bons solos agrícolas para produzir alimentos;
-> porque temos pelo menos um bom porto e um grande aeroporto que servem plenamente, quanto a mim, as necessidades;
-> Porque temos montanha e parques naturais para desfrutar plenamente da natureza (apesar dos senhores de lisboa quererem cobrar 200€ para uma simples apreciação de uma autorização de um mero passeio pedestre em trilhos já marcados e homologados, ainda que de momento essa intenção esteja suspensa);
-> Porque temos boas praias para desfrutar (apesar da agua não ser muito quente);
-> Porque temos pessoas com grande capacidade de trabalho, espírito empreendedor e capacidade de liderança;
-> Porque é triste quando o Norte é capaz de fazer grandes espectáculos internacionais como o RedBull e agora lá conseguiram arranjar forma de o tirar... para lisboa, claro... (O RedBulll Air Race no Tejo é o mesmo que ter o Dakar na América do Sul)
Cumprimentos a todos.
)ul Escreveu: Regionalização a serio é cada um PAGAR AS SUAS ROTUNDAS
-> Por todos os motivos referidos por JMLF;
-> Porque num pais com apenas 300 Km de largura não precisamos de mais um ataque aos bolsos dos contribuintes, como será mais essa excentricidade do TGV, para delícia dos responsáveis das grandes empresas de construção civil envolvidas nessa megalomania;
-> Porque estamos a apenas 1h30 e a 7,85€ de portagem da Galiza;
-> Porque temos bons solos agrícolas para produzir alimentos;
-> porque temos pelo menos um bom porto e um grande aeroporto que servem plenamente, quanto a mim, as necessidades;
-> Porque temos montanha e parques naturais para desfrutar plenamente da natureza (apesar dos senhores de lisboa quererem cobrar 200€ para uma simples apreciação de uma autorização de um mero passeio pedestre em trilhos já marcados e homologados, ainda que de momento essa intenção esteja suspensa);
-> Porque temos boas praias para desfrutar (apesar da agua não ser muito quente);
-> Porque temos pessoas com grande capacidade de trabalho, espírito empreendedor e capacidade de liderança;
-> Porque é triste quando o Norte é capaz de fazer grandes espectáculos internacionais como o RedBull e agora lá conseguiram arranjar forma de o tirar... para lisboa, claro... (O RedBulll Air Race no Tejo é o mesmo que ter o Dakar na América do Sul)
Cumprimentos a todos.
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Caro JLMF
A demografia e a imigração tem favorecido os católicos.
Metade metade são valores aproximados, quais são os seus números, no resto estamos de acordo ,sobre a Suiça
Lamento como se defende ou não as regiões não escrevem sobre o fundamental QUEM PAGA .
Eu tenho a experiencia de ter vivido em vários países .
É simples quando cada região pode ir a falência sem a garantia do estado central e vive com os seus recursos não há problemas .
Sempre que uns trabalham para os outros há problemas A Flandres transfere centenas de milhões de euros para a Valónia,há um conflito permanente e o país tem os dias contados.
Esta regionalização falada para Portugal É UMA VIGARICE. Regionalização a serio é cada um PAGAR AS SUAS ROTUNDAS
>Cumprimentos
Ul
A demografia e a imigração tem favorecido os católicos.
Metade metade são valores aproximados, quais são os seus números, no resto estamos de acordo ,sobre a Suiça
Lamento como se defende ou não as regiões não escrevem sobre o fundamental QUEM PAGA .
Eu tenho a experiencia de ter vivido em vários países .
É simples quando cada região pode ir a falência sem a garantia do estado central e vive com os seus recursos não há problemas .
Sempre que uns trabalham para os outros há problemas A Flandres transfere centenas de milhões de euros para a Valónia,há um conflito permanente e o país tem os dias contados.
Esta regionalização falada para Portugal É UMA VIGARICE. Regionalização a serio é cada um PAGAR AS SUAS ROTUNDAS
>Cumprimentos
Ul
JLMF Escreveu:ul Escreveu:Adoro o país mais regionalizado do mundo A Suíça , 4 línguas . metade católicos e outra metade protestantes
Onde até os exilados políticos são divididos por todas as localidades administrativas na proporção dos seus habitantes. 2/3 dos impostos fica na localidade 1/3 para o Cantão .O exilado o banco do jardim ou habitação para a 3ª idade é sentido directamente no bolso do cidadão local .
Por isso os referendos , onde o Povo Manda , Em Appenzell na sua linda praça era de braço no ar .
Estas estruturas administrativas são ligeiras pagos a tempo pleno um presidente e algumas secretarias sem custos uma assembleia eleita que fiscaliza o poder , sociedade civil a funcionar.
Não é possível haver corrupção , nestas localidades para urbanizar um terreno o povo ‘e soberano e o referendo local decide.
Estou contra a Regionalização que nos querem vender em Portugal não passa de Arranjar emprego para Políticos.
Da próxima vou escrever sobre a Bélgica , onde a regionalização vai dar 2 ou 3 países é uma questão de tempo.
O exemplo suíço é didatico. Não estou de acordo com as percentagens de católicos/protestantes e que seja impossivel haver corrupçaõ, mas que há muito menos e que o povov tem respostas quando questiona , sim.
A Suiça é de facto um conjunto de 26 regiões com linguas, religiões, origens, etc, duferentes e assim querem continuar e funciona. Cada região vive com a riqueza que produz, algumas são muito ricas outras menos como o Valais, mas cada uma decide sobre os seus assuntos.
Tem um governo Federal que alem da relação com o estrangeiro, o exercito, os caminhos de ferro, as autoestradas, o banco central, pouco mais interfere nos cantões.
A capital politica é Berne, no entanto as regioes mais ricas foram sendo outras como Zurich ou Zoug e de facto estão sempre em competição entre eles para ver quem ganha mais investimentos, quem oferece melhores condiçoes ás empresas estrangeiras, quem tem menos desemprego, quem cria mais riqueza, etc.
Não passam a vida a falar de tachos ou a lamentar-se contra o governo, se estiverem mal é porque tem de se culpar a a si proprios e á sua região, votam e correm com uns e poem lá outros e não chateiam as outras 25 regiões.
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Lembro-me vagamente de ler à relativamente pouco tempo atrás um artigo comprovando com números que a Região Norte é a que mais trabalha e produz, enquanto que a região de lisboa é a mais rica... curioso, não???
Regionalização, SIM!
Área de residência: Grande Porto, Norte, Portugal.
Regionalização, SIM!
Área de residência: Grande Porto, Norte, Portugal.
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