OffTopic - Gripe suína alastra ao mundo
Limpa-esgotos, encontrei este site... tem montes de bom material, tenho a certeza que vais gostar 
"Discovery recebida por procissão de ovnis"
pois é... não foi um nem dois... foi uma procissão deles...
http://www.apovni.org/portal/index.php?option=com_content&view=article&id=220%3ADiscovery+recebida+por+prociss%C3%A3o+de+ovnis&catid=3%3AAvistamentos&Itemid=1
"Discovery recebida por procissão de ovnis"
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http://www.apovni.org/portal/index.php?option=com_content&view=article&id=220%3ADiscovery+recebida+por+prociss%C3%A3o+de+ovnis&catid=3%3AAvistamentos&Itemid=1
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http://sonialotusnavega.blogspot.com/20 ... ao-de.html
Videos de chemtrail - pulverização de aeronaves pesadas em 15.11.2009 sobre Baixa Áustria, que poderia ser um ato terrorista
(...)
A vacina H1N1 é um cavalo de tróia. Ela carrega um anticorpo que provoca uma tempestade de citocinas no organismo. Uma tempestade de citocina que acontece quando o sistema imunológico é colocado em overdrive. O vírus da Aids é um exemplo de uma tempestade de citocinas. O sistema imunológico de indivíduos saudáveis vai em mais de movimentação e destrói o corpo humano.
(...)
Cumprimentos.
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http://www.theflucase.com/ 
http://www.theflucase.com/index.php?opt ... 64&lang=en
Population Reduction: Globalist Endgame Begins?
SkyWatch Canada
Infowars
November 12, 2009
On October 30th,”2009 editors of local papers in Kyiv, Ukraine received a flood of phone calls from citizens reporting low flying aircraft spraying an unknown aerosolized substance over L’viv, Ternopil and other cities. On October 27th”the Ukrainian media broke the story that on October 26th”in Ternopil an unknown flu had killed seven people , and that over the past few days about 6 thousand people had sought out medical attention in regards to flu like symptoms. From this first report through to the 9th”of November over 1 million people inside the Ukraine people have contracted some form of flu like illness. This is almost double the number of ‘confirmed’ H1N1 cases worldwide in all other countries. There have also been over 155 deaths reported due to influenza during this time. This outbreak is unprecedented yet it has received minimal coverage in the western media. It just seemed to get lost amidst all of the swine flu coverage, and written off as just more cases of H1N1 before any lab samples had been processed. In the Ukrainian and”Russian media however the outbreak has been treated more seriously and has been referred to as ‘pneumonic plague’. On October 29th”a report came out of Ukraine describing the deaths of 6 young people in the Ivano-Frankivsk Oblast. After the autopsies were performed it was recorded that the cause of death in these individuals was “severe hemorrhagic pneumonia”. Also unconfirmed reports from bloggers in the Western Ukraine that doctors were seeing that this was a new form a flu that killed much faster than the regular H1N1 virus. “Soon Ukrainians started to panic, and the stores emptied of masks and all forms of flu medication. Even onions, garlic, and lemons became scarce in so me cities. As a countermeasure to this outbreak 9 Oblasts (cities) were placed under quarantine by the government. The WHO sent a team of experts to take samples of this new flu and send them back to the Mill Hill lab in London to determine the gene sequences of this flu, and to discover if this was in fact the same Californian/Mexican A/H1N1 virus. “On November 3rd”the WHO announced that the samples had been received at Mill Hill, yet almost a week later there have been no reports issued and no gene sequence data released. If these were typical samples it seems that an announcement would have been made already. “The silence is deafening. It should also be noted that rumors of the doctors being told not to disseminate any information about the new flu cases that would incite any panic, were later confirmed by statements made by the Ukrainian government that police have been told to confiscate hospital reports on patients who have recently contracted the flu.” All things considered, it would not be a surprise if this unidentified virus turned out to be far more serious than the mild A/H1N1 circulating the globe.Two unconfirmed reports, one in 2002 and one in 2009 by alleged government insiders revealed that at some point that live 1918 Spanish flu would be released on a large scale in the form of a vaccine, for the purpose of mass genocide. The August 2009 report by Joseph Moshe revealed that he was involved with Baxter in a plan to release the 1918 virus in the Ukraine.
Not only was it confirmed that he was a microbiologist, his claim was also substantiated by the current Ukrainian outbreak. After a number of deaths in September the Ukrainian government”banned the use of the H1N1 vaccine. This would make it quite difficult to release the 1918 virus as described by Joseph Moshe.” It now seems as though the vaccine ban will be lifted and h1n1 vaccines will be forced on the people of Ukraine. “On November 9th”the”Globe and Mail“published a story that revealed, despite”previous claims“by the Ukrainian Government that they had not authorized the use of aerosolized medication on the public as a response to the outbreak, that they in fact “sprayed the city with the necessary products”.” Was this in fact medication or disinfectant? If so why would the government deny this? “Was the spraying in fact a release of the mystery flu? Was the original intention to release it via the vaccine? Was the aerosol release the plan B after the Ukrainian government banned the use of the vaccine? A blog post from a Lviv resident claimed that his mother who works for the city council received a text message the night of Oct 29th from a colleague warning her to keep her windows closed as something was to be sprayed. The context wasn’t crystal clear. It could have been a warning regarding a street disinfecting procedure as is often done during typhoid outbreaks. The government’s denial is not irrefutable proof of a bio-attack, but it is suspicious.
As reported by SkyWatch Canada on September 15th , the frequency of low flying aircraft with unusual flight patterns have caught the attention of Canadians living in the Nation’s Capital. Is there a chance that Canadians are being acclimated to these types of flight patterns for a future bio-release ? In 1994 such an event took place in the town of Oakville, Washington where there were confirmed reports of a clear gel like substance raining form the sky and making residents horribly ill. Readers should also be reminded of the report given on the Power Hour radio show in March 2009, about truckloads of “bird flu” being delivered throughout America to underground missile silos orchestrated by the department of homeland security. Several of those loads were delivered into the back of a military C-130 (an aircraft often equipped with an aerosol dispersal system). Was this multi-million dollar operation conducted for the purpose of spreading the mild and basically insignificant H1N1 demi-flu ? Or has the final phase of the operation yet to occur? Has the event to justify the recent American National Emergency yet to occur? Will the CDC finally make use of their scores of mass graves and plastic caskets? Will the military be deployed to put the country under pandemic lockdown, as we have seen in the Ukraine? Far too much has been put into the H1N1 fiasco for it to amount to a mere outbreak of the common cold. It seems like many pieces of a plan have been put in place. Will the NWO put the people in check? Will the virus ‘Mutate’? Is this the beginning of the Globalist Endgame of population reduction ?
There are reports now coming from Romania, India, Bulgaria, Belarus, Turkey, Norway that the rate on increase of flu is increasing rapidly. In Norway foe example 300,000 residents contacted the flu in a single week. Whatever disease has been released is moving across Europe fast. This bug has spread too widely to be a Ukrainian election scam. Readers should note that just before the outbreak in Ukraine, the government was running pneumonic plague drills. In early November, there were also pneumonic plague drills being run in Illinois. Connect the dots. Notable there have also been reports of heavy supply and personnel movement in and out of known D.U.M.B.s (Deep Underground Military Bases) very recently. According to an unconfirmed report the parking lots of these bases are full and haven’t been this full since just after 911. What is going on? Will this fast moving disease be released in America? Listen for low flying aircraft. Shut your windows at night. Stock up on colloidal silver, antibiotics and high quality vitamins. Please watch the skies!
Cumprimentos.
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http://www.theflucase.com/
http://www.theflucase.com/index.php?opt ... 05&lang=en
DOCTORS IN THE UKRAINE ACCUSE PRESIDENT OF GENOCIDE
Doctors in the Ukraine have accused the President, Viktor Yushchenko, and his agents of committing genocide in a letter published on the Ukrainian website Rupor Info, sparking fears that the reports of the deaths of thousands of people from artificially created pandemics and vaccinations are true.
The doctors accused the Yuschchenko of deliberately creating "epidemics" in specific regions for political reasons.
By the ploy of pandemics, the doctors say Yushchenko was able to postpone elections he would have almost certainly lost, declare martial law and remain in power as president.
The doctors who signed the letter have been forced to withdraw it.
The letter has ignited fears that many more people have died inside the quarantine zones set up in the Ukraine than the government-controlled media is reporting.
Sources in Poland are reporting that many people who are sick in the Ukraine received vaccinations.
One source reported that 99% of the people who came down with an unusually severe sickness were vaccinated.
After a vaccination with what appears to be the seasonal flu with an HIN1 virus, they became sick in 2 to 3 weeks and infected their family.
According to sources, 200,000 people in the Ukraine got a flu shot, resulting in an epidemic of sickness.
An especially severe flu gripping Poland also appears to be associated with the seasonal flu jab, with an H1N1 virus, according to the package.
Last week a woman reported thousands of people had been killed by vaccines inside closed-off quarantine zones inside western Ukraine.
Cumprimentos.
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http://tv1.rtp.pt/noticias/?t=Suica-pro ... t=10&tm=35
Suíça proíbe em grávidas vacina usada em Portugal
A vacina contra o vírus H1N1 da Gripe A continua a provocar enormes polémicas. Desta vez é na Suíça com as autoridades de saúde a terem opiniões divergentes em relação à vacina que, recorde-se, é utilizada em Portugal. Para já a autoridade do medicamento suíço proíbiu a vacina em grávidas e menores.
As autoridades de saúde da Suíça provocaram mais uma polémica à volta da vacina contra o vírus da Gripe A, a mesma vacina que está a ser utilizada em Portugal, quando emitiram opiniões divergentes contra a toma da vacina.
É que a entidade reguladora do medicamento da Suiça proibiu a vacina em menores de 18 anos e em grávidas e se a decisão em relação aos menores pode vir a ser revista, o mesmo já não acontece em relação às grávidas em que a proibição é para manter porque a vacina não foi testada nesse grupo da população.
Já o gabinete federal de saúde pública da Suiça tem outra opinião e recomenda a vacina utilizada em Portugal para todas as pessoas incluindo bebés com mais de seis meses.
Suíça proíbe em grávidas vacina usada em Portugal
A vacina contra o vírus H1N1 da Gripe A continua a provocar enormes polémicas. Desta vez é na Suíça com as autoridades de saúde a terem opiniões divergentes em relação à vacina que, recorde-se, é utilizada em Portugal. Para já a autoridade do medicamento suíço proíbiu a vacina em grávidas e menores.
As autoridades de saúde da Suíça provocaram mais uma polémica à volta da vacina contra o vírus da Gripe A, a mesma vacina que está a ser utilizada em Portugal, quando emitiram opiniões divergentes contra a toma da vacina.
É que a entidade reguladora do medicamento da Suiça proibiu a vacina em menores de 18 anos e em grávidas e se a decisão em relação aos menores pode vir a ser revista, o mesmo já não acontece em relação às grávidas em que a proibição é para manter porque a vacina não foi testada nesse grupo da população.
Já o gabinete federal de saúde pública da Suiça tem outra opinião e recomenda a vacina utilizada em Portugal para todas as pessoas incluindo bebés com mais de seis meses.
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http://www.correiomanha.pt/noticia.aspx ... EE9B1BEDFF
Alexandre M. Silva
Mais uma vítima em Portalegre
23 Novembro 2009 - 23h18
Gripe A
Segunda morte de feto de grávida vacinada em Portalegre
Morreu mais um feto, de 39 semanas, no Hospital de Portalegre em que a grávida foi vacinada contra a gripe A. É o segundo caso registado numa gravidez acompanhada naquela unidade desde o início da vacinação.
As primeiras conclusões apontam para que o bebé, que deveria nascer esta semana, tenha asfixiado no cordão umbilical, segundo avançou ontem à Rádio Portalegre Romão Catarino, pai da grávida, residente em Ponte de Sor. O mesmo familiar garante que a gravidez nunca teve complicações.
Fonte oficial do Hospital de Portalegre adiantou ao CM que a mulher deu entrada na unidade com o feto do sexo masculino já sem vida.
O Hospital segue agora o processo normal nestes casos, em que só a autópsia poderá determinar com certeza a causa de morte.
INFECTADAS 6622 CRIANÇAS
Portugal atravessa a segunda semana em que o vírus da gripe A atinge uma elevada incidência em todo o território, sendo que na última semana havia 128 infectados por cada cem mil habitantes. Por grupos etários, é entre os mais novos que ocorre a maioria dos doentes: há 5311 crianças dos 5 aos 14 anos com gripe e 1311 menores de cinco anos doentes, divulgou aOrganização Mundial da Saúde.A presença do vírus nestas faixas etárias é muito superior: entre os 5e 14 anos há 470 casos por cem mil; dos 15 aos 64 anos há 80 casos.
GUIMARÃES COM MAIS MÉDICOS
O director clínico do Hospital de Guimarães, Dias Santos, admite recorrer a 50 médicos internos do segundo ano para ajudar no serviço de Urgências perante a grande afluência de pacientes. O reforço da equipa médica passará sobretudo pela fase de triagem. Dias Santos garante que estes internos estarão acompanhados de médicos com experiência. Entretanto, foi admitida a possibilidade de se alargar o horário dos centros de saúde de Guimarães e de Vizela.
GRIPE A VISTA À LUPA
169 pessoas morreram na últimasemana na UE vítimas de gripe A.O Centro Europeu de Prevenção e Controlo da Doença refere que as mortes duplicam a cada semana.
MORTE EM LEIRIA
A segunda morte ocorridaem Leiria é um homem de 39 anos que deixa viúva e um filho, segundo apurou o ‘Diário de Leiria’.
7632 morreram no Mundo, desde Abril, vítimas do H1N1. A América do Sul é a região mais afectada, com 2780 óbitos, seguida da América do Norte com 1946 mortes.
VÍRUS EM BARCELONA
Dois jogadores do Barcelona estão infectados com o vírus H1N1: o defesa Eric Abidale o médio Yaya Touré.
115 pessoas morreram em Espanha vítimas de gripe A. É o segundo país da Europa com mais casos depois do Reino Unido, com 216.
ISABEL HERÉDIA CURADA
Isabel Herédia, mulher de D. Duarte, ficou entretanto curada de uma forte constipação que chegou a pensar--se ser gripe A.
11 486 pessoas foram vacinadas noúltimo fim-de-semana em clínicas de Nova Iorque, nos EUA.
"Não há nenhuma relação entre a morte de fetos ocorrida em Portugal e a toma da vacina por parte das grávidas": Francisco GeorgeDirector-geral da Saúde
NOTAS
SANTA MARIA: GRÁVIDA RECUPERA
A grávida com gripe A que foi submetida a cesariana no Hospital de Santa Maria, em Lisboa, ainda apresenta um quadro reservado. A bebé, que nasceu de 31 semanas, não corre perigo de vida
MULHERES: TRÊS ALTAS
Correia da Cunha, director clínico do SantaMaria, informou que até ao momento foram internadas quatro grávidas com gripe A, três das quais recuperaram e tiveram alta
EUROPA: SETE FETOS MORTOS
São agora pelo menos sete o total de fetos mortos na Europa em que as grávidas foram vacinadas com Pandemrix. Quatro em Portugal, dois na Noruega e um em França.
Alexandre M. Silva
Mais uma vítima em Portalegre
23 Novembro 2009 - 23h18
Gripe A
Segunda morte de feto de grávida vacinada em Portalegre
Morreu mais um feto, de 39 semanas, no Hospital de Portalegre em que a grávida foi vacinada contra a gripe A. É o segundo caso registado numa gravidez acompanhada naquela unidade desde o início da vacinação.
As primeiras conclusões apontam para que o bebé, que deveria nascer esta semana, tenha asfixiado no cordão umbilical, segundo avançou ontem à Rádio Portalegre Romão Catarino, pai da grávida, residente em Ponte de Sor. O mesmo familiar garante que a gravidez nunca teve complicações.
Fonte oficial do Hospital de Portalegre adiantou ao CM que a mulher deu entrada na unidade com o feto do sexo masculino já sem vida.
O Hospital segue agora o processo normal nestes casos, em que só a autópsia poderá determinar com certeza a causa de morte.
INFECTADAS 6622 CRIANÇAS
Portugal atravessa a segunda semana em que o vírus da gripe A atinge uma elevada incidência em todo o território, sendo que na última semana havia 128 infectados por cada cem mil habitantes. Por grupos etários, é entre os mais novos que ocorre a maioria dos doentes: há 5311 crianças dos 5 aos 14 anos com gripe e 1311 menores de cinco anos doentes, divulgou aOrganização Mundial da Saúde.A presença do vírus nestas faixas etárias é muito superior: entre os 5e 14 anos há 470 casos por cem mil; dos 15 aos 64 anos há 80 casos.
GUIMARÃES COM MAIS MÉDICOS
O director clínico do Hospital de Guimarães, Dias Santos, admite recorrer a 50 médicos internos do segundo ano para ajudar no serviço de Urgências perante a grande afluência de pacientes. O reforço da equipa médica passará sobretudo pela fase de triagem. Dias Santos garante que estes internos estarão acompanhados de médicos com experiência. Entretanto, foi admitida a possibilidade de se alargar o horário dos centros de saúde de Guimarães e de Vizela.
GRIPE A VISTA À LUPA
169 pessoas morreram na últimasemana na UE vítimas de gripe A.O Centro Europeu de Prevenção e Controlo da Doença refere que as mortes duplicam a cada semana.
MORTE EM LEIRIA
A segunda morte ocorridaem Leiria é um homem de 39 anos que deixa viúva e um filho, segundo apurou o ‘Diário de Leiria’.
7632 morreram no Mundo, desde Abril, vítimas do H1N1. A América do Sul é a região mais afectada, com 2780 óbitos, seguida da América do Norte com 1946 mortes.
VÍRUS EM BARCELONA
Dois jogadores do Barcelona estão infectados com o vírus H1N1: o defesa Eric Abidale o médio Yaya Touré.
115 pessoas morreram em Espanha vítimas de gripe A. É o segundo país da Europa com mais casos depois do Reino Unido, com 216.
ISABEL HERÉDIA CURADA
Isabel Herédia, mulher de D. Duarte, ficou entretanto curada de uma forte constipação que chegou a pensar--se ser gripe A.
11 486 pessoas foram vacinadas noúltimo fim-de-semana em clínicas de Nova Iorque, nos EUA.
"Não há nenhuma relação entre a morte de fetos ocorrida em Portugal e a toma da vacina por parte das grávidas": Francisco GeorgeDirector-geral da Saúde
NOTAS
SANTA MARIA: GRÁVIDA RECUPERA
A grávida com gripe A que foi submetida a cesariana no Hospital de Santa Maria, em Lisboa, ainda apresenta um quadro reservado. A bebé, que nasceu de 31 semanas, não corre perigo de vida
MULHERES: TRÊS ALTAS
Correia da Cunha, director clínico do SantaMaria, informou que até ao momento foram internadas quatro grávidas com gripe A, três das quais recuperaram e tiveram alta
EUROPA: SETE FETOS MORTOS
São agora pelo menos sete o total de fetos mortos na Europa em que as grávidas foram vacinadas com Pandemrix. Quatro em Portugal, dois na Noruega e um em França.
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Canadá manda retirar lote de vacinas contra gripe A
Canadá manda retirar lote de vacinas contra gripe A, após reacções alérgicas "graves"
por Tiago Guerreiro da Silva, Publicado em 24 de Novembro de 2009
Algumas províncias do Canadá deixaram de usar um lote particular da vacinas contra a gripe A, depois de seis pessoas terem experienciado reacções alérgicas graves.
A Organização Mundial de Saúde (OMS) já tinha anunciado que tinham sido registadas aquelas alergias.
Um número pouco habitual de reacções alérgicas levou a que o lote de 160 mil vacinas do grupo farmacêutico GlaxoSimthKline, a mesma marca que é utilizada em Portugal, fosse retirada de 13 províncias canadianas – praticamente metade do país.
http://www.ionline.pt/conteudo/34490-ca ... cas-graves
por Tiago Guerreiro da Silva, Publicado em 24 de Novembro de 2009
Algumas províncias do Canadá deixaram de usar um lote particular da vacinas contra a gripe A, depois de seis pessoas terem experienciado reacções alérgicas graves.
A Organização Mundial de Saúde (OMS) já tinha anunciado que tinham sido registadas aquelas alergias.
Um número pouco habitual de reacções alérgicas levou a que o lote de 160 mil vacinas do grupo farmacêutico GlaxoSimthKline, a mesma marca que é utilizada em Portugal, fosse retirada de 13 províncias canadianas – praticamente metade do país.
http://www.ionline.pt/conteudo/34490-ca ... cas-graves
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u3lk5 Escreveu:Olá, esta mensagem foi-me enviada por um amigo e queria partilhar.
O vídeo completo sao 6 partes.
http://www.youtube.com/watch?v=A0JqQyl0 ... re=related
"Acerca da gripe, está a chegar informação que se pretende obrigar o máximo numero de pessoas a levar a vacina contra o virus da gripe H1N1.
A gripe já toda a gente se apercebeu que nem sequer tem a taxa de mortalidade da gripe dita normal. Então o porque da urgência?
Vejam com atenção e passem a palavra, podemos estar defronte uma contaminação propositada."
já estive a ver.
é um video com uma freira espanhola a falar de uma maquinação diabólica para acabar com o mundo.
se tiveres mais videos com freiras mete aí.
obrigado
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Viram o video anterior ??
Agora leiam isto:
///////////////
///////////////
http://pt.euronews.net/2009/11/21/gripe ... a-noruega/
Gripe A: mutação do vírus detectada na Noruega
As autoridades sanitárias britânicas identificaram uma possivel estirpe do vírus da gripe A resistente aos tratamentos antivirais.
Cinco pacientes hospitalizados no país de Gales estão sob observação médica, um dos quais se encontra em estado grave.
Os cinco indivíduos ter-se-iam mostrado imunes ao tratamento com Tamiflu, fabricado pelo laboratório suíço Roche.
Segundo os médicos, três dos pacientes teriam contraído o vírus no hospital. Dois já obtiveram alta depois de terem sido submetidos a outros antivirais.
Em paralelo, a Noruega anunciou ontem ter detectado uma mutação do vírus em três doentes, dois dos quais falecidos há vários meses. A variante agravará os sintomas da gripe ao nível do sistema respiratório.
A organização mundial de saúde já assegurou que as vacinas e tratamentos disponíveis actualmente são eficazes mesmo em caso de mutação do vírus H1N1.
Segundo a OMS a propagação da gripe A terá atingido um pico no hemisfério norte, depois de ter provocado mais de 6700 mortes desde o seu aparecimento em Abril.
Copyright © 2009 euronews
Agora leiam isto:
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http://pt.euronews.net/2009/11/21/gripe ... a-noruega/
Gripe A: mutação do vírus detectada na Noruega
As autoridades sanitárias britânicas identificaram uma possivel estirpe do vírus da gripe A resistente aos tratamentos antivirais.
Cinco pacientes hospitalizados no país de Gales estão sob observação médica, um dos quais se encontra em estado grave.
Os cinco indivíduos ter-se-iam mostrado imunes ao tratamento com Tamiflu, fabricado pelo laboratório suíço Roche.
Segundo os médicos, três dos pacientes teriam contraído o vírus no hospital. Dois já obtiveram alta depois de terem sido submetidos a outros antivirais.
Em paralelo, a Noruega anunciou ontem ter detectado uma mutação do vírus em três doentes, dois dos quais falecidos há vários meses. A variante agravará os sintomas da gripe ao nível do sistema respiratório.
A organização mundial de saúde já assegurou que as vacinas e tratamentos disponíveis actualmente são eficazes mesmo em caso de mutação do vírus H1N1.
Segundo a OMS a propagação da gripe A terá atingido um pico no hemisfério norte, depois de ter provocado mais de 6700 mortes desde o seu aparecimento em Abril.
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Tirem as vossas conclusões
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<object width="560" height="340"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/2BCLDOkmI8Q&hl=pt_BR&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/2BCLDOkmI8Q&hl=pt_BR&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="560" height="340"></embed></object>
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Olá, esta mensagem foi-me enviada por um amigo e queria partilhar.
O vídeo completo sao 6 partes.
http://www.youtube.com/watch?v=A0JqQyl0 ... re=related
"Acerca da gripe, está a chegar informação que se pretende obrigar o máximo numero de pessoas a levar a vacina contra o virus da gripe H1N1.
A gripe já toda a gente se apercebeu que nem sequer tem a taxa de mortalidade da gripe dita normal. Então o porque da urgência?
Vejam com atenção e passem a palavra, podemos estar defronte uma contaminação propositada."
O vídeo completo sao 6 partes.
http://www.youtube.com/watch?v=A0JqQyl0 ... re=related
"Acerca da gripe, está a chegar informação que se pretende obrigar o máximo numero de pessoas a levar a vacina contra o virus da gripe H1N1.
A gripe já toda a gente se apercebeu que nem sequer tem a taxa de mortalidade da gripe dita normal. Então o porque da urgência?
Vejam com atenção e passem a palavra, podemos estar defronte uma contaminação propositada."
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Re: GRIPE A
anas Escreveu:o que eu quero saber e o seguinte-a minha filha de 7 anos teve a gripe A,à 15 dias e como nos convivemos com ela ficamos tambem contaminados com a gripe A,eu a minha mulher e o meu filho de 4 anos,o tratamento foi simples ben-u-ron-e brufen para controlar a febre durante 7 dias.o que quero saber è como ja tivemos a gripe A nao vale a pena tomar as vacinas pois nao??
Obviamente que não. As vacinas no fundo são pequenas doses do virus que são injectados no organismo para o mesmo criar anticorpos ... se já tiveste o virus no teu organismo pra que injectar mais ?
"Sofremos muito com o pouco que nos falta e gozamos pouco o muito que temos." Shakespeare
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GRIPE A
o que eu quero saber e o seguinte-a minha filha de 7 anos teve a gripe A,à 15 dias e como nos convivemos com ela ficamos tambem contaminados com a gripe A,eu a minha mulher e o meu filho de 4 anos,o tratamento foi simples ben-u-ron-e brufen para controlar a febre durante 7 dias.o que quero saber è como ja tivemos a gripe A nao vale a pena tomar as vacinas pois nao?? 
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tonirai Escreveu:bp1511 Escreveu:Então vou-te dizer, estou a viver as duas situações. A minha mulher está grávida e o bebe nasce daqui a 15 dias. A médica da minha mulher diz, 100% NÃO, mas a decisão tem que ser dela. O pediatra do meu filho diz 100% SIM.
E agora?
Ah pois é... elas bufam.
Estás no epicentro da situação, e têm de tomar uma decisão rapidamente... e estás a ver, tens 2 profissionais da medicina com posições antagónicas (se bem que um deles de pediatria, supostamente mais dentro do assunto grávida/bebé), logo este assunto está longe de ser consensual;
Com os dados que têm, mais os que podem obter em fontes fiáveis, têm de decidir pelas vossas cabeças.
Se os perigos da gripe A são maiores em grávidas pelo enfraquecimento do sistema imunitário (como diz no post acima), suponho que uma vacinação, numa primeira fase, também cause algum enfraquecimento do mesmo(?)... questiono se a 15 dias do parto valerá a pena arriscar;
A não ser que haja claras vantagens para o bebé em tomar uma atitude agora, que não possa ser tomada depois do parto.
Em qualquer caso, eu não me deixaria assombrar pelas histórias de abortos espontâneos em grávidas vacinadas... há-os todos os dias, e ninguém mostrou uma estatística que demonstre aumento do facto, ou causa-efeito.
Boa sorte e felicidades... sobretudo não se deixem assombrar demais neste momento bonito
Quando dizes que um está mais dentro do assunto de bebes, eu não especifiquei mas a médica em causa a profissão dela é acompanhar grávidas.
Depois há a questão do porquê de não se vacinar os bebes até aos 6 meses. Argumento usado por ela.
É dificil, mas já está decidido. Seguir o conselho dos dois, a minha mulher não vai ser vacinada, e o meu miudo vai.
Obrigado pelo apoio.
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bp1511 Escreveu:Então vou-te dizer, estou a viver as duas situações. A minha mulher está grávida e o bebe nasce daqui a 15 dias. A médica da minha mulher diz, 100% NÃO, mas a decisão tem que ser dela. O pediatra do meu filho diz 100% SIM.
E agora?
Ah pois é... elas bufam.
Estás no epicentro da situação, e têm de tomar uma decisão rapidamente... e estás a ver, tens 2 profissionais da medicina com posições antagónicas (se bem que um deles de pediatria, supostamente mais dentro do assunto grávida/bebé), logo este assunto está longe de ser consensual;
Com os dados que têm, mais os que podem obter em fontes fiáveis, têm de decidir pelas vossas cabeças.
Se os perigos da gripe A são maiores em grávidas pelo enfraquecimento do sistema imunitário (como diz no post acima), suponho que uma vacinação, numa primeira fase, também cause algum enfraquecimento do mesmo(?)... questiono se a 15 dias do parto valerá a pena arriscar;
A não ser que haja claras vantagens para o bebé em tomar uma atitude agora, que não possa ser tomada depois do parto.
Em qualquer caso, eu não me deixaria assombrar pelas histórias de abortos espontâneos em grávidas vacinadas... há-os todos os dias, e ninguém mostrou uma estatística que demonstre aumento do facto, ou causa-efeito.
Boa sorte e felicidades... sobretudo não se deixem assombrar demais neste momento bonito
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1. A "ministra" da Finlândia
Mesmo antes de se iniciar o Programa de Vacinação contra a Gripe A, já circulava na Internet um "famoso" vídeo da autoproclamada ex-ministra da Saúde da Finlândia, denunciando várias conspirações e maroscas que, resumidamente, davam a vacina contra a gripe A como um produto feito pelos americanos, destinado a extinguir a população de várias zonas do globo.
O vídeo circulou, mas poucos se deram ao trabalho de questionar tamanho disparate. Pois a senhora Rauni Kilde era médica e directora-geral da Saúde quando, em 1986 (há mais de 20 anos), teve um acidente de viação e ficou, digamos, com uma diminuição acentuada da sua lucidez. Por essa razão, foi declarada inapta e passou a ser uma entusiasta da ovnilogia, ou seja, o que trata de discos voadores e ET, tendo publicado inclusivamente um livro em que afirma ter sido salva três vezes por extraterrestres.
Infelizmente, este tipo de argumentação - que nada tem de científico nem de lógico - tem grassado na sociedade, promovido pela circulação de e-mails e pelo sensacionalismo de alguma imprensa (é tão fácil mistificar títulos de artigos ou "cachas"!).
2. A vacina anti-gripe A
A vacina da gripe A é uma vacina segura e eficaz. Repito: segura e eficaz. E é bom que as pessoas assumam isto como um facto científico. Os efeitos colaterais que pode ter - como qualquer vacina - não a tornam insegura e resumem-se a febre baixa, dores musculares, inflamação no local da vacina e, nos adolescentes, sensação de desmaio. Os casos de reacção grave são raríssimos (menos de um caso para um milhão de vacinas!), e apenas em pessoas que tiveram reacções anafilácticas ao comer ovo (não são as inofensivas alergias da pele, mas ao verdadeiro choque "de cair para o lado").
Uma das questões que muita gente levanta é a "pressa" com que a vacina foi feita. Pois a dita "rapidez" (entre aspas) foi a necessária e suficiente, semelhante a todas as vacinas antigripais. Não houve, portanto, qualquer pressa e tudo foi feito com o controlo de qualidade adequado. Outro argumento: as multinacionais andam a ganhar muito dinheiro com as vacinas; ao que eu contesto: então os vendedores de lenços de papel também ganham com as constipações e com a gripe, o que não quer dizer que estejam envolvidos em qualquer teoria da conspiração ou de manipulação.
Mais um argumento: o adjuvante, de seu nome tiomersal, que causaria autismo e outras coisas mais. Não é verdade, e tal já foi bastamente clarificado quando da polémica, aqui há alguns anos, sobre a vacina do sarampo. O facto de alguns países retirarem estas vacinas tem a ver com pressões ambientalistas referentes ao uso de mercúrio, mas as alternativas ainda são muito escassas. Obviamente que, um dia que haja capacidade de produzir vacinas em massa sem tiomersal, serão estas que ocuparão o espaço vacinal em todos os países.
3. As grávidas e a morte fetal tardia
No nosso país, ocorrem todos os anos, em média, 300 mortes fetais após as 22 semanas de gestação. Em muitos destes casos não é possível encontrar uma explicação. Como o número de grávidas vacinadas com a vacina anti-gripe A está felizmente a aumentar, é natural que os casos como os relatados nestas duas últimas semanas - morte fetal em grávida vacinada - sejam cada vez mais frequentes, sem que isso permita extrair qualquer relação de causa-efeito.
Relembro também que a gripe A pode ter efeitos mais desastrosos na grávida do que na população em geral, devido às alterações do sistema imunitário que ocorrem na gravidez.
4. Em conclusão
As doenças matam, as vacinas não. Em Portugal, centenas de milhares de pessoas estão vivas e de boa saúde graças às vacinas. A gripe A, apesar de ser uma variante benigna e "mansa" da gripe, pode ter consequências graves, designadamente nas grávidas e noutros grupos de risco acrescido, bem como (segundo os dados da monitorização da pandemia que vão chegando) nas crianças de menos idade. Por outro lado, a contenção da pandemia passa por travar a transmissão entre as crianças, que têm sido, provadamente, as maiores disseminadoras da doença.
É tempo de optar: independentemente do que viermos a fazer (só se vacina quem quer!), há dois tipos de atitudes: a que é lógica, científica, lúcida e isenta, ou a que é sensacionalista, mal informada e não fundamentada... como os ovnis e extraterrestres da ex-ministra que nunca foi ministra...
Mário Cordeiro, Pediatra e professor de Saúde Pública - Faculdade de Ciências Médicas (Universidade Nova de Lisboa)
Fonte: Publico
http://www.publico.pt/Sociedade/comenta ... ua_1410509
Mesmo antes de se iniciar o Programa de Vacinação contra a Gripe A, já circulava na Internet um "famoso" vídeo da autoproclamada ex-ministra da Saúde da Finlândia, denunciando várias conspirações e maroscas que, resumidamente, davam a vacina contra a gripe A como um produto feito pelos americanos, destinado a extinguir a população de várias zonas do globo.
O vídeo circulou, mas poucos se deram ao trabalho de questionar tamanho disparate. Pois a senhora Rauni Kilde era médica e directora-geral da Saúde quando, em 1986 (há mais de 20 anos), teve um acidente de viação e ficou, digamos, com uma diminuição acentuada da sua lucidez. Por essa razão, foi declarada inapta e passou a ser uma entusiasta da ovnilogia, ou seja, o que trata de discos voadores e ET, tendo publicado inclusivamente um livro em que afirma ter sido salva três vezes por extraterrestres.
Infelizmente, este tipo de argumentação - que nada tem de científico nem de lógico - tem grassado na sociedade, promovido pela circulação de e-mails e pelo sensacionalismo de alguma imprensa (é tão fácil mistificar títulos de artigos ou "cachas"!).
2. A vacina anti-gripe A
A vacina da gripe A é uma vacina segura e eficaz. Repito: segura e eficaz. E é bom que as pessoas assumam isto como um facto científico. Os efeitos colaterais que pode ter - como qualquer vacina - não a tornam insegura e resumem-se a febre baixa, dores musculares, inflamação no local da vacina e, nos adolescentes, sensação de desmaio. Os casos de reacção grave são raríssimos (menos de um caso para um milhão de vacinas!), e apenas em pessoas que tiveram reacções anafilácticas ao comer ovo (não são as inofensivas alergias da pele, mas ao verdadeiro choque "de cair para o lado").
Uma das questões que muita gente levanta é a "pressa" com que a vacina foi feita. Pois a dita "rapidez" (entre aspas) foi a necessária e suficiente, semelhante a todas as vacinas antigripais. Não houve, portanto, qualquer pressa e tudo foi feito com o controlo de qualidade adequado. Outro argumento: as multinacionais andam a ganhar muito dinheiro com as vacinas; ao que eu contesto: então os vendedores de lenços de papel também ganham com as constipações e com a gripe, o que não quer dizer que estejam envolvidos em qualquer teoria da conspiração ou de manipulação.
Mais um argumento: o adjuvante, de seu nome tiomersal, que causaria autismo e outras coisas mais. Não é verdade, e tal já foi bastamente clarificado quando da polémica, aqui há alguns anos, sobre a vacina do sarampo. O facto de alguns países retirarem estas vacinas tem a ver com pressões ambientalistas referentes ao uso de mercúrio, mas as alternativas ainda são muito escassas. Obviamente que, um dia que haja capacidade de produzir vacinas em massa sem tiomersal, serão estas que ocuparão o espaço vacinal em todos os países.
3. As grávidas e a morte fetal tardia
No nosso país, ocorrem todos os anos, em média, 300 mortes fetais após as 22 semanas de gestação. Em muitos destes casos não é possível encontrar uma explicação. Como o número de grávidas vacinadas com a vacina anti-gripe A está felizmente a aumentar, é natural que os casos como os relatados nestas duas últimas semanas - morte fetal em grávida vacinada - sejam cada vez mais frequentes, sem que isso permita extrair qualquer relação de causa-efeito.
Relembro também que a gripe A pode ter efeitos mais desastrosos na grávida do que na população em geral, devido às alterações do sistema imunitário que ocorrem na gravidez.
4. Em conclusão
As doenças matam, as vacinas não. Em Portugal, centenas de milhares de pessoas estão vivas e de boa saúde graças às vacinas. A gripe A, apesar de ser uma variante benigna e "mansa" da gripe, pode ter consequências graves, designadamente nas grávidas e noutros grupos de risco acrescido, bem como (segundo os dados da monitorização da pandemia que vão chegando) nas crianças de menos idade. Por outro lado, a contenção da pandemia passa por travar a transmissão entre as crianças, que têm sido, provadamente, as maiores disseminadoras da doença.
É tempo de optar: independentemente do que viermos a fazer (só se vacina quem quer!), há dois tipos de atitudes: a que é lógica, científica, lúcida e isenta, ou a que é sensacionalista, mal informada e não fundamentada... como os ovnis e extraterrestres da ex-ministra que nunca foi ministra...
Mário Cordeiro, Pediatra e professor de Saúde Pública - Faculdade de Ciências Médicas (Universidade Nova de Lisboa)
Fonte: Publico
http://www.publico.pt/Sociedade/comenta ... ua_1410509
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tonirai Escreveu:limpaesgotos Escreveu:Porque é que alguns paises dão uma vacina diferente ás grávidas ???
Pois está bem, eu não sei, mas já agradeci que pesquises e postes a(s) resposta(s) que encontrares (não tenho muito tempo agora).bp1511 Escreveu:Se as vossas mulheres/namoradas estivessem grávidas ou se tivessem miudos com mais de 6 meses e menos de 2 anos, tomavam ou não a vacina? Se não porquê?
Primeiro que tudo, consultaria o pediatra/médico de família e teria em conta a opinião dele(s);
Depois, em consciência, decidiria com a mulher, pesando os prós e contras que me tivessem indicado.
(estou muito longe de estar nessa situação - solteiro, sem namorada, sem filhos).limpaesgotos Escreveu:Esqueceste-te de uma coisa ... e barato
Qual delas? Com ou sem adjuvante? (não percebo nada disso)
Então vou-te dizer, estou a viver as duas situações. A minha mulher está grávida e o bebe nasce daqui a 15 dias. A médica da minha mulher diz, 100% NÃO, mas a decisão tem que ser dela. O pediatra do meu filho diz 100% SIM.
E agora?
Ah pois é... elas bufam.
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limpaesgotos Escreveu:O meu médico há muito que me aconcelha a tomar a vacina sazonal, sabes quantas vezes já tomei?
ZERO
Porque é que os médicos prescrevem medicamentos com o efeito placebo?? Porque a pessoa acredita que aquilo faz bem....
O meu médico não me aconselha nada... basicamente porque não o consulto há aproximadamente 8 anos!
Mete-me impressão os casos de pessoas que vão ao médico e/ou tomam medicação para tudo e para nada - eu considero necessário e adequado tomar vacinas para as doenças comprovadamente evitáveis por esse meio (está longe de ser o caso das da gripe), para doenças letais ou grande taxa de complicações, mortalidade, ou risco.
O único medicamento que me tem entrado no sistema na última década é a aspirina (seja por dor de cabeça, sintomas febris, etc)... e é só quando os sintomas são muito fortes, e tem sido 1 ou 2 por ano.
Tenho tido a sorte de não ter complicações de saúde, mas também faço por ter uma alimentação minimamente saudável (sem me proibir de comer seja o que for, a não ser gorduras na carne, que detesto).
Outra coisa que me mete imensa confusão é ver pais de miúdos pequenos a não os deixar brincar na terra, no campo, perto de animais, etc... a "protegê-los" ao máximo de todo o contacto que possa implicar bactérias, micróbios e afins...
Eu acredito piamente que estão a fazer precisamente o contrário, que essa liberdade e contacto com os "elementos" é necessário para que o corpo da criança se adapte e auto-imunize contra certas doenças e males, e que acabem crescendo saudáveis.
Era assim "antigamente", e felizmente à minha volta observo sobrinhos, primos, e filhos de amigos a voltar "às bases", crescendo nesse contacto saudável.
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limpaesgotos Escreveu:Porque é que alguns paises dão uma vacina diferente ás grávidas ???
Pois está bem, eu não sei, mas já agradeci que pesquises e postes a(s) resposta(s) que encontrares (não tenho muito tempo agora).
bp1511 Escreveu:Se as vossas mulheres/namoradas estivessem grávidas ou se tivessem miudos com mais de 6 meses e menos de 2 anos, tomavam ou não a vacina? Se não porquê?
Primeiro que tudo, consultaria o pediatra/médico de família e teria em conta a opinião dele(s);
Depois, em consciência, decidiria com a mulher, pesando os prós e contras que me tivessem indicado.
(estou muito longe de estar nessa situação - solteiro, sem namorada, sem filhos).
limpaesgotos Escreveu:Esqueceste-te de uma coisa ... e barato
Qual delas? Com ou sem adjuvante? (não percebo nada disso)
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Esclarecimento
Espero que ajude a esclarecer algumas dúvidas!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Por Juan Gérvas,
Médico de Canencia de la Sierra, Garganta de los Montes e El Cuadrón
(Madrid). Professor Honorário de Saúde Pública na Faculdade de
Medicina da Universidad Autónoma de Madrid e Professor Visitante de
Atención Primaria en Salud Internacional da Escuela Nacional de
Sanidad (Madrid).
Buitrago de Lozoya (Madrid), 20 de Agosto de 2009.
Resumo
A gripe A é muito contagiosa e pouco grave. Menos grave do que a gripe
habitual de todos os anos (gripe sazonal).
Face à gripe A é conveniente manter um comportamento prudente e
tranquilo, similar ao que temos com a gripe sazonal. Deve-se consultar
o médico apenas em caso de enfermidade importante (tosse com sangue,
grande deterioração respiratória).
Os antivirais Tamiflu e o Relenza não previnem a gripe A, têm efeitos
secundários importantes. Devem reservar-se para tratar casos graves.
A vacina contra a gripe A é experimental, e por agora não se sabe nada
sobre a sua segurança ou sobre a sua eficácia.
As pandemias prévias não produziram grande mortalidade desde que se
passou a dispor de antibióticos para tratar as pneumonias que
complicam a gripe. Essas pandemias também não tiveram um segundo surto
de maior agressividade.
Para além da gripe A, os serviços de saúde têm que atender os milhares
de doentes agudos e crónicos habituais, pelo que convém não saturar a
actividade de médicos, enfermeiras e restante pessoal com pacientes
ligeiros com gripe A.
O problema
A gripe é uma doença viral de que se padece durante o Inverno, sob a
forma de epidemia (epidemia sazonal), que afecta grande parte da
população. Como diz (e bem) o refrão popular, "a gripe dura sete dias
com tratamento, e uma semana sem ele". A gripe é uma enfermidade leve,
com febre e sintomas variados tais como dor de cabeça e muscular,
náuseas, diarreia e mal-estar geral, que obriga a estar um par de dias
em repouso. Não convém baixar a febre a todo o custo (nem sequer nas
crianças), e o tratamento é o da dor e do mal-estar.
Pese embora a pouca gravidade da gripe, pode demonstrar-se que a
mortalidade aumenta na população em dois picos anuais, um nos dias de
Verão com o máximo de calor, e outro nos dias de Inverno com a
epidemia de gripe. Por isso se aconselha a vacina contra a gripe,
apesar de se discutir a utilidade desta vacinação.
A epidemia de gripe A, que começou no México em 2009, é de menor
gravidade que a epidemia habitual. É uma gripe que contagia muito
facilmente, e por isso é uma "pandemia", porque pode chegar a afectar
metade da população. Mas a contagiosidade da gripe A não diz nada
sobre a sua gravidade, sendo de facto menos grave do que qualquer das
gripes anteriores. Afecta muita gente, mas mata menos do que a gripe
sazonal de todos os anos. Os números são variáveis consoante a fonte
dos dados, mas por exemplo, no Reino Unido houve centenas de milhares
de casos e só umas 30 mortes e nos Estados Unidos da América, com um
milhão de casos só 302 mortos. No Inverno austral (que coincide com o
Verão em Espanha - e em Portugal), na Argentina morreram 350 pessoas,
na Austrália 128, no Chile 105 e na Nova Zelândia, 15. Com o Inverno
austral quase no fim, no mundo inteiro houve, até agora, 2396 mortes.
Para situar o problema, calcula-se que em Espanha morram durante um
Inverno "normal", por gripe sazonal, de 1500 a 3000 pessoas.
Tivemos muitas pandemias, e a mais letal, a "espanhola" de 1918 matou,
sobretudo por pneumonias bacterianas, os pobres (mal alimentados,
amontoados, com habitações insalubres e mal protegidos do frio). Nas
outras duas grandes pandemias, de 1957 e 1968 não houve tal
letalidade, entre outras coisas pela existência dos antibióticos para
tratar as pneumonias bacterianas.
Ao estudar as pandemias dos últimos séculos (de 1510 à actualidade)
demonstra-se que nunca foi contagiada simultaneamente toda a população
e que sempre que houve um segundo surto da pandemia a gripe manteve um
carácter ligeiro também na segunda volta.
O que se pode fazer face à gripe A?
Quando em 2005 a Organização Mundial de Saúde (OMS) prognosticou que
poderiam morrer de gripe aviária até sete milhões de pessoas,
desatou-se o pânico no mundo. Depois houve apenas 262 mortes.
Assistiu-se assim, a um gravíssimo erro de prognóstico. Em 2009, com a
gripe A, convém não repetir o mesmo erro. Por isso é central evitar o
pânico. É absurdo ter pânico face à epidemia de gripe A, por mais que
venha a afectar (levemente) um grande número de pessoas.
Face à gripe A convém fazer o que sempre se faz face à gripe:
cuidar-se com prudência e tranquilidade. Boa hidratação, boa
alimentação, boa higiene, e recorrer ao médico quando haja sintomas de
importância, tipo tosse com expulsão de sangue e grande deterioração
da respiração. Convém não tossir para cima de ninguém, não mexer no
nariz, tapar a boca ao tossir ou espirrar e lavar as mãos antes de
comer, depois de ir à casa de banho e quando estão sujas de
mucosidades.
O vírus elimina-se pela mucosidade nasal aproximadamente durante os
primeiros cinco dias da enfermidade. O uso de máscaras não parece que
ajude a evitar a propagação da epidemia. Convém não fazer muita vida
social nesses primeiros dias, como é costume em caso de gripe. No que
respeita à gravidez, não há nada a dizer, pois estes cuidados são para
se ter sempre, não havendo deste modo nada mais a fazer.
Não há nenhum tratamento preventivo: os medicamentos contra a gripe
não previnem a enfermidade (nem o oseltamivir - Tamiflu, nem o
zanamivir - Relenza). Uma vez diagnosticada a doença, estes
medicamentos são também quase inúteis (tiram meio dia à evolução da
enfermidade). Também não existem estudos que avalizem a sua
efectividade na gripe A. Para além disso, têm efeitos adversos. Por
exemplo, durante a epidemia de gripe A, em crianças tratadas em
Londres com oseltamivir - Tamiflu, metade tiveram efeitos adversos,
geralmente vómitos, e em 18 % registaram-se alterações
neuropsiquiátricas. Talvez em alguns casos valha a pena o seu uso como
tratamento, por exemplo em doentes graves e em pacientes com doenças
crónicas importantes, mas não são úteis nem em crianças nem em adultos
saudáveis.
A vacina contra a gripe é de pouca utilidade em crianças e
adolescentes, com uma efectividade de 33 %, e absolutamente inútil nos
menores de dois anos. Há dúvidas sobre a sua eficácia em adultos e
idosos. Sobre a vacina contra a gripe A não sabemos nada, mas em 1976
produziu-se nos Estados Unidos uma vacina parecida, também com toda a
pressa pelo perigo de pandemia, e o resultado foi uma epidemia de
efeitos adversos graves (sindroma de Guillain-Barré, uma doença
neurológica) que obrigou a parar a vacinação. A pressa não é boa para
nada, e ainda menos para parar uma gripe como a A, que tem tão baixa
mortalidade. Convém não repetir o erro de 1976. Em todo o caso, é
exigível a assinatura de um formulário de "consentimento informado"
que deixe claro os benefícios e riscos, e o procedimento a seguir face
aos possíveis danos por efeitos adversos. Dada a pressa que há em
produzir a vacina, e para evitar as consequências legais relacionadas
com os problemas de segurança, em caso de danos serão os Estados, e
não a indústria farmacêutica, a responder às reclamações.
Mais alguma coisa?
Os testes diagnósticos rápidos da gripe A têm pouca sensibilidade (de
10 a 60 %). Quer dizer, não vale a pena fazer a determinação para
saber se se tem na realidade a gripe A. Tanto faz, pois os conselhos a
dar são os mesmos, e o teste não acrescenta a segurança de não se ter
a gripe A.
Tanto o vírus da gripe A como o da gripe sazonal podem mutar,
inutilizando as vacinas.
A vacinação contra a gripe sazonal não dá protecção contra a gripe A.
Convém não esquecer que uma criança (ou um adulto) pode ter outras
enfermidades, além da gripe A. No Reino Unido houve casos de crianças
que morreram por meningite por causa de falso diagnóstico de gripe A.
Durante a pandemia de gripe A continuará a haver enfartes do
miocárdio, apendicites, insuficiência cardíaca, diabetes, asma,
tentativas de suicídio, fracturas da anca, depressão, esquizofrenia e
as outras mil enfermidades que requerem atenção médica. O
comportamento sereno, paciente e tranquilo dos pacientes com gripe A é
essencial para que os serviços de saúde funcionem bem e para que os
médicos e restante pessoal de saúde se possam dedicar aos doentes que
deles necessitem, com ou sem gripe A.
Nota
O autor não tem outra intenção senão deixar claro o estado do
conhecimento acerca da gripe A no momento em que escreve este texto, e
para tal reviu a literatura mundial a seu respeito. Este texto é
puramente informativo. O autor lamenta que muitos dos organismos
públicos, as sociedades científicas e os meios de comunicação
transmitam outra mensagem; terão as suas razões.
Por Juan Gérvas,
Médico de Canencia de la Sierra, Garganta de los Montes e El Cuadrón
(Madrid). Professor Honorário de Saúde Pública na Faculdade de
Medicina da Universidad Autónoma de Madrid e Professor Visitante de
Atención Primaria en Salud Internacional da Escuela Nacional de
Sanidad (Madrid).
Buitrago de Lozoya (Madrid), 20 de Agosto de 2009.
Resumo
A gripe A é muito contagiosa e pouco grave. Menos grave do que a gripe
habitual de todos os anos (gripe sazonal).
Face à gripe A é conveniente manter um comportamento prudente e
tranquilo, similar ao que temos com a gripe sazonal. Deve-se consultar
o médico apenas em caso de enfermidade importante (tosse com sangue,
grande deterioração respiratória).
Os antivirais Tamiflu e o Relenza não previnem a gripe A, têm efeitos
secundários importantes. Devem reservar-se para tratar casos graves.
A vacina contra a gripe A é experimental, e por agora não se sabe nada
sobre a sua segurança ou sobre a sua eficácia.
As pandemias prévias não produziram grande mortalidade desde que se
passou a dispor de antibióticos para tratar as pneumonias que
complicam a gripe. Essas pandemias também não tiveram um segundo surto
de maior agressividade.
Para além da gripe A, os serviços de saúde têm que atender os milhares
de doentes agudos e crónicos habituais, pelo que convém não saturar a
actividade de médicos, enfermeiras e restante pessoal com pacientes
ligeiros com gripe A.
O problema
A gripe é uma doença viral de que se padece durante o Inverno, sob a
forma de epidemia (epidemia sazonal), que afecta grande parte da
população. Como diz (e bem) o refrão popular, "a gripe dura sete dias
com tratamento, e uma semana sem ele". A gripe é uma enfermidade leve,
com febre e sintomas variados tais como dor de cabeça e muscular,
náuseas, diarreia e mal-estar geral, que obriga a estar um par de dias
em repouso. Não convém baixar a febre a todo o custo (nem sequer nas
crianças), e o tratamento é o da dor e do mal-estar.
Pese embora a pouca gravidade da gripe, pode demonstrar-se que a
mortalidade aumenta na população em dois picos anuais, um nos dias de
Verão com o máximo de calor, e outro nos dias de Inverno com a
epidemia de gripe. Por isso se aconselha a vacina contra a gripe,
apesar de se discutir a utilidade desta vacinação.
A epidemia de gripe A, que começou no México em 2009, é de menor
gravidade que a epidemia habitual. É uma gripe que contagia muito
facilmente, e por isso é uma "pandemia", porque pode chegar a afectar
metade da população. Mas a contagiosidade da gripe A não diz nada
sobre a sua gravidade, sendo de facto menos grave do que qualquer das
gripes anteriores. Afecta muita gente, mas mata menos do que a gripe
sazonal de todos os anos. Os números são variáveis consoante a fonte
dos dados, mas por exemplo, no Reino Unido houve centenas de milhares
de casos e só umas 30 mortes e nos Estados Unidos da América, com um
milhão de casos só 302 mortos. No Inverno austral (que coincide com o
Verão em Espanha - e em Portugal), na Argentina morreram 350 pessoas,
na Austrália 128, no Chile 105 e na Nova Zelândia, 15. Com o Inverno
austral quase no fim, no mundo inteiro houve, até agora, 2396 mortes.
Para situar o problema, calcula-se que em Espanha morram durante um
Inverno "normal", por gripe sazonal, de 1500 a 3000 pessoas.
Tivemos muitas pandemias, e a mais letal, a "espanhola" de 1918 matou,
sobretudo por pneumonias bacterianas, os pobres (mal alimentados,
amontoados, com habitações insalubres e mal protegidos do frio). Nas
outras duas grandes pandemias, de 1957 e 1968 não houve tal
letalidade, entre outras coisas pela existência dos antibióticos para
tratar as pneumonias bacterianas.
Ao estudar as pandemias dos últimos séculos (de 1510 à actualidade)
demonstra-se que nunca foi contagiada simultaneamente toda a população
e que sempre que houve um segundo surto da pandemia a gripe manteve um
carácter ligeiro também na segunda volta.
O que se pode fazer face à gripe A?
Quando em 2005 a Organização Mundial de Saúde (OMS) prognosticou que
poderiam morrer de gripe aviária até sete milhões de pessoas,
desatou-se o pânico no mundo. Depois houve apenas 262 mortes.
Assistiu-se assim, a um gravíssimo erro de prognóstico. Em 2009, com a
gripe A, convém não repetir o mesmo erro. Por isso é central evitar o
pânico. É absurdo ter pânico face à epidemia de gripe A, por mais que
venha a afectar (levemente) um grande número de pessoas.
Face à gripe A convém fazer o que sempre se faz face à gripe:
cuidar-se com prudência e tranquilidade. Boa hidratação, boa
alimentação, boa higiene, e recorrer ao médico quando haja sintomas de
importância, tipo tosse com expulsão de sangue e grande deterioração
da respiração. Convém não tossir para cima de ninguém, não mexer no
nariz, tapar a boca ao tossir ou espirrar e lavar as mãos antes de
comer, depois de ir à casa de banho e quando estão sujas de
mucosidades.
O vírus elimina-se pela mucosidade nasal aproximadamente durante os
primeiros cinco dias da enfermidade. O uso de máscaras não parece que
ajude a evitar a propagação da epidemia. Convém não fazer muita vida
social nesses primeiros dias, como é costume em caso de gripe. No que
respeita à gravidez, não há nada a dizer, pois estes cuidados são para
se ter sempre, não havendo deste modo nada mais a fazer.
Não há nenhum tratamento preventivo: os medicamentos contra a gripe
não previnem a enfermidade (nem o oseltamivir - Tamiflu, nem o
zanamivir - Relenza). Uma vez diagnosticada a doença, estes
medicamentos são também quase inúteis (tiram meio dia à evolução da
enfermidade). Também não existem estudos que avalizem a sua
efectividade na gripe A. Para além disso, têm efeitos adversos. Por
exemplo, durante a epidemia de gripe A, em crianças tratadas em
Londres com oseltamivir - Tamiflu, metade tiveram efeitos adversos,
geralmente vómitos, e em 18 % registaram-se alterações
neuropsiquiátricas. Talvez em alguns casos valha a pena o seu uso como
tratamento, por exemplo em doentes graves e em pacientes com doenças
crónicas importantes, mas não são úteis nem em crianças nem em adultos
saudáveis.
A vacina contra a gripe é de pouca utilidade em crianças e
adolescentes, com uma efectividade de 33 %, e absolutamente inútil nos
menores de dois anos. Há dúvidas sobre a sua eficácia em adultos e
idosos. Sobre a vacina contra a gripe A não sabemos nada, mas em 1976
produziu-se nos Estados Unidos uma vacina parecida, também com toda a
pressa pelo perigo de pandemia, e o resultado foi uma epidemia de
efeitos adversos graves (sindroma de Guillain-Barré, uma doença
neurológica) que obrigou a parar a vacinação. A pressa não é boa para
nada, e ainda menos para parar uma gripe como a A, que tem tão baixa
mortalidade. Convém não repetir o erro de 1976. Em todo o caso, é
exigível a assinatura de um formulário de "consentimento informado"
que deixe claro os benefícios e riscos, e o procedimento a seguir face
aos possíveis danos por efeitos adversos. Dada a pressa que há em
produzir a vacina, e para evitar as consequências legais relacionadas
com os problemas de segurança, em caso de danos serão os Estados, e
não a indústria farmacêutica, a responder às reclamações.
Mais alguma coisa?
Os testes diagnósticos rápidos da gripe A têm pouca sensibilidade (de
10 a 60 %). Quer dizer, não vale a pena fazer a determinação para
saber se se tem na realidade a gripe A. Tanto faz, pois os conselhos a
dar são os mesmos, e o teste não acrescenta a segurança de não se ter
a gripe A.
Tanto o vírus da gripe A como o da gripe sazonal podem mutar,
inutilizando as vacinas.
A vacinação contra a gripe sazonal não dá protecção contra a gripe A.
Convém não esquecer que uma criança (ou um adulto) pode ter outras
enfermidades, além da gripe A. No Reino Unido houve casos de crianças
que morreram por meningite por causa de falso diagnóstico de gripe A.
Durante a pandemia de gripe A continuará a haver enfartes do
miocárdio, apendicites, insuficiência cardíaca, diabetes, asma,
tentativas de suicídio, fracturas da anca, depressão, esquizofrenia e
as outras mil enfermidades que requerem atenção médica. O
comportamento sereno, paciente e tranquilo dos pacientes com gripe A é
essencial para que os serviços de saúde funcionem bem e para que os
médicos e restante pessoal de saúde se possam dedicar aos doentes que
deles necessitem, com ou sem gripe A.
Nota
O autor não tem outra intenção senão deixar claro o estado do
conhecimento acerca da gripe A no momento em que escreve este texto, e
para tal reviu a literatura mundial a seu respeito. Este texto é
puramente informativo. O autor lamenta que muitos dos organismos
públicos, as sociedades científicas e os meios de comunicação
transmitam outra mensagem; terão as suas razões.
Cumpts.
Trisquel
A divindade, o princípio e o fim, a eterna evolução, o movimento, a vibração e a perpétua aprendizagem.
Trisquel
A divindade, o princípio e o fim, a eterna evolução, o movimento, a vibração e a perpétua aprendizagem.
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Bem, como eu estou/passei mais ou menos por uma dessas situações e realmente perguntamos ao pediatra dos miudos, que tenho por competente, aqui fica sucintamente a resposta dele:
> Provavelmente a vacina em si não tem grande problema nem acarreta grandes riscos, trata-se de uma versão ligeiramente alterada de versões anteriores pelo que à partida não há motivos para grandes preocupações (não garantiu que a vacina não tivesse algum risco associado);
> Por outro lado, ele considera a Gripe A (como praticamente toda a gente no sector da Saúde, diga-se) basicamente uma gripe banal. Não há uma grande necessidade de prevenir a gripe com uma vacina, quer dizer, não mais do que prevenir a gripe sazonal. Os riscos são idênticos, é basicamente uma gripe normal (com uns sintomas mais fortes) com uma taxa de risco (de mortalidade) identica.
> Provavelmente a vacina em si não tem grande problema nem acarreta grandes riscos, trata-se de uma versão ligeiramente alterada de versões anteriores pelo que à partida não há motivos para grandes preocupações (não garantiu que a vacina não tivesse algum risco associado);
> Por outro lado, ele considera a Gripe A (como praticamente toda a gente no sector da Saúde, diga-se) basicamente uma gripe banal. Não há uma grande necessidade de prevenir a gripe com uma vacina, quer dizer, não mais do que prevenir a gripe sazonal. Os riscos são idênticos, é basicamente uma gripe normal (com uns sintomas mais fortes) com uma taxa de risco (de mortalidade) identica.
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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bp1511 Escreveu:Olá Creepy, porquê?
vivi muitos anos em sítios com málária e outras doenças... mesmo aí se vou sozinho não tomo... já fui com namorada e ela tomou...
eu prefiro o menos possível de quimicos mesmo quando estou doente...
em relação a esta gripe não dou a importancia que lhe querem dar... penso até que apanhar influenza em bem mais pesado e mesmo assim tambem não tomo a vacina da gripe...
uma vez apanhei um virus parecido com malaria mas não era.... aqui não sabiam o que era... durante 3 anos tive todos os meses doente... sempre 3 dias 1 de febre, 2 de suores... sempre igual... nunca tomei nada pois nem era preciso...
um amigo americano morreu com um virus que apanhou na selva de java... e atacou a cabeça.. género malária cerebral (falciparium) galopante... outros vi com outros virus tropicais... outro americano que estava comigo num barco no indico.apanhou em terra qualquer coisa e quase morria ao meu lado... não morreu...
existem tantos virus e bactérias que se for a tomar vacinas para todos deixo de viver com saúde... vou deixar que a selecção natural actue...
acho um exagero o que se diz das mortes dos fectos... pode ser mas pode não ser... eu prefiro não sujeitar o miudo ao veneno...
abraço
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ja vou Escreveu:bp1511 Escreveu:creepy Escreveu:tonirai Escreveu:creepy Escreveu:andas a papar os chassos todos...
eu não tomo... muito obrigado...
abraços e boa sorte
Atenção... eu também não quero tomar... mas isso não tem nada a ver com desconfiar que faz mal a isto ou àquilo, que é um risco por isto ou por aquilo!
Por mim, é simplesmente porque acho isto tudo demasiado empolgado, e não a defino como uma "doença mortal" - agora gripes e afins, obrigado mas não quero vacinas.
Daí até associarem a vacina à morte de fetos... por amor de Deus, tenham lá paciência e juízo... não digo que não, mas... provas, meus amigos, é o que é preciso!
Até lá, é especulação dos que ganham com isso (imprensa, semeadores de pânico, conspiracionistas, etc).
Daqui a pouco lembram-se de ir ver quantos vacinados já morreram ao volante, e vai na volta começam a dizer que é consequência da vacina, que os deve ter adormecido ou algo do género!
concordo plenamente contigo...
Se as vossas mulheres/namoradas estivessem grávidas ou se tivessem miudos com mais de 6 meses e menos de 2 anos, tomavam ou não a vacina? Se não porquê?
Tinha duas opções:
1. perguntava ao limpa-esgotos qual a opinião dele
2. perguntava ao médico
Escolhia a 2ª.
O meu médico há muito que me aconcelha a tomar a vacina sazonal, sabes quantas vezes já tomei?
ZERO
Porque é que os médicos prescrevem medicamentos com o efeito placebo?? Porque a pessoa acredita que aquilo faz bem....
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Editado pela última vez por limpaesgotos em 19/11/2009 13:48, num total de 4 vezes.
Cumprimentos.
" Existem pessoas tão sumamente pobres que só têm dinheiro "
" Existem pessoas tão sumamente pobres que só têm dinheiro "
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bp1511 Escreveu:creepy Escreveu:tonirai Escreveu:creepy Escreveu:andas a papar os chassos todos...
eu não tomo... muito obrigado...
abraços e boa sorte
Atenção... eu também não quero tomar... mas isso não tem nada a ver com desconfiar que faz mal a isto ou àquilo, que é um risco por isto ou por aquilo!
Por mim, é simplesmente porque acho isto tudo demasiado empolgado, e não a defino como uma "doença mortal" - agora gripes e afins, obrigado mas não quero vacinas.
Daí até associarem a vacina à morte de fetos... por amor de Deus, tenham lá paciência e juízo... não digo que não, mas... provas, meus amigos, é o que é preciso!
Até lá, é especulação dos que ganham com isso (imprensa, semeadores de pânico, conspiracionistas, etc).
Daqui a pouco lembram-se de ir ver quantos vacinados já morreram ao volante, e vai na volta começam a dizer que é consequência da vacina, que os deve ter adormecido ou algo do género!
concordo plenamente contigo...
Se as vossas mulheres/namoradas estivessem grávidas ou se tivessem miudos com mais de 6 meses e menos de 2 anos, tomavam ou não a vacina? Se não porquê?
Tinha duas opções:
1. perguntava ao limpa-esgotos qual a opinião dele
2. perguntava ao médico
Escolhia a 2ª.
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- Registado: 3/6/2008 14:11
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