"TAP não sobrevive se se mantiver pública", garante Pinto Luz

[mcarvalho]

Elecciones en Portugal apuntan a un futuro incierto


24/09/2009


Por Axel Bugge

LISBOA, sep 24 (Reuters) - Portugal votará el domingo en unas elecciones parlamentarias que probablemente supondrán el retorno a los tiempos de incertidumbre política, justo cuando el país afronta una recesión económica.

Los sondeos dan una ventaja ajustada al primer ministro socialista, Jose Socrates, aunque sin mayoría absoluta, lo que haría difícil que pudiera mantener las políticas favorables al mercado y la inversión de su primer mandato.

Aunque los expertos no descartan completamente una victoria de Manuela Ferreira Leite - la líder de los socialdemócratas (centroderecha), conocida como la Dama de Hierro de la política portuguesa - creen que el verdadero reto para el vencedor será conseguir aprobar sus leyes en el Parlamento.

Así, los dos principales partidos podrían tener que llegar a acuerdos en cuestiones claves, como las finanzas públicas y el presupuesto para el 2010. En otras cuestiones, los socialistas podrían buscar el apoyo de partidos de izquierda.

"Parece que los socialistas ganarán, pero sin mayoría y con dificultades para gobernar", dijo Francisco Sarsfield Cabral, comentarista político y redactor jefe de Radio Renascenca.

"Creo que estamos hablando de un gobierno (...) que tendrá que negociar a derecha e izquierda", añadió.

El sondeo más reciente da a los socialistas un 34,9 por ciento, frente al 31,6 por ciento de los socialdemócratas.

Los socialistas han prometido mantener un papel fuerte del Estado en la economía, incluyendo proyectos de infraestructuras como la conexión del AVE con España. Los socialdemócratas, por su parte, quieren reducir drásticamente el gasto público e impulsar la inversión del sector privado.

Para el país más pobre de Europa occidental - con un PIB per capita de 15.600 euros, frente a los 28.300 de la eurozona -, un resultado igualado no ayudaría a afrontar la recesión más aguda de las últimas décadas.

Socrates logró el 45 por ciento de los votos en el 2005, lo que le permitió sanear las finanzas públicas y reformar las pensiones. Pero los niveles de deuda han vuelto a subir, el desempleo está en su nivel más alto desde los 80 y las agencias de crédito están advirtiendo de los retos que afronta la economía.


¿MOMENTO DE LA VERDAD?

Ferreira Leite es una antigua ministra de Finanzas conocida por sus duros recortes. "Ha llegado el momento de la verdad", es el lema de campaña que está utilizando.

Portugal parece dirigirse a un regreso de su sistema multipartidista, en el que los votos se reparten entre los cinco partidos principales, dijo Rui Oliveira Costa, director de la encuestadora Eurosondagem.

"Las circunstancias que llevaron a una mayoría de los socialistas en el 2005 son virtualmente irrepetibles", dijo. "Hay una consolidación del sistema pentapartito. Portugal está volviendo a la normalidad de un sistema pluripartito, un sistema como el de Alemania".

Lo malo para los socialistas es que aunque podrían trabajar con sus aliados naturales del Bloque de Izquierda en asuntos sociales, ambos están muy en desacuerdo en las políticas favorables al mercado de Socrates o en las delicadas cuestiones de las finanzas públicas. El Bloque de Izquierda ha descartado siempre una posible alianza.

En cuanto al presupuesto del año que viene, probablemente necesitará duros recortes o subidas de impuestos, para tratar de reducir el déficit del 5,9 por ciento del PIB de este año.

Pero a diferencia de Alemania - que también vota el domingo - Portugal no tiene una verdadera tradición de "grandes coaliciones".

Los dos principales partidos solo han gobernado juntos una vez desde la "revolución de los claveles" que devolvió la democracia al país en 1974, entre 1983 y 1985.

[Pata-Hari]

Por favor não transformem o tópico num ringue de pugilismo em vez de um ringue de argumentos.

[bossas]

limitei-me a aludir que pouca gente assume que NÂO SE DEVA MEXER NOS BANCOS, como tu sugeriste como preconceito ideologico.

Já percebeste que me expresso ao nível das minhas limitações... Devo te-lo feito mal para teres percebido que defendo que não se deve mexer nos bancos... Repara esta minha pobre proza:

assumir à partida que não se pode tocar nos bancos é um preconceito ideológico como outro qualquer, e não creio que ninguém de bom senso defenda manter a situação actual

Mas esmagado fiquei com esta:

Alias, a forma como um verdadeiro liberal e capitalista, inspirado na escola austriaca, defende que se DEVE MEXER NOS BANCOS é muito mais justa e lógica, do que a forma advogada pela "massa atroz" que só pensa em espoliar e em sacar.

És inspirado da grande Escola Austríaca! Que fantástico...
Nós, os da massa atroz, não estariamos à altura de perceber os teus argumentos, se os tivesses apresentado.
Mas por mim estás dispensado.

EU não PERBEBI que defendesses que não se devia mexer nos bancos. Apenas PERCEBI como "sentias" que se devia mexer. Sugeriste que as opinioes seriam maioritariamente negativas a essa mexida aqui no forum, e rotulaste quem acha q não se deve mexer, e fiz questão de RETIRAR desse teu rotulo os que defendem um verdadeiro capitalismo e liberalismo.

Continuas a SENTIR muito Se fosse a ti tentava "pensar" mais e "sentir" menos

Os BANCOS são um cartel e um mono+pólio coercivo criado e escudado nos governos. É isso que tem de acabar

Desta vez repeti o argumento a BOLD para que "sintas" melhor

[Midas]

Eu acho curioso é o facto de quem é a favor de construir uma porcaria de 3 ponte, outra autoestrada para o porto, tgv´s, aeroportos a bem do desenvolvimento e para criar emprego (cria 1000 destrói 10 vezes mais), se surpreenda com novos impostos e taxas.

Onde é que as pessoas pensam que o governo vai buscar $ para fazer obras pensadas por políticos e lobbies? À árvore das patacas?

Keynes foi um tipo que apresentou uma teoria económica, que só está em voga porque convém aos governos. Se aparecesse um tipo com uma teoria que dissesse, meus amigos, para ultrapassar a crise é só estoirar dinheiro a torto e a direito... os políticos e amigos lobbistas esfregaram as mãos de contentes. É a mesma coisa de dizer aos putos que para curarem uma constipação é bom comer doces e gelados. Claro que adoptam essa política, apesar de ser do mais disparatado e ridícula que existe.

O Governo não cria riqueza, apenas a redistribui. Olhem a TAP, empresa pública, prejuízos enormes e os seus funcionários aka pilotos não param de fazer greves, são dos mais bem pagos da europa. Se a empresa fosse pública, se não desse lucro fechava, abria outra mais produtiva e acabava-se a história de greves.

No fim-de-semana vou colocar um post no caldeirão muito bom, já vai na parte 3 e na sexta-feira colocamos as outras 2 partes que faltam, mas dá para ter uma ideia muito nítida do que é um mercado controlado por um estado e um mercado livre efectivamente.

Até amanhã.

[Quimporta]

limitei-me a aludir que pouca gente assume que NÂO SE DEVA MEXER NOS BANCOS, como tu sugeriste como preconceito ideologico.

Já percebeste que me expresso ao nível das minhas limitações... Devo te-lo feito mal para teres percebido que defendo que não se deve mexer nos bancos... Repara esta minha pobre proza:

assumir à partida que não se pode tocar nos bancos é um preconceito ideológico como outro qualquer, e não creio que ninguém de bom senso defenda manter a situação actual

Mas esmagado fiquei com esta:

Alias, a forma como um verdadeiro liberal e capitalista, inspirado na escola austriaca, defende que se DEVE MEXER NOS BANCOS é muito mais justa e lógica, do que a forma advogada pela "massa atroz" que só pensa em espoliar e em sacar.

És inspirado da grande Escola Austríaca! Que fantástico...
Nós, os da massa atroz, não estariamos à altura de perceber os teus argumentos, se os tivesses apresentado.
Mas por mim estás dispensado.

[bossas]

limitei-me a aludir que pouca gente assume que NÂO SE DEVA MEXER NOS BANCOS, como tu sugeriste como preconceito ideologico.

Alias, a forma como um verdadeiro liberal e capitalista, inspirado na escola austriaca, defende que se DEVE MEXER NOS BANCOS é muito mais justa e lógica, do que a forma advogada pela "massa atroz" que só pensa em espoliar e em sacar.

[Quimporta]

Isso era um apelo. Logo após o qual postei uma dica que não deves ter visto. POsso citá-la outra vez:

Não viste logo que não vou lá com dicas?! Continuo sem alcançar a profundidade do teu apelo... Vais ter mesmo que explicar... Começa por me iluminar sobre quem é esse Almunia... Sê paciente, vá lá...

[bossas]

Isso era um apelo. Logo após o qual postei uma dica que não deves ter visto. POsso citá-la outra vez:

POPULISMO DEMAGÓGICO!

Sempre a velha estória de tirar aos ricos para dar aos pobres.

Esta questão da Taxa Tobin é bem antiga e nada tem a ver com Sócrates ou outra qualquer estrela do audiovisual.

Como disse surgem-me sentimentos mistos… Há argumentos contra? Uma boa dúzia deles. Nem vou enumerar porque estimo que seja a corrente largamente maioritária no Caldeirão. Mas assumir à partida que não se pode tocar nos bancos é um preconceito ideológico como outro qualquer, e não creio que ninguém de bom senso defenda manter a situação actual.

ès ca+paz de estar enganado. Mais uma vez, não0 SINTAS, mas PENSA

Provavelmente uma grande parte dos caldeireiros considera URGENTE mexer nos bancos. Só que não desta forma.

Os BANCOS são um cartel e um mono+pólio coercivo criado e escudado nos governos. É isso que tem de acabar.

[Quimporta]

Parece-me claro que a motivação não será bem acabar com a especulação mas fazer face à emergência das contas públicas dos países.

Aliado à péssima imagem que deixou o sistema financeiro levanta-se uma vaga de fundo que já dificilmente se para...

Confesso que tenho sentimentos mistos sobre este assunto...

Impuesto a operaciones financieras, "excelente idea": Almunia

BRUSELAS, sep 23 (Reuters) - El comisario europeo de Asuntos Económicos, Joaquín Almunia, dijo el miércoles que le parecía una idea "excelente" introducir un impuesto sobre las operaciones financieras internacionales con el fin de frenar la especulación, aunque admitió que su implementación sería complicada.

En una sesión informativa con la prensa, Almunia dijo en alusión al llamado impuesto Tobin: "La idea de un impuesto internacional sobre transacciones financieras me parece una idea excelente y espléndida".

"Aunque si ésta se convirtiese en una posibilidad tengo que decir que requeriría mucho trabajo. Es una idea espléndida, pero no va a ser fácil trasponerla en un instrumento funcional", añadió.

(Información de Marcin Grajewski; editado por Dale Hudson)

((jan.strupczewski@reuters.com; +32-2-287 6837; Reuters messaging: jan.strupczewski.reuters.com@reuters.net)) REUTERS ESP LEA

Uma sugestão: Não sintas... PENSA

Pensar?! Não consigo bossas... És capaz de me explicar esse verbo?

[bossas]

POPULISMO DEMAGÓGICO!

Sempre a velha estória de tirar aos ricos para dar aos pobres.

Esta questão da Taxa Tobin é bem antiga e nada tem a ver com Sócrates ou outra qualquer estrela do audiovisual.

Como disse surgem-me sentimentos mistos… Há argumentos contra? Uma boa dúzia deles. Nem vou enumerar porque estimo que seja a corrente largamente maioritária no Caldeirão. Mas assumir à partida que não se pode tocar nos bancos é um preconceito ideológico como outro qualquer, e não creio que ninguém de bom senso defenda manter a situação actual.

ès ca+paz de estar enganado. Mais uma vez, não0 SINTAS, mas PENSA

Provavelmente uma grande parte dos caldeireiros considera URGENTE mexer nos bancos. Só que não desta forma.

Os BANCOS são um cartel e um mono+pólio coercivo criado e escudado nos governos. É isso que tem de acabar.

[bossas]

Parece-me claro que a motivação não será bem acabar com a especulação mas fazer face à emergência das contas públicas dos países.

Aliado à péssima imagem que deixou o sistema financeiro levanta-se uma vaga de fundo que já dificilmente se para...

Confesso que tenho sentimentos mistos sobre este assunto...

Impuesto a operaciones financieras, "excelente idea": Almunia

BRUSELAS, sep 23 (Reuters) - El comisario europeo de Asuntos Económicos, Joaquín Almunia, dijo el miércoles que le parecía una idea "excelente" introducir un impuesto sobre las operaciones financieras internacionales con el fin de frenar la especulación, aunque admitió que su implementación sería complicada.

En una sesión informativa con la prensa, Almunia dijo en alusión al llamado impuesto Tobin: "La idea de un impuesto internacional sobre transacciones financieras me parece una idea excelente y espléndida".

"Aunque si ésta se convirtiese en una posibilidad tengo que decir que requeriría mucho trabajo. Es una idea espléndida, pero no va a ser fácil trasponerla en un instrumento funcional", añadió.

(Información de Marcin Grajewski; editado por Dale Hudson)

((jan.strupczewski@reuters.com; +32-2-287 6837; Reuters messaging: jan.strupczewski.reuters.com@reuters.net)) REUTERS ESP LEA

Uma sugestão: Não sintas... PENSA

[atomez]

Mas porque é que estes gajos só se lembram de criar taxas e impostos ???

[Lion_Heart]

O Socrates ja vem falar nisto que é para depois das eleições a banca criar mais umas comissoes aos clientes .

Isto num País onde a banca paga metade do IRC que todos os outros e ainda foge com metade dos lucros para off-shores.

Mais uma vez a culpa nao é do Socrates nem da Banca mas de todos nós!

[Quimporta]

POPULISMO DEMAGÓGICO!

Sempre a velha estória de tirar aos ricos para dar aos pobres.

Esta questão da Taxa Tobin é bem antiga e nada tem a ver com Sócrates ou outra qualquer estrela do audiovisual.

Como disse surgem-me sentimentos mistos… Há argumentos contra? Uma boa dúzia deles. Nem vou enumerar porque estimo que seja a corrente largamente maioritária no Caldeirão. Mas assumir à partida que não se pode tocar nos bancos é um preconceito ideológico como outro qualquer, e não creio que ninguém de bom senso defenda manter a situação actual.

É claro que os custos aumentados pela taxa podem ir parar aos spreads dos clientes. Mas isso é argumento?!?
Mas então não se podem taxar as cabeleireiras porque isso pode ir parar aos penteados das clientes?! E nos restaurantes?!? Porque pode ir parar aos bitoques?!

Deixemos a especulação de parte… Já se viu que não é essa a questão agora.

Como vamos pagar a factura das recentes bebedeiras dos bancos e banqueiros?!? (já classificada como a maior factura da história…)
Muita gente acredita que a dívida dos teramilhões (que soma muitas coisas … soma as guerras e outros carnavais…) pode vir a ser a próxima grande granadada em cima do Capitalismo!

Este é um momento único para parar e pensar. O capitalismo está a ser amado … até à morte!

Há uma ironia nisto… O Tobin propôs que a taxa com o mesmo nome fosse direccionada para ajudar os países pobres. Neste momento iria servir para ajudar os ricos....
Foi no que deu...

[agany]

Quando saiu a noticia de que Portugal tinha as comissões mais baixas da Europa, calculei logo, que os politicos iriam fazer um aproveitamento disso.

Muito previsíveis e à reboque...

[agany]

POPULISMO DEMAGÓGICO!

Sempre a velha estória de tirar aos ricos para dar aos pobres.

[Quimporta]

Parece-me claro que a motivação não será bem acabar com a especulação mas fazer face à emergência das contas públicas dos países.

Aliado à péssima imagem que deixou o sistema financeiro levanta-se uma vaga de fundo que já dificilmente se para...

Confesso que tenho sentimentos mistos sobre este assunto...

Impuesto a operaciones financieras, "excelente idea": Almunia

BRUSELAS, sep 23 (Reuters) - El comisario europeo de Asuntos Económicos, Joaquín Almunia, dijo el miércoles que le parecía una idea "excelente" introducir un impuesto sobre las operaciones financieras internacionales con el fin de frenar la especulación, aunque admitió que su implementación sería complicada.

En una sesión informativa con la prensa, Almunia dijo en alusión al llamado impuesto Tobin: "La idea de un impuesto internacional sobre transacciones financieras me parece una idea excelente y espléndida".

"Aunque si ésta se convirtiese en una posibilidad tengo que decir que requeriría mucho trabajo. Es una idea espléndida, pero no va a ser fácil trasponerla en un instrumento funcional", añadió.

(Información de Marcin Grajewski; editado por Dale Hudson)

((jan.strupczewski@reuters.com; +32-2-287 6837; Reuters messaging: jan.strupczewski.reuters.com@reuters.net)) REUTERS ESP LEA

[Pata-Hari]

Bruxelas
Líderes ignoram proposta de taxar operações financeiras
Luís Rego em Bruxelas
17/09/09 22:04


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A proposta avançada esta noite por José Sócrates na cimeira informal de líderes em Bruxelas para tributar as transacções financeiras ficou de fora do comunicado final.

"Essa questão não faz parte da linguagem acordada [entre os líderes]" disse no final da reunião, Fredrik Reinfeldt, o primeiro ministro sueco, e presidente em funções do Conselho Europeu.

"Falou-se no assunto mas ninguém apresentou uma proposta formal ", disse Durão Barroso, adiantando no entanto que "essa é uma ideia tem pernas para andar".

Esta taxa, inspirada na conhecida Taxa Tobin, alusiva a um economista norte-americano, que a inventou nos anos 70 para penalizar a especulação financeira, tem sido muito defendida por vários responsáveis políticos, nomeadamente o presidente francês, os ministros das finanças alemão e italiano, e mais recentemente a própria Comissão Europeia. Mas a ideia, ontem proposta por Sócrates não faz o seu caminho, muito por oposição britânica e de alguns governos conservadores.

[atomez]

Essa é claramente uma proposta meramente demagógica e populista de campanha eleitoral para demonstrar que "é de esquerda" ...

Uma medida dessas só pode ser tomada a nível internacional porque se um qualquer país (Portugal por exº) a tomar só por si, o grosso do sector financeiro passava-se logo para outro lado fiscalmente mais competitivo.

E a nível internacional ninguém que ouvir falar numa medida que iria debilitar ainda mais a frágil situação em que o sistema financeiro se encontra.

É uma daquelas propostaa "à Bloco de Esquerda" que podem dar-se ao luxo de propor o que lhes vem à cabeça porque sabem bem que nunca terão hipótese de as pôr em prática

[Cem pt]

Não sei se esta proposta faz algum sentido.

Os bancos comerciais, para obterem crédito, recorrem ao mercado interbancário e a dificuldade para conseguirem financiamento neste ano é mais que muita.

Reparem apenas no custo de cada operação que é reflectida nos spreads que se estão a praticar e que decorrem naturalmente da crise do subprime em que ainda estamos mergulhados.

Os particulares e empresas que necessitam de recorrer a financiamento obviamente vêem esses mesmos custos de spreads reflectidos nas taxas de juros que agora se praticam e que são reflexo da percepção de risco do mercado e dos clientes.

Os Bancos são porventura os menos preocupados com a implementação desta taxa, qualquer novo encargo a mais fazem-no reflectir nos clientes, tão simples quanto isso, lá está o mexilhão a levar com as consequências.

O problema desta falta de liquidez e de enormes custos do crédito é que há muitas empresas a adiar decisões de investimentos, a fazer ginástica de tesouraria e a esticar e renegociar amortizações de dívidas de curto e médio prazo em prazos mais longos sempre à espera que os spreads do custo de crédito baixem para valores mais acessíveis.

O mercado interbancário não tem disponibilizado fundos necessários às necessidades do mundo empresarial. A razão é simples: os Bancos ainda têm receio de disponibilizar fundos uns aos outros e à concorrência, ter liquidez disponível conta muito e a desconfiança ainda é grande apesar da crise estar a aliviar muitas tensôes que se viveram até ao 2º trimestre deste ano.

Agora passou a ser moda e prática em Portugal os Bancos conseguirem arranjar fundos de elevada monta apenas com o aval do Estado, que possui rating de risco superior aos Bancos mais capitalizados. Doutra forma o custo de capital ficaria exorbitante e proibitivo.

A questão é que o Estado se faz cobrar a bons preços pelo risco que estipulou aos Bancos nacionais nessas operações de aval, passou a ser para o Estado nova fonte de obtenção de elevadas receitas.

Que sentido tem agora asfixiar ainda mais um mercado que funciona a conta-gotas e aumentar custos de operações que têm um encargo já de si colossal nesta altura de crise?!

Deixem os mercados recuperar e respirar e em vez da aplicação de novas taxas tratem mas é de regular e controlar como deviam as operações da Banca para evitar casos de novos BPN e BPP que todos iremos pagar com os nossos impostos a bom preço, não tenho dúvidas, para evitar que os clientes de qualquer Banco estejam sempre ao tio ao tio a pensar se o seu dinheiro está ou não seguro em Portugal!

Cem

[pvg80713]

Não seria mais lógico taxar o LUCRO, em sede de IRC, com um novo valor? Qual é o valor actual?

não sei se viram, mas a Manuela Ferreira Leite achava que a taxa máxima de IRC... sim IRC, era de 42% !

[EALM]

Não seria mais lógico taxar o LUCRO, em sede de IRC, com um novo valor? Qual é o valor actual?

[Branc0]

Calma... a realidade nem sempre correspondem ao que os jornalistas escrevem.

Não acredito que uma lei destas fosse em frente. Estaria-se a taxar os bancos que tiveram uma política conservadora e que nao contribuiram para a crise.

Não acreditas porquê? Então não se anda a pedir em todo o mundo para os cidadãos responsáveis pagarem as casas dos que se esticaram?

É apenas mais uma medida "progressista".

[nunoand99]

[size=18]Sócrates defende nova taxa sobre operações interbancárias

Quanto tempo estive a dormir? O Bloco de Esquerda já chegou ao governo?

Já. O Louçã é o ministro das Finanças, o Fernando Rosas é o Ministro da "Coltura" e a Drago é Ministra da Educação.

Em vez da Drago não pode ser a Joana Amaral Dias?

Olha que o sinalinho da Drago, no inicio do BE até tinha muita "pinta"

[Elias]

Em vez da Drago não pode ser a Joana Amaral Dias?

Não, porque essa vai para o Ministério da Saúde e da "Toxicoindependência".