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Caldeirão da Bolsa

Galp - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por mapaman » 21/9/2009 13:25

newone Escreveu:
mapaman Escreveu:Olá,

"aquela" linha vermelha não vai ao encontro de nenhuma LTA,vai ao encontro dos 11 euros.

se desviar o olhar um pouco mais para a esquerda vai ver dois rectangulos e perceber porque é que aquela linha vermelha vai aos 11.

olhar para o gráfico da galp e ter dúvidas se entra agora ou uns centimos mais abaixo é uma conversa da qual não participo.

cumps


a diferenca sao quase de 40centimos (dá mais de 3%) e fala de centimos abaixo como se fossem 5 ou 6. e depois tem outra questao que ja aqui foi mencionada. entrar nos 11 reduz o risco colocando o stop mais abaixo. mas pronto uma vez que nao participas neste tipo de conversa nao me vou alongar mais entao, contudo continuo a nao perceber.

bn
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Para mim,que negoceio médio ou longo prazo,3% são cêntimos,caso concorde ou não.

cada vez mais procuro pagar menos comissões,e se a sua assinatura corresponde ao que pensa que o mercado está a fazer,então 3% são de facto cêntimos,acredite ou não.

se a galp foi dos 19 aos 6 em bear market,porque motivo não pode ir dos 6 aos 19 em bull?

a galp está em bull mode,,seja pelo aspecto do gráfico em termos gerais,seja pelo valor do crude que permitem margens de lucro às petroliferas aliciantes,seja pelo factor exploração,seja por aquilo que entender,agora,andar dentro e fora do mesmo titulo a querer apanhar todos os movimentos bons e saltar fora nos menos bons é pura ilusão.

cumps
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por artista_ » 21/9/2009 13:14

newone Escreveu:
mapaman Escreveu:Olá,

"aquela" linha vermelha não vai ao encontro de nenhuma LTA,vai ao encontro dos 11 euros.

se desviar o olhar um pouco mais para a esquerda vai ver dois rectangulos e perceber porque é que aquela linha vermelha vai aos 11.

olhar para o gráfico da galp e ter dúvidas se entra agora ou uns centimos mais abaixo é uma conversa da qual não participo.

cumps


a diferenca sao quase de 40centimos (dá mais de 3%) e fala de centimos abaixo como se fossem 5 ou 6. e depois tem outra questao que ja aqui foi mencionada. entrar nos 11 reduz o risco colocando o stop mais abaixo. mas pronto uma vez que nao participas neste tipo de conversa nao me vou alongar mais entao, contudo continuo a nao perceber.

bn
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O mapaman está a falar de posições de médio prazo, variações de 2/3% são pouco importantes... obviamente que, para quem faz uma negociação mais agressiva, 2 ou 3% podem parecer muito!

Ou seja, acho que estão a falar de coisas diferentes...

abraços

artista
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por newone » 21/9/2009 13:03

mapaman Escreveu:Olá,

"aquela" linha vermelha não vai ao encontro de nenhuma LTA,vai ao encontro dos 11 euros.

se desviar o olhar um pouco mais para a esquerda vai ver dois rectangulos e perceber porque é que aquela linha vermelha vai aos 11.

olhar para o gráfico da galp e ter dúvidas se entra agora ou uns centimos mais abaixo é uma conversa da qual não participo.

cumps


a diferenca sao quase de 40centimos (dá mais de 3%) e fala de centimos abaixo como se fossem 5 ou 6. e depois tem outra questao que ja aqui foi mencionada. entrar nos 11 reduz o risco colocando o stop mais abaixo. mas pronto uma vez que nao participas neste tipo de conversa nao me vou alongar mais entao, contudo continuo a nao perceber.

bn
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por artista_ » 21/9/2009 13:01

EuroVerde Escreveu:Sempre pensei que apostassem agora para ir aos 13/14.
:oops:


Estás enganado, aqui quem tem feito apostas és tu... aliás tu não apostas, tu tens a certeza que a Galp vai aos 6 euros até ao final do ano!

abraço

artista
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por EuroVerde » 21/9/2009 12:10

Sempre pensei que apostassem agora para ir aos 13/14.
:oops:
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por bp1511 » 21/9/2009 11:36

Olá Mapaman,

Concordo contigo na maneira de negociar.

A escala que usas no gráfico da galp é logaritmica?
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por mapaman » 21/9/2009 11:27

Olá,

"aquela" linha vermelha não vai ao encontro de nenhuma LTA,vai ao encontro dos 11 euros.

se desviar o olhar um pouco mais para a esquerda vai ver dois rectangulos e perceber porque é que aquela linha vermelha vai aos 11.

olhar para o gráfico da galp e ter dúvidas se entra agora ou uns centimos mais abaixo é uma conversa da qual não participo.

cumps
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por newone » 21/9/2009 11:15

mapaman Escreveu:Só sei "pensar" do médio prazo para a frente,logo,no curto prazo(dias,semanas) abstenho-me de comentar.


contradicoes... entao porque que desenhaste aquela linha vermelha que vai de encontro a LTA?
nao deves de estar muito atento ao tema de conversa, senao perceberias que algumas pessoas nao têm galp e o que é que é melhor? entrar agora ou junto da LTA/suporte?

bn
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por mapaman » 21/9/2009 11:10

boas,

um erro clássico é o de olhar para trás e ver o que já subiu e pensar,"vai corrigir,vai corrigir".

A AT serve para com base no passado perspectivar o futuro e com base nisso eu penso: "vai subir,vai subir".

Só sei "pensar" do médio prazo para a frente,logo,no curto prazo(dias,semanas) abstenho-me de comentar.

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por newone » 21/9/2009 10:58

PequenoInvest Escreveu:Convenhamos que para o estado actual esta acção até não se está a portar assim tão mal.
PSI20 a cair mais de 1% e o preço do petróleo a cair.


pois nao esta, tens razao no que dizes. hoje está acentuado na J. Martins, EDPR e SONAE.
amanha nao se sabe qual será, já poderá ser outra tal como foi nas subidas do mercado.

bn
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por PequenoInvest » 21/9/2009 10:52

Convenhamos que para o estado actual esta acção até não se está a portar assim tão mal.
PSI20 a cair mais de 1% e o preço do petróleo a cair.
 
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por newone » 21/9/2009 10:47

boas,

bem com uma sessao destas isto merece um novo grafico, as coisas por enquanto estao a correr como eu previa. para mim e com a sessao de hoje neste estado, o que fez foi apenas a curva. como diz o rscramento, vou continuar calmamente sentado. :mrgreen:

PS: Brent= 69.80 (-2,14%)
- o ponto verde marca o valor da sessao de hoje no actual momento do psi20

bn
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por newone » 20/9/2009 20:48

paubo Escreveu:Porque falam dos 12,00? Efeito psicologico? No grafico de longo prazo nao vejo nada de especial nesse valor e mesmo no curto prazo acima dos 11,40-11,50 tambem nao.


sinceramente tambem nao vejo nada nesse valor, por acaso ia responder a essa resposta mas achei melhor nao deitar mais lenha pa fogueira.
as vezes sinto que há pessoas aqui no forum, que em vez de arranjarem argumentos solidos para justificar uma subida ou uma descida de um determinado titulo, utizam argumentos para tentarem ter algum benificio pessoal, neste caso em especifico, é perceptivel que o V99 tem accoes da galp e ja se sabe quanto mais sobe mais o lucro. mais facil seria dizer que ia subir agora o resto até aos 13€ (a sua proxima resistencia) ou entao justificar o valor dos 12€ porque sinceramente tambem nao vejo nada nesse valor.
mesmo assim ainda gostava de perceber porque..

bn
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por rsacramento » 20/9/2009 17:50

@ artista

já agora uma daquelas em que fiquei calmamente e sentado a ver os outros ganharem dinheiro:

(o pullback nunca aconteceu :mrgreen: )
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por paubo » 20/9/2009 16:58

Porque falam dos 12,00? Efeito psicologico? No grafico de longo prazo nao vejo nada de especial nesse valor e mesmo no curto prazo acima dos 11,40-11,50 tambem nao.
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por V99 » 20/9/2009 16:28

Boas,

Não creio que a Galp faça um retracement até aos 10,60€ era uma quebra de 10% e isso nos dias que correm é muita fruta.
O volume maior foi quase todo ele feito no leilão, alguem sabe alguma coisa e não nos quer contar, o que poderá significar uma abertura em alta.
Não creio que expluda até aos 13,00€ no curto mas 12€ creio mais neste valor sendo este próxima resistência relevante.

Abraço
 
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por rsacramento » 20/9/2009 16:14

artista Escreveu:newone, o debate sobre a forma de entrar e gerir as entradas não teve directamente a ver com a Galp, começou por ai mas generalizou-se...

rsacramento, cada um investe de forma diferente, o nosso debate de idéias só mostra que há muitas questões de pormenor que têm de ser ajustados por cada um, e mais importante,[b] mostra que isto é muito mais do que acertar se um título vai subir ou descer![/b]
Já agora gostaria de compreender um pouco melhor a tua forma de entrar, com um suposto caso prático.... imaginemos que a Galp fechava a 11.80 na segunda e na terça nos 12.20. Depois corrigia um pouco na quarta até aos 12.00. Colocarias uma ordem no sistema para o dia seguinte a um preço específico ou ficarias a observar a sessão para decidir o que fazer?!

abraço

artista


quanto à primeira questão: vejo a coisa como um jogo de probabilidades :wink:

o teu exemplo é pouco claro, já que não sei qual a referência que usas: quebrou alguma resistência? a que valor?



em alternativa deixo-te dois gráficos com entradas na retracção: no primeiro caso na zona do círculo e no segundo caso estou (calmamente sentado) à espera que retraia até cerca dos 82 para entrar (mas depende dos volumes aquando da retracção - se forem muito elevados passo!)
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por newone » 20/9/2009 15:46

rsacramento Escreveu:
newone Escreveu:(...)

vou deixar em anexo o grafico do psi20. entao o que acham? ja esta a tomar forma ou nem por isso?

cmps


que queres dizer com isso?

e, já agora, porque é que o teu avatar não aparece?


boas rsacramento,

quanto á questao do avatar, por acaso ja reportei essa situacao aos moderadores do forum, penso que é um problema tecnico o facto nao aparecer, mas o que é certo é que ainda nao está solucionado.

quanto á outra pergunta, no meu anterior comentario ja tinha referido de uma possivel correcao para a galp e para o psi20 e anexei graficos e tudo.

se bem vejamos a galp tem 11% de influencia no psi20 e por isso é um titulo que tem muito peso no indice (assim como a pt e os bancos). se falarmos numa correcao na galp, acho que tambem faz sentido falar numa correcao no indice portugues, e entao porque nao analisarmos os dois graficos a ver se nao tem algum sentido? foi isso que fiz, e para mim faz sentido, tanto para a galp como para o indice portugues.
esta é a minha perspectiva, o que nao quer dizer que vá acontecer (ja se sabe como é os mercados), mas neste momento estou-me a fiar neste meu fundamento.

bn
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por artista_ » 20/9/2009 15:38

newone, o debate sobre a forma de entrar e gerir as entradas não teve directamente a ver com a Galp, começou por ai mas generalizou-se...

rsacramento, cada um investe de forma diferente, o nosso debate de idéias só mostra que há muitas questões de pormenor que têm de ser ajustados por cada um, e mais importante, mostra que isto é muito mais do que acertar se um título vai subir ou descer!

Já agora gostaria de compreender um pouco melhor a tua forma de entrar, com um suposto caso prático.... imaginemos que a Galp fechava a 11.80 na segunda e na terça nos 12.20. Depois corrigia um pouco na quarta até aos 12.00. Colocarias uma ordem no sistema para o dia seguinte a um preço específico ou ficarias a observar a sessão para decidir o que fazer?!

abraço

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por EuroVerde » 20/9/2009 15:25

Concordo, a galp tem um risco um pouco elevado no actual momento.
Tanto pode disparar como pode afundar.
Esqueço e vou passar a estar de fora.
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por rsacramento » 20/9/2009 15:23

newone Escreveu:(...)

vou deixar em anexo o grafico do psi20. entao o que acham? ja esta a tomar forma ou nem por isso?

cmps


que queres dizer com isso?

e, já agora, porque é que o teu avatar não aparece?
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por newone » 20/9/2009 15:18

como, apesar de tudo, as retracções são frequentes, diminuo a probabilidade de falso break e compro - quase confirmadamente - a rotura a um preço mais baixo do que se apanhasse o comboio em andamento...

o risco é o menor, já que estou a comprar perto da linha, logo perto também do stop.


palavras magicas!
a questao do risco é fulcrar na compra de accoes e sinceramente nao quero correr o risco de comprar as accoes da galp neste momento (mesmo pensado que tem bom potencial). neste momento para a galp, prefiro nao correr o risco de ter mais valias do que correr o risco e depois ter 'menos valias', quando sei que tecnicamente tenho boas probabilidades de entrar melhor na accao.

vou deixar em anexo o grafico do psi20. entao o que acham? ja esta a tomar forma ou nem por isso?

cmps
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por rsacramento » 20/9/2009 14:51

artista Escreveu:
rsacramento Escreveu:
artista Escreveu:
rsacramento Escreveu:
em resumo: hoje em dia aguardo pela retracção, embora possa perder muitos comboios...


Eu diria mais que, se aguardares pela retracção, os perces quase todos, ou então entras em muitos longe da quebra da resistência... e ainda te calham alguns falso break's :)
De qualquer forma não há "receitas", os casos nunca são iguais...

abraços

artista


pelo contrário!

entro mais perto da linha

como já assisti à rotura e ao throwback, é muito improvável que este se repita

como, apesar de tudo, as retracções são frequentes, diminuo a probabilidade de falso break e compro - quase confirmadamente - a rotura a um preço mais baixo do que se apanhasse o comboio em andamento...

o risco é o menor, já que estou a comprar perto da linha, logo perto também do stop



deixo-te um bom exemplo duma entrada no throwback


O gráfico que colocaste ai é uma situação ideal... e em quantos casos ela se verifica?!

E já agora pergunto, som stop apertado não faz mais sentido entrar com menos certezas e apanhar os combóios que não retraem?!

Obviamente que estou a falar em teoria, na prática muitas destas coisas são um bocado diferentes, sobretudo para quem, como eu, raramente acompanha de perto as sessões...

abraço

artista


para mim, e como já disse acima, a resposta é não :)
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por artista_ » 20/9/2009 14:38

rsacramento Escreveu:
artista Escreveu:
rsacramento Escreveu:
em resumo: hoje em dia aguardo pela retracção, embora possa perder muitos comboios...


Eu diria mais que, se aguardares pela retracção, os perces quase todos, ou então entras em muitos longe da quebra da resistência... e ainda te calham alguns falso break's :)
De qualquer forma não há "receitas", os casos nunca são iguais...

abraços

artista


pelo contrário!

entro mais perto da linha

como já assisti à rotura e ao throwback, é muito improvável que este se repita

como, apesar de tudo, as retracções são frequentes, diminuo a probabilidade de falso break e compro - quase confirmadamente - a rotura a um preço mais baixo do que se apanhasse o comboio em andamento...

o risco é o menor, já que estou a comprar perto da linha, logo perto também do stop



deixo-te um bom exemplo duma entrada no throwback


O gráfico que colocaste ai é uma situação ideal... e em quantos casos ela se verifica?!

E já agora pergunto, som stop apertado não faz mais sentido entrar com menos certezas e apanhar os combóios que não retraem?!

Obviamente que estou a falar em teoria, na prática muitas destas coisas são um bocado diferentes, sobretudo para quem, como eu, raramente acompanha de perto as sessões...

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por rsacramento » 20/9/2009 14:16

artista Escreveu:
rsacramento Escreveu:
em resumo: hoje em dia aguardo pela retracção, embora possa perder muitos comboios...


Eu diria mais que, se aguardares pela retracção, os perces quase todos, ou então entras em muitos longe da quebra da resistência... e ainda te calham alguns falso break's :)
De qualquer forma não há "receitas", os casos nunca são iguais...

abraços

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pelo contrário!

entro mais perto da linha

como já assisti à rotura e ao throwback, é muito improvável que este se repita

como, apesar de tudo, as retracções são frequentes, diminuo a probabilidade de falso break e compro - quase confirmadamente - a rotura a um preço mais baixo do que se apanhasse o comboio em andamento...

o risco é o menor, já que estou a comprar perto da linha, logo perto também do stop



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