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Re: Re
Sem Forex no Brasil!
Cem pt Escreveu:Actualmente só opero experimentalmente com uma mini-carteira com limite máximo de 5.000 Euros no mercado Forex.
O "setup" geral é disparado em qualquer par que esteja a fazer um pullback contra a tendência predominante, tanto faz ser Calls ou Puts, usando a técnica de "volatility trading".
Podes ver aqui:
http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocio ... =masteroid
Cem
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Strombowsky, regra feral a volailidade implícita das opções costuma ser superior à volatilidade realizada que depois acaba por se verificar, ou seja
existe quase sp um prémio de risco substancial incorporado nos prémios das opções (via volatilidade implícita)
Daí que em termos de longo prazo o potencial de lucro esteja do lado da venda de opções e não do lado da compra.
Claro que há algumas excepções, como por exemplo o disparar das volatilidades históricas no final do ano passado, mas tirando alguns curtos períodos de facto a vol implicita costuma ser superior à vol realizada
Alguns gráficos de um artigo relativamente recente do http://seekingalpha.com para o S&P, Gold e Oil:
(ver por exemplo o rácio Implied/realized Volatility normalmente superior a 1)
S&P
Gold
Oil
Fonte Gráficos: http://seekingalpha.com/article/155076-weekly-volatility-tracker-implosion-in-s-p-500-volatility
existe quase sp um prémio de risco substancial incorporado nos prémios das opções (via volatilidade implícita)
Daí que em termos de longo prazo o potencial de lucro esteja do lado da venda de opções e não do lado da compra.
Claro que há algumas excepções, como por exemplo o disparar das volatilidades históricas no final do ano passado, mas tirando alguns curtos períodos de facto a vol implicita costuma ser superior à vol realizada
Alguns gráficos de um artigo relativamente recente do http://seekingalpha.com para o S&P, Gold e Oil:
(ver por exemplo o rácio Implied/realized Volatility normalmente superior a 1)
S&P
Gold
Oil
Fonte Gráficos: http://seekingalpha.com/article/155076-weekly-volatility-tracker-implosion-in-s-p-500-volatility
Editado pela última vez por RiscoCalculado em 9/9/2009 17:15, num total de 1 vez.
"In my whole life, I have known no wise people over a broad subject matter area who didn't read all the time - none, zero" - Charlie Munger
"Entre os seres humanos, existe uma espécie de interacção que assenta não nos conhecimentos, nem sequer na falta de conhecimentos, mas no facto de não se saber quanto não se sabe ..." - John Kenneth Galbraith
"Entre os seres humanos, existe uma espécie de interacção que assenta não nos conhecimentos, nem sequer na falta de conhecimentos, mas no facto de não se saber quanto não se sabe ..." - John Kenneth Galbraith
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Re
Actualmente só opero experimentalmente com uma mini-carteira com limite máximo de 5.000 Euros no mercado Forex.
O "setup" geral é disparado em qualquer par que esteja a fazer um pullback contra a tendência predominante, tanto faz ser Calls ou Puts, usando a técnica de "volatility trading".
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Cem
O "setup" geral é disparado em qualquer par que esteja a fazer um pullback contra a tendência predominante, tanto faz ser Calls ou Puts, usando a técnica de "volatility trading".
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Cem
O autor não assume responsabilidades por acções tomadas por quem quer que seja nem providencia conselhos de investimento. O autor não faz promessas nem oferece garantias nem sugestões, limita-se a transmitir a sua opinião pessoal. Cada um assume os seus riscos, incluindo os que possam resultar em perdas.
Citações que me assentam bem:
Sucesso é a habilidade de ir de falhanço em falhanço sem perda de entusiasmo – Winston Churchill
Há milhões de maneiras de ganhar dinheiro nos mercados. O problema é que é muito difícil encontrá-las - Jack Schwager
No soy monedita de oro pa caerle bien a todos - Hugo Chávez
O day trader trabalha para se ajustar ao mercado. O mercado trabalha para o trend trader! - Jay Brown / Commodity Research Bureau
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Há milhões de maneiras de ganhar dinheiro nos mercados. O problema é que é muito difícil encontrá-las - Jack Schwager
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O day trader trabalha para se ajustar ao mercado. O mercado trabalha para o trend trader! - Jay Brown / Commodity Research Bureau
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Re: Re
Cem, o que não tem liquidez são as "put" de qq papel, ok? As call têm liquidez mas Petro e Vale essencialmente (5000/8000 neg.dia média). Só opero comprado nas call's. Não deu entrada fico de fora. Não tenho q operar todos os dias. Raramente faço daytrade!
Mas vc não me falou. Opera opções em qual mercado. Como esse mercado funciona aqui? Vc acompanha qual ou quais mercados ou papéis?
Isso do render mais dinheiro é relativo, hã!? Vc faz um trade de 50%, 70%, 100% ou mais e só fez um trade. Não tem q andar doido nos DT's!
Mas vc não me falou. Opera opções em qual mercado. Como esse mercado funciona aqui? Vc acompanha qual ou quais mercados ou papéis?
Isso do render mais dinheiro é relativo, hã!? Vc faz um trade de 50%, 70%, 100% ou mais e só fez um trade. Não tem q andar doido nos DT's!
Cem pt Escreveu:Stromb:
Percebi uma parte das questões colocadas.
Vamos procurar resumir:
- Usas Análise Técnica. Óptimo, eu também.
- Entendi que só na Petrobras e no Vale existe liquidez mas depois dizes a seguir que na Bovespa não existe liquidez. Em que ficamos? Afinal a Petro e o Vale não são transacionados no mercado de opções da Bovespa ou apenas num mercado específico à parte?
- Por entradas à maluca quero dizer comprar opções a "seco" sem verificar se os preços que comportam a volatilidade histórica calculada através da fórmula Black-Scholes são inferiores ao "ask" do mercado em que normalmente a volatilidade implícita dos preços das opções está muito puxada para cima. Só compro se a fórmula de Black-scholes der valores de opções inferiores aos que se registam no melhor vendedor do mercado, caso contrário nem vale a pena entrar no jogo.
- Só operas comprando Calls e Puts? Só assim vai ser difícil ganhares alguma coisa. E shortar ou vender "naked options" quando a volatilidade está muito puxada para cima? É certo que nesta altura do ano as volatilidades andam baixas e é altura de comprar opções, creio que no Brasil devem andar na mesma onda.
A parte que rende mais dinheiro no negócio das opções é shortar em épocas de elevada volatilidade implícita reflectida nos preços, no Brasil não podem fazer isso?!
Cem
P.S: Não uso msn.
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Re
Stromb:
Percebi uma parte das questões colocadas.
Vamos procurar resumir:
- Usas Análise Técnica. Óptimo, eu também.
- Entendi que só na Petrobras e no Vale existe liquidez mas depois dizes a seguir que na Bovespa não existe liquidez. Em que ficamos? Afinal a Petro e o Vale não são transacionados no mercado de opções da Bovespa ou apenas num mercado específico à parte?
- Por entradas à maluca quero dizer comprar opções a "seco" sem verificar se os preços que comportam a volatilidade histórica calculada através da fórmula Black-Scholes são inferiores ao "ask" do mercado em que normalmente a volatilidade implícita dos preços das opções está muito puxada para cima. Só compro se a fórmula de Black-scholes der valores de opções inferiores aos que se registam no melhor vendedor do mercado, caso contrário nem vale a pena entrar no jogo.
- Só operas comprando Calls e Puts? Só assim vai ser difícil ganhares alguma coisa. E shortar ou vender "naked options" quando a volatilidade está muito puxada para cima? É certo que nesta altura do ano as volatilidades andam baixas e é altura de comprar opções, creio que no Brasil devem andar na mesma onda.
A parte que rende mais dinheiro no negócio das opções é shortar em épocas de elevada volatilidade implícita reflectida nos preços, no Brasil não podem fazer isso?!
Cem
P.S: Não uso msn.
Percebi uma parte das questões colocadas.
Vamos procurar resumir:
- Usas Análise Técnica. Óptimo, eu também.
- Entendi que só na Petrobras e no Vale existe liquidez mas depois dizes a seguir que na Bovespa não existe liquidez. Em que ficamos? Afinal a Petro e o Vale não são transacionados no mercado de opções da Bovespa ou apenas num mercado específico à parte?
- Por entradas à maluca quero dizer comprar opções a "seco" sem verificar se os preços que comportam a volatilidade histórica calculada através da fórmula Black-Scholes são inferiores ao "ask" do mercado em que normalmente a volatilidade implícita dos preços das opções está muito puxada para cima. Só compro se a fórmula de Black-scholes der valores de opções inferiores aos que se registam no melhor vendedor do mercado, caso contrário nem vale a pena entrar no jogo.
- Só operas comprando Calls e Puts? Só assim vai ser difícil ganhares alguma coisa. E shortar ou vender "naked options" quando a volatilidade está muito puxada para cima? É certo que nesta altura do ano as volatilidades andam baixas e é altura de comprar opções, creio que no Brasil devem andar na mesma onda.
A parte que rende mais dinheiro no negócio das opções é shortar em épocas de elevada volatilidade implícita reflectida nos preços, no Brasil não podem fazer isso?!
Cem
P.S: Não uso msn.
O autor não assume responsabilidades por acções tomadas por quem quer que seja nem providencia conselhos de investimento. O autor não faz promessas nem oferece garantias nem sugestões, limita-se a transmitir a sua opinião pessoal. Cada um assume os seus riscos, incluindo os que possam resultar em perdas.
Citações que me assentam bem:
Sucesso é a habilidade de ir de falhanço em falhanço sem perda de entusiasmo – Winston Churchill
Há milhões de maneiras de ganhar dinheiro nos mercados. O problema é que é muito difícil encontrá-las - Jack Schwager
No soy monedita de oro pa caerle bien a todos - Hugo Chávez
O day trader trabalha para se ajustar ao mercado. O mercado trabalha para o trend trader! - Jay Brown / Commodity Research Bureau
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Há milhões de maneiras de ganhar dinheiro nos mercados. O problema é que é muito difícil encontrá-las - Jack Schwager
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Re: Re
Basicamente Análise Técnica. Liquidez liquidez essencialmente em Petro e Vale. Não há entradas à maluca cem? Opero call, put não tem liquidez na Bovespa. E opero apenas comprado, dizemos "a seco"!
Opero Posição preferencialmente.
O q vc faz, qual mercado opera, como opera? Fala um pouco disso. Meu msn está aí no perfil! Querendo, me adicione e falamos mais à vontade!
Opero Posição preferencialmente.
O q vc faz, qual mercado opera, como opera? Fala um pouco disso. Meu msn está aí no perfil! Querendo, me adicione e falamos mais à vontade!
Cem pt Escreveu:Stromb:
Há milhões de opções e portanto deves compreender que entrar no mercado brasileiro de opções seria algo exotérico para quem vive na Europa e só acompanha o mercado brasileiro através da evolução do Bovespa.
Mas então diz lá:
- Qual o teu "setup" para entrar a comprar ou vender opções?
- Utilizas o feeling ou análise do mercado?
- Usas Análise Técnica ou Fundamental?
- Utilizas técnicas de trading de volatilidade, isto é, compras opções com a volatilidade implícita baixa e vendes com a volatilidade implícita elevada?
- Qual o teu time-frame? Intraday ou position trading?
- Como escolhes as opções?
- Como defines se te vais posicionar longo ou curto em Calls e Puts?
- Comparas a volatilidade histórica com a implícita antes de entrar ou entras à maluca ao preço de mercado?
- Analisas as acções subjacentes e entras a favor da tendência?
- Qual a liquidez do mercado de opções brasileiro?
- A diferença entre "bid" e "ask" é competitiva?
- Existem market-makers no mercado de opções?
- As opções são normalizadas no mercado de S. Paulo com maturidades e strikes antecipadamente conhecidos ou podes escolher tu próprio a maturidade e o preço de exercício?
Isto só para tentar começar a entender esse mercado e as técnicas de trading usadas!
Cem
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Re
Stromb:
Há milhões de opções e portanto deves compreender que entrar no mercado brasileiro de opções seria algo exotérico para quem vive na Europa e só acompanha o mercado brasileiro através da evolução do Bovespa.
Mas então diz lá:
- Qual o teu "setup" para entrar a comprar ou vender opções?
- Utilizas o feeling ou análise do mercado?
- Usas Análise Técnica ou Fundamental?
- Utilizas técnicas de trading de volatilidade, isto é, compras opções com a volatilidade implícita baixa e vendes com a volatilidade implícita elevada?
- Qual o teu time-frame? Intraday ou position trading?
- Como escolhes as opções?
- Como defines se te vais posicionar longo ou curto em Calls e Puts?
- Comparas a volatilidade histórica com a implícita antes de entrar ou entras à maluca ao preço de mercado?
- Analisas as acções subjacentes e entras a favor da tendência?
- Qual a liquidez do mercado de opções brasileiro?
- A diferença entre "bid" e "ask" é competitiva?
- Existem market-makers no mercado de opções?
- As opções são normalizadas no mercado de S. Paulo com maturidades e strikes antecipadamente conhecidos ou podes escolher tu próprio a maturidade e o preço de exercício?
Isto só para tentar começar a entender esse mercado e as técnicas de trading usadas!
Cem
Há milhões de opções e portanto deves compreender que entrar no mercado brasileiro de opções seria algo exotérico para quem vive na Europa e só acompanha o mercado brasileiro através da evolução do Bovespa.
Mas então diz lá:
- Qual o teu "setup" para entrar a comprar ou vender opções?
- Utilizas o feeling ou análise do mercado?
- Usas Análise Técnica ou Fundamental?
- Utilizas técnicas de trading de volatilidade, isto é, compras opções com a volatilidade implícita baixa e vendes com a volatilidade implícita elevada?
- Qual o teu time-frame? Intraday ou position trading?
- Como escolhes as opções?
- Como defines se te vais posicionar longo ou curto em Calls e Puts?
- Comparas a volatilidade histórica com a implícita antes de entrar ou entras à maluca ao preço de mercado?
- Analisas as acções subjacentes e entras a favor da tendência?
- Qual a liquidez do mercado de opções brasileiro?
- A diferença entre "bid" e "ask" é competitiva?
- Existem market-makers no mercado de opções?
- As opções são normalizadas no mercado de S. Paulo com maturidades e strikes antecipadamente conhecidos ou podes escolher tu próprio a maturidade e o preço de exercício?
Isto só para tentar começar a entender esse mercado e as técnicas de trading usadas!
Cem
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Re: Re
Opero opções, mais especificamente, Petrobras e Vale. Gostaria de trocar ideias.
Cem pt Escreveu:Opções são um mundo!
Que assunto específico das opções queres abordar?
Cem
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Re
Opções são um mundo!
Que assunto específico das opções queres abordar?
Cem
Que assunto específico das opções queres abordar?
Cem
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Não são permitidos títulos todos em letra maiúscula.
Dar uma olhada aqui nas regras do Forum:
http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocio ... hp?t=59087
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FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Gostaria de conversar com traders de opções! Abço!
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