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Caldeirão da Bolsa

pessoas pagas nos foruns para gerar sentimentos

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por MAV8 » 2/9/2009 16:38

madoff Escreveu:Errado meu caro :twisted:

Huve um estudo, aqui amplamente discutido, no qual o papagaio (isso mesmo um papagaio), ganhou em investimentos a quando um concurso com traders.

Por isso a do papagaio não pega :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
MAV8 Escreveu:Este genero de ideia que algumas pessoas têm dos mercados de capitais é que me faz confusão!

Pessoas que investem o seu dinheiro e que para além disso frequentam foruns sobre o assunto como este e que pensam que mandar um bitaite nos foruns influencia o mercado ou um titulo já deviam ter desistido de investir pois arriscam-se a perdas terriveis. O grau de inteligencia assemelha-se à do papagaio da noticia de alguns dias atrás e que curiosamente ganhou em comparação com profissionais da área no entanto não vi ninguém confiar no papagaio para investir o seu dinheiro ou sequer ser influenciado pelos seus palpites.

Sim é isso mesmo, os srs bitaites são autenticos papagaios que vêm para aqui mandar bitaites e o pior é que pensam conseguir vantagem no mercado através desses comentários.

Se não fosse para rir eu ficava preocupado com a inteligencia humana.



Sabes ler?

Então lê e depois responde.

Eu disse que o papagaio ganhou aos profissionais, mas que ninguém passou a confiar o seu dinheiro ao papagaio.

Da mesma maneira que poucos ou nenhuns serão influenciados pelos bitaites e que mesmo que todo o forum o fosse não modificaria o rumo dos mercados.

Abraço
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por MarcoAntonio » 2/9/2009 16:37

madoff Escreveu:O tema é:
Os mercados são influenciados pelos media ?
E dai passou para os foruns.


Na verdade foi precisa e exactamente o oposto:


Titulo: pessoas pagas nos foruns para gerar sentimentos

madoff Escreveu:Chegou-me aos ouvidos que poderia haver nos foruns alguns intervenientes, que em alturas muito precisas, fazem ou trazem comentários, com o objectivo de manipular mentes.
Não estou a falar do creepy nem midas.Estou a falar de comentários muito cirurgicos.São comentários feitos por pessoas quem nunca postam.

Segundo ouvi dizer, seria a mando de grandes empresas financeiras.

Isto foi uma conversa de café de alguem que estava ao meu lado.

A conversa era sobre "manipulações psicológicas na bolsa", e que os mais diversos forums existentes tinham malta dessa a mando de grandes multinacionais.

Não sei se´é verdade, mas posso afirmar que entre dia 31 e dia 1 houve um comentário que por acaso cabe nestas descrições.


Como digo, ouvi dizer.
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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por CrashXXI » 2/9/2009 16:37

soaresviana Escreveu:
urukai Escreveu:Eu acredito q existem, neste e noutros foruns, comentarios falsos, propositadamente alarmistas e com segundas intenções... mas daí a manipulacao efectiva de titulos com liquidez vai uma distancia maior do que o tamanho do ego actual dos benfiquistas!


ego gigantesco -> Benfiquistas -> Catedral -> Muita Luz -> Energéticas!

Estás a querer induzir o pessoal a comprar acções da EDP, admite! :mrgreen:

:mrgreen:
Vou já comprar EDP,... mas e eles não têm mini geradores eólicos? Então também a renováveis!

O problema é que o balão do SLB está a encher depressa demais e criam-se ilusões, formando uma bolha especulativa que, se começar a esvaziar, os acionistas originarão um sell-off e dirão:

- ai jesus que eu esperava um milagre, mas o demónio, vestido de dragão, levou a melhor, mais uma vez, despertando a besta do penta!
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por Manequim » 2/9/2009 16:35

Eu ouvi dizer que há umas malucas boazonas que andam a violar investideores nos semáforos junto ao Continente da Amadora.

Parece que é uma nova campanha do Belmiro.

Eu, pelo sim, pelo não, vou já para lá. Será que dão desconto em cartão?

:mrgreen:
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por madoff » 2/9/2009 16:34

Errado meu caro :twisted:

Huve um estudo, aqui amplamente discutido, no qual o papagaio (isso mesmo um papagaio), ganhou em investimentos a quando um concurso com traders.

Por isso a do papagaio não pega :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
MAV8 Escreveu:Este genero de ideia que algumas pessoas têm dos mercados de capitais é que me faz confusão!

Pessoas que investem o seu dinheiro e que para além disso frequentam foruns sobre o assunto como este e que pensam que mandar um bitaite nos foruns influencia o mercado ou um titulo já deviam ter desistido de investir pois arriscam-se a perdas terriveis. O grau de inteligencia assemelha-se à do papagaio da noticia de alguns dias atrás e que curiosamente ganhou em comparação com profissionais da área no entanto não vi ninguém confiar no papagaio para investir o seu dinheiro ou sequer ser influenciado pelos seus palpites.

Sim é isso mesmo, os srs bitaites são autenticos papagaios que vêm para aqui mandar bitaites e o pior é que pensam conseguir vantagem no mercado através desses comentários.

Se não fosse para rir eu ficava preocupado com a inteligencia humana.
 
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por Pata-Hari » 2/9/2009 16:30

O tema é o que tu próprio definiste no título. E tu falaste em participantes de fóruns pagos para manipular o mercado.
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por MAV8 » 2/9/2009 16:29

Este genero de ideia que algumas pessoas têm dos mercados de capitais é que me faz confusão!

Pessoas que investem o seu dinheiro e que para além disso frequentam foruns sobre o assunto como este e que pensam que mandar um bitaite nos foruns influencia o mercado ou um titulo já deviam ter desistido de investir pois arriscam-se a perdas terriveis. O grau de inteligencia assemelha-se à do papagaio da noticia de alguns dias atrás e que curiosamente ganhou em comparação com profissionais da área no entanto não vi ninguém confiar no papagaio para investir o seu dinheiro ou sequer ser influenciado pelos seus palpites.

Sim é isso mesmo, os srs bitaites são autenticos papagaios que vêm para aqui mandar bitaites e o pior é que pensam conseguir vantagem no mercado através desses comentários.

Se não fosse para rir eu ficava preocupado com a inteligencia humana.
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por madoff » 2/9/2009 16:28

O tema é:
Os mercados são influenciados pelos media ?
E dai passou para os foruns.Depois na conversa surgiram várias situações.

Descabido ou não, a verdade é que é um assunto que é interessante, pelo menos para quem estuda comportamentos sociais.


MarcoAntonio Escreveu:
madoff Escreveu:Então até posso falar.
Isto foi uma pessoa conhecida que está a tirar o curso de psicologia.


Diz-lhe para mudar de curso...


Madoff, como já aqui disseram, como é que tu consegues conceber que alguém que é desconhecido do forum (que nunca posta) aparece e faz um comentário e com isso (com umas centenas de pessoas que terão lido o comentário) consegue influenciar o mercado?

É completamente descabido. E quem achar tal coisa o melhor é abandonar os mercados ou o curso de psicologia, conforme o que se aplique!
:roll:


É óbvio que há quem escreva nos foruns para tentar influenciar os outros, mas normalmente isso até é bastante perceptível a quem tiver dois dedos de testa. Agora, nos moldes que propões (ou propõe o suposto estudante de psicologia) é completamente descabido.
 
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por MarcoAntonio » 2/9/2009 16:18

madoff Escreveu:Então até posso falar.
Isto foi uma pessoa conhecida que está a tirar o curso de psicologia.


Diz-lhe para mudar de curso...


Madoff, como já aqui disseram, como é que tu consegues conceber que alguém que é desconhecido do forum (que nunca posta) aparece e faz um comentário e com isso (com umas centenas de pessoas que terão lido o comentário) consegue influenciar o mercado?

É completamente descabido. E quem achar tal coisa o melhor é abandonar os mercados ou o curso de psicologia, conforme o que se aplique!
:roll:


É óbvio que há quem escreva nos foruns para tentar influenciar os outros, mas normalmente isso até é bastante perceptível a quem tiver dois dedos de testa. Agora, nos moldes que propões (ou propõe o suposto estudante de psicologia) é completamente descabido.
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
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por quanticamente » 2/9/2009 14:08

Este tópico é uma gaffe. Só com muita ingenuidade se pode ir atrás de um palpite eporádico

Mas como me apetece entrar nessa onda não resisto a manipular os mercados com os seguintes comentários "cirurgícos":


-A PT está lixada porque a Oni e a Sonaecom vão entrar com processos cíveis e respectivos pedidos de indeminização na sequência da multa da ADC - vender fortemente (depois deste post temos a PT a 6,500 aerios)


-Futuros americanos em queda com aproximar do 9/11. Incerteza dos mercados e receios de eventuais acções da AlQaeda provoca forte desinvestimento em NY ( Confirmem a queda acentuada dos Futuros americanos provocada por este comentário)

Abraço e bons negócios
Há duas ocasiões em que o homem não deve jogar: quando não tem dinheiro e quando tem (Mark Twain)
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por rmachado » 2/9/2009 13:46

Desculpem lá, e a parte alguma tirada mais humoristica, o que o madoff referiu foi a utilização dos foruns por algumas pessoas para criar situações a seu favor.

Não o vi referir que eram deste forum e que eram os seus "donos/admin/moderadores", logo parece-me que estão a disparar para o lado em algumas coisas que dizem.

Tb me parece um pouco teoria da conspiração, mas relembro um "estudo" da correlação da participação versus sentimento bolsista no caldeirão que indicava uma ligação entre os mesmos, o que num estudo psicólogico é bastante interessante.

De qq maneira acho que para participações nos foruns fazerem mossa, qq individuo precisa primeiro de criar um estatuto para depois conseguir fazer qq coisa...
Mas é fácil criar especialistas... :)
 
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por Mcmad » 2/9/2009 13:18

Existe correlação sim. Falta é aferir se não é no sentido inverso, ou seja se o pessoal comenta porque a coisa mexe.

Manipulação de mercado? Claro que existe..
 
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por salvadorveiga » 2/9/2009 13:15

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BLOG: www.mybullmarket.org As mesmas análises, os mesmos gráficos, um novo design... O que era bom, acabou de ficar melhor :D

Twitter: http://twitter.com/salvadorveiga
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por atomez » 2/9/2009 13:11

Onde é que se recebe ???

Até agora não vi nenhum :cry:
As pessoas são tão ingénuas e tão agarradas aos seus interesses imediatos que um vigarista hábil consegue sempre que um grande número delas se deixe enganar.
Niccolò Machiavelli
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por SoaresV » 2/9/2009 12:55

urukai Escreveu:Eu acredito q existem, neste e noutros foruns, comentarios falsos, propositadamente alarmistas e com segundas intenções... mas daí a manipulacao efectiva de titulos com liquidez vai uma distancia maior do que o tamanho do ego actual dos benfiquistas!


ego gigantesco -> Benfiquistas -> Catedral -> Muita Luz -> Energéticas!

Estás a querer induzir o pessoal a comprar acções da EDP, admite! :mrgreen:
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por lutav » 2/9/2009 12:53

eu acho é que, ha pessoas que sabem escolher nicks...

ora vejamos, madoff...

maldade fora? isso entao, é igual a santa ignorancia?

ou entao, o madoff, aquele que foi preso, la do outro lado do rio atlantico... se calhar, so precisamos esperar um pouco mais...

deviamos pensar antes de escrever, pensar antes de falar, e pensar nas circunstancias daquilo que envolve o que estamos a pensar... :lol: ou seja...

mesmo que haja quem faça isso, com essa intenção, e pegando no Caldeirão no base de estudo, acham que funciona? com a diversidade de useres que há, com a diversidade de opiniões, com a capacidade de alguns daqui que têm de contra-argumentar (as vezes pelas razoes erradas, mas assegurando sempre a dialéctia e variedade de posicoes), nao é obvio, que esse tipo de "post/boato" é rapidamente desmistificado, mesmo sem quando nao se percebe que era tentativa de gerar falsa sensacao psicologica?

peço desculpa pela seca... mas ja tinha saudades!

beijos e abraços

madoff - sem ressentimentos... :)
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por urukai » 2/9/2009 12:52

Eu acredito q existem, neste e noutros foruns, comentarios falsos, propositadamente alarmistas e com segundas intenções... mas daí a manipulacao efectiva de titulos com liquidez vai uma distancia maior do que o tamanho do ego actual dos benfiquistas!
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por SoaresV » 2/9/2009 12:52

Parece-me exagerada essa insinuação; o que pode haver sim, é um ou outro membro (que há) que tenta induzir comportamentos com opiniões de aparentes garantias de que titulo X vai cair absurdamente ou que vai disparar num curto prazo.

Mas penso que será mais no sentido de "puxar a brasa à sua sardinha", até porque o peixe faz bem à saúde :mrgreen:
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por borntired » 2/9/2009 12:40

Nisso não acredito mas acredito bem na manipulação por parte dos média e das grandes instituições...
 
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por ja vou » 2/9/2009 12:29

Na minha opinião estes problemas (ordenados mínimos, manipulação de fóruns, etc.) que tem surgido durante a época balnear ficarão automaticamente resolvidos logo que comece o ano lectivo...


ouvi dizer :mrgreen:
 
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por Razao_Pura » 2/9/2009 12:26

Isto foi uma pessoa conhecida que está a tirar o curso de psicologia.

E estava a estudar a correlação de noticias / bolsa

ALias no site da google eles fazem essa correlação.


É pá isso muda tudo. Já podias ter dito..... Vou estar atenta.
Trade the trend.
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por artista_ » 2/9/2009 12:22

madoff Escreveu:Santa ignorancia...


Pois, isto é que já pode levar a bloquear tópicos e users... lê o meu primeiro post e pensa um bocado, respira e não escrevas nada na próxima meia hora, depois de pensares um pouco sobre o assunto, mais calmo, volta a escrever...

abraço

artista
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por paradigma » 2/9/2009 12:21

madoff, tem calma, pá! Claro que a malta gosta de brincar com estas coisas! Mas não vale a pena ficares aborrecido. Pensa friamente: Se outro membro do fórum tivesse escrito o que tu escreveste, como reagirias ?
não gozavas um pouco o pratinho ???? :lol: :lol: :lol:
 
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por madoff » 2/9/2009 12:15

Então até posso falar.
Isto foi uma pessoa conhecida que está a tirar o curso de psicologia.

E estava a estudar a correlação de noticias / bolsa

ALias no site da google eles fazem essa correlação.


Qual a admiração ?

Santa ignorancia...
 
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por Banifico » 2/9/2009 12:15

Eu ouvi dizer que a UBS andava para aí a manipular as mentes dos accionistas do Banif, ora coloca um target muito alto e desata a vender acções do Banif, ora se contradiz e baixa o target para valores bem abaixo da cotação, e começa a comprar acções como se não houvesse amanhã...

Ouvi dizer!!!! Ou li num blog... ou sonhei? Não interessa, mas fica aqui a ideia!!! Não vos deixei manipular!!!! Jjjjzzzzzzz...
Tostão a Tostão...
... não fico rico, não!
 
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