Duvida - Warrants
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Boa tarde !
Uma dúvida :
Não seria melhor usar para a comparação das volatilidades (histórica e implicita), a distribuição da volatilidade histórica a 23 dias, anualizada, já que faltam 23 dias até o warrant expirar, em vez da anual ? (isto supondo que estávamos a tomar a decisão de compra hoje)
Obrigado
Fernando
Uma dúvida :
Não seria melhor usar para a comparação das volatilidades (histórica e implicita), a distribuição da volatilidade histórica a 23 dias, anualizada, já que faltam 23 dias até o warrant expirar, em vez da anual ? (isto supondo que estávamos a tomar a decisão de compra hoje)
Obrigado
Fernando
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Não era um reparo para ti, Cem. Era um alerta para o AUDUSD...
Entretanto, penso que algo não está bem aqui no tópico acerca do Warrant (por exemplo, a data de maturidade). O warrant em causa não é este? Podes confirmar se é este AUDUSD?
Entretanto, penso que algo não está bem aqui no tópico acerca do Warrant (por exemplo, a data de maturidade). O warrant em causa não é este? Podes confirmar se é este AUDUSD?
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FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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MarcoAntonio Escreveu:Claro que neste momento só faz sentido vender o warrant (e pode vendê-lo ao emitente) e não exercer porque bem ou mal atribuida, ele continua a ter um valor temporal.
O prejuízo era muito menor vendendo o warrant...
Caro Marco:
Em relação à tua chamada de atenção sobre as alternativas em jogo, obviamente que sim, nem sequer coloquei essa conclusão com a alternativa desejável porque a diferença do prejuízo era monumental!
Thanks também pela tua contribuição acerca do significado e leitura que podemos fazer do VIX no estado actual dos mercados.
A caminhar para cenários de baixa volatilidade existe sem dúvida menos receio dos investidores/especuladores de médio/longo prazo em entrarem nesta altura a comprar.
Logo, o cenário bull estará tão mais próximo quanto mais tempo durar este período de complacência ou baixa volatilidade.
Abraço,
Cem
O autor não assume responsabilidades por acções tomadas por quem quer que seja nem providencia conselhos de investimento. O autor não faz promessas nem oferece garantias nem sugestões, limita-se a transmitir a sua opinião pessoal. Cada um assume os seus riscos, incluindo os que possam resultar em perdas.
Citações que me assentam bem:
Sucesso é a habilidade de ir de falhanço em falhanço sem perda de entusiasmo – Winston Churchill
Há milhões de maneiras de ganhar dinheiro nos mercados. O problema é que é muito difícil encontrá-las - Jack Schwager
No soy monedita de oro pa caerle bien a todos - Hugo Chávez
O day trader trabalha para se ajustar ao mercado. O mercado trabalha para o trend trader! - Jay Brown / Commodity Research Bureau
Citações que me assentam bem:
Sucesso é a habilidade de ir de falhanço em falhanço sem perda de entusiasmo – Winston Churchill
Há milhões de maneiras de ganhar dinheiro nos mercados. O problema é que é muito difícil encontrá-las - Jack Schwager
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Claro que neste momento só faz sentido vender o warrant (e pode vendê-lo ao emitente) e não exercer porque bem ou mal atribuida, ele continua a ter um valor temporal.
O prejuízo era muito menor vendendo o warrant...
O prejuízo era muito menor vendendo o warrant...
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re
- Oi, Elias!
Deve haver inúmeras formas de ir buscar os dois valores.
No meu caso pessoal recorro às diversas ferramentas de "Opções" que o Metastock dispõe.
Para exemplificar, por ser mais simples, vamos supor que eu queria comprar à data de hoje opções ou warrants do tipo Calls do BCP no strike de 0,75 com data de maturidade limite da terceira 6ª feira de Setembro, ou seja, 18 de Setembro de 2009.
O que faria? Simples, executava os passos abaixo:
1) Ía buscar o gráfico do subjacente, neste caso as acções do Millennium BCP.
2) Arrastava o indicador da "Option Volatility" para o gráfico e esse valor dá-te a chamada "Volatilidade histórica" ou o desvio-padrão das cotações no período do último ano. Se reparares, à data de hoje esse valor é igual a 28,68 (unidades em percentagem), ou melhor, cerca de 28%.
3) Vais ao comando "Tools" e clicas em "Option Scope" que te dá um quadro similar a um Excel onde a fórmula de Black-Scholes se encontra inserida.
4) Nessa folha de cálculo colocas na linha de "Calc. Date" a data de hoje de 6 de Agosto, ou seja, a data em que pretendes calcular o valor das Calls compradas.
5) Na linha de "Exp. Date" colocas a data de exercício de 18 de Setembro de 2009.
6) Entretanto na parte de cima da folha podes deixar ficar por default a escolha de "Equity" para Security, mudas para "3" em Interest Rate (ou podes mudar se achares que o dinheiro que pouparias no capital remanescente para comprares o equivalente a uma acção difere substancialmente de um valor de retorno de uma taxa passiva ao ano se tivesses de o aplicar num activo sem risco), "0" em Annual Dividend (não há distribuição de dividendos entre a compra e a maturidade) e "Decimal" em Units.
7) Voltando à folha electrónica do "Option Scope" colocas 0.750000 na linha "Strike".
8) Introduzes o valor de 0.825000 na linha de "Security".
9) Colocas o valor de 1 em "# Contracts" para te dar o valor de 1 opção Call (que neste caso valem nos States por 100 acções).
10) Na linha "Call/Put" escolhes a opção Long Call.
11) Na linha "Volatility" colocas o valor da volatilidade histórica = 28.
12) Nesta altura podes calcular o valor da Call se fores ao comando "Tools" e clicares em "Recalc F9".
Terias neste caso na linha "Option" o valor de 8359, o que siginifica que, reconvertendo o número de 100 acções para Euros, te daria o valor de 1 warrant Call = 0.08359 € / warrant.
Também podias fazer ao contrário.
Ou seja, em vez do passo 11 atrás mencionado poderias nesta nova situação, em vez de ires colocar um valor em "Volatility" (que nesse caso era a volatilidade histórica para calculares o valor justo da opção), ías colocar o valor da opção Call de 0.21 na linha "Option" para calculares depois o valor da volatilidade implícita que está implícito no valor a que te pretendem vender a opção Call:
11) Neste caso colocavas o valor de 0.21 na linha de "Option".
12) Nesta altura podes calcular/ler o valor da Volatilidade implícita na linha "Volatility" se fores ao comando "Tools" e clicares em "Recalc F9".
Neste caso a volatilidade implícita para o valor de uma opção igual a 0.21 daria algo como 158!
Compara nas volatilidades o valor implícito de 158% com o valor histórico de 28% (que é o comportamento normal da variação do BCP ao longo do último ano) para veres o "roubo" do que se pretende vender, ou seja, quem comprou uma Call com esta volatilidade de 158% incluída no preço tem uma probabilidade muito reduzida de vir a recuperar o seu dinheiro até à data da maturidade!
Conclusão: aos preços de venda actuais era preferível shortar o warrant (o que é proibido em Portugal!) do que comprá-lo porque a volatilidade implícita está muito acima do valor da volatilidade histórica.
Espero ter ajudado.
Abraço,
Cem
- AUDUSD:
Pensei que a resposta era evidente: se compraste a 0.24 por warrant tens agora 2 alternativas:
1) Se exerceres agora a 0.075 por warrant perdes uma pipa de massa, ou seja, cerca de 69% do capital que aplicaste.
2) Se venderes na plataforma de trading ao comprador perdes a diferença de 0.24 para 0.21 por warrant, ou seja, 0.03 por warrant. É preferível esta possibilidade do que a anterior.
Abraço,
Cem
Deve haver inúmeras formas de ir buscar os dois valores.
No meu caso pessoal recorro às diversas ferramentas de "Opções" que o Metastock dispõe.
Para exemplificar, por ser mais simples, vamos supor que eu queria comprar à data de hoje opções ou warrants do tipo Calls do BCP no strike de 0,75 com data de maturidade limite da terceira 6ª feira de Setembro, ou seja, 18 de Setembro de 2009.
O que faria? Simples, executava os passos abaixo:
1) Ía buscar o gráfico do subjacente, neste caso as acções do Millennium BCP.
2) Arrastava o indicador da "Option Volatility" para o gráfico e esse valor dá-te a chamada "Volatilidade histórica" ou o desvio-padrão das cotações no período do último ano. Se reparares, à data de hoje esse valor é igual a 28,68 (unidades em percentagem), ou melhor, cerca de 28%.
3) Vais ao comando "Tools" e clicas em "Option Scope" que te dá um quadro similar a um Excel onde a fórmula de Black-Scholes se encontra inserida.
4) Nessa folha de cálculo colocas na linha de "Calc. Date" a data de hoje de 6 de Agosto, ou seja, a data em que pretendes calcular o valor das Calls compradas.
5) Na linha de "Exp. Date" colocas a data de exercício de 18 de Setembro de 2009.
6) Entretanto na parte de cima da folha podes deixar ficar por default a escolha de "Equity" para Security, mudas para "3" em Interest Rate (ou podes mudar se achares que o dinheiro que pouparias no capital remanescente para comprares o equivalente a uma acção difere substancialmente de um valor de retorno de uma taxa passiva ao ano se tivesses de o aplicar num activo sem risco), "0" em Annual Dividend (não há distribuição de dividendos entre a compra e a maturidade) e "Decimal" em Units.
7) Voltando à folha electrónica do "Option Scope" colocas 0.750000 na linha "Strike".
8) Introduzes o valor de 0.825000 na linha de "Security".
9) Colocas o valor de 1 em "# Contracts" para te dar o valor de 1 opção Call (que neste caso valem nos States por 100 acções).
10) Na linha "Call/Put" escolhes a opção Long Call.
11) Na linha "Volatility" colocas o valor da volatilidade histórica = 28.
12) Nesta altura podes calcular o valor da Call se fores ao comando "Tools" e clicares em "Recalc F9".
Terias neste caso na linha "Option" o valor de 8359, o que siginifica que, reconvertendo o número de 100 acções para Euros, te daria o valor de 1 warrant Call = 0.08359 € / warrant.
Também podias fazer ao contrário.
Ou seja, em vez do passo 11 atrás mencionado poderias nesta nova situação, em vez de ires colocar um valor em "Volatility" (que nesse caso era a volatilidade histórica para calculares o valor justo da opção), ías colocar o valor da opção Call de 0.21 na linha "Option" para calculares depois o valor da volatilidade implícita que está implícito no valor a que te pretendem vender a opção Call:
11) Neste caso colocavas o valor de 0.21 na linha de "Option".
12) Nesta altura podes calcular/ler o valor da Volatilidade implícita na linha "Volatility" se fores ao comando "Tools" e clicares em "Recalc F9".
Neste caso a volatilidade implícita para o valor de uma opção igual a 0.21 daria algo como 158!
Compara nas volatilidades o valor implícito de 158% com o valor histórico de 28% (que é o comportamento normal da variação do BCP ao longo do último ano) para veres o "roubo" do que se pretende vender, ou seja, quem comprou uma Call com esta volatilidade de 158% incluída no preço tem uma probabilidade muito reduzida de vir a recuperar o seu dinheiro até à data da maturidade!
Conclusão: aos preços de venda actuais era preferível shortar o warrant (o que é proibido em Portugal!) do que comprá-lo porque a volatilidade implícita está muito acima do valor da volatilidade histórica.
Espero ter ajudado.
Abraço,
Cem
- AUDUSD:
Pensei que a resposta era evidente: se compraste a 0.24 por warrant tens agora 2 alternativas:
1) Se exerceres agora a 0.075 por warrant perdes uma pipa de massa, ou seja, cerca de 69% do capital que aplicaste.
2) Se venderes na plataforma de trading ao comprador perdes a diferença de 0.24 para 0.21 por warrant, ou seja, 0.03 por warrant. É preferível esta possibilidade do que a anterior.
Abraço,
Cem
Editado pela última vez por Cem pt em 6/8/2009 16:31, num total de 1 vez.
O autor não assume responsabilidades por acções tomadas por quem quer que seja nem providencia conselhos de investimento. O autor não faz promessas nem oferece garantias nem sugestões, limita-se a transmitir a sua opinião pessoal. Cada um assume os seus riscos, incluindo os que possam resultar em perdas.
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Sucesso é a habilidade de ir de falhanço em falhanço sem perda de entusiasmo – Winston Churchill
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Sucesso é a habilidade de ir de falhanço em falhanço sem perda de entusiasmo – Winston Churchill
Há milhões de maneiras de ganhar dinheiro nos mercados. O problema é que é muito difícil encontrá-las - Jack Schwager
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Além da coluna, passa também por este artigo que eu creio que te alertará para algumas questões pertinentes quando se está a negociar warrants clássicos:
http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocio ... hp?t=59473
http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocio ... hp?t=59473
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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AUDUSD Escreveu:Obrigado Cem,
Sim, parece que foi gato por lebre estes warrants.
No entanto, o que pretendo saber é:
1 - Se executar neste momento os warrants, se perco ou ganho dinheiro e quanto;
Ficarias a perder uns 3 centimos por warrant, à parte dos custos de negociação (ou seja, +/- 30 euros mais comissão/custos de venda).
AUDUSD Escreveu:2 - Em caso de ganhar alguma coisa, os custos e as comissoes da execuçao nao me comem o lucro? (Banco Big)
Eu não fui confirmar, estou a basear-me nos valores que deste. Se está a cotar a 21 centimos então perderias dinheiro e ainda terias os custos de venda.
No primeiro post dizes que deverias estar a ganhar mas isso é mais complexo, os warrants clássicos não têm uma relação linear com o activo subjacente tendo um peso muito significativo a volatilidade.
E quando os movimentos são de alta a volatilidade implícita tende a baixar (a este propósito dá uma olhada no artigo da coluna desta semana porque eu abordo precisamente esse tema e podes verificar o que tem ocorrido com as volatilidades implícitas em geral: http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocio ... hp?t=70063).
Editado pela última vez por MarcoAntonio em 6/8/2009 16:00, num total de 1 vez.
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Obrigado Cem,
Sim, parece que foi gato por lebre estes warrants.
No entanto, o que pretendo saber é:
1 - Se executar neste momento os warrants, se perco ou ganho dinheiro e quanto;
2 - Em caso de ganhar alguma coisa, os custos e as comissoes da execuçao nao me comem o lucro? (Banco Big)
Sim, parece que foi gato por lebre estes warrants.
No entanto, o que pretendo saber é:
1 - Se executar neste momento os warrants, se perco ou ganho dinheiro e quanto;
2 - Em caso de ganhar alguma coisa, os custos e as comissoes da execuçao nao me comem o lucro? (Banco Big)
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Re: Re
Cem pt Escreveu:Daí eu aconselhar a comparar a volatilidade histórica com a volatilidade implícita que está incluída na cotação na altura da compra.
Olá Cem,
Podes pf elaborar um pouco mais? Como é que se faz a comparação das duas?
1 abraço,
Elias
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Re
AUDUSD:
Se exercesses nesta altura os warrants só te davam por cada um a diferença do preço do subjacente para o strike, ou seja:
= 0,825 - 0,75 = 0,075 €
Parece-me que o valor da volatilidade implícita com que compraste os warrants era uma enormidade, só não perdes dinheiro se o BCP encerrar na data de exercício, em Setembro próximo, acima dos 0,99 (= 0,75 strike + 0,24 compra).
Daí eu aconselhar a comparar a volatilidade histórica com a volatilidade implícita que está incluída na cotação na altura da compra. Se a primeira estiver abaixo da segunda mais vale esquecer a intenção de comprar, nesse caso estão-te a vender gato por lebre!
Cem
Se exercesses nesta altura os warrants só te davam por cada um a diferença do preço do subjacente para o strike, ou seja:
= 0,825 - 0,75 = 0,075 €
Parece-me que o valor da volatilidade implícita com que compraste os warrants era uma enormidade, só não perdes dinheiro se o BCP encerrar na data de exercício, em Setembro próximo, acima dos 0,99 (= 0,75 strike + 0,24 compra).
Daí eu aconselhar a comparar a volatilidade histórica com a volatilidade implícita que está incluída na cotação na altura da compra. Se a primeira estiver abaixo da segunda mais vale esquecer a intenção de comprar, nesse caso estão-te a vender gato por lebre!
Cem
O autor não assume responsabilidades por acções tomadas por quem quer que seja nem providencia conselhos de investimento. O autor não faz promessas nem oferece garantias nem sugestões, limita-se a transmitir a sua opinião pessoal. Cada um assume os seus riscos, incluindo os que possam resultar em perdas.
Citações que me assentam bem:
Sucesso é a habilidade de ir de falhanço em falhanço sem perda de entusiasmo – Winston Churchill
Há milhões de maneiras de ganhar dinheiro nos mercados. O problema é que é muito difícil encontrá-las - Jack Schwager
No soy monedita de oro pa caerle bien a todos - Hugo Chávez
O day trader trabalha para se ajustar ao mercado. O mercado trabalha para o trend trader! - Jay Brown / Commodity Research Bureau
Citações que me assentam bem:
Sucesso é a habilidade de ir de falhanço em falhanço sem perda de entusiasmo – Winston Churchill
Há milhões de maneiras de ganhar dinheiro nos mercados. O problema é que é muito difícil encontrá-las - Jack Schwager
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Duvida - Warrants
Boa Tarde,
Possuo 1034 Warrants BCP C 0,75 09-09 CBZ, preço medio de aquisição €0,24.
Neste momento o activo subjacente está cotado a €0,825. Os warrants têm strike de €0,75 pelo que deveria estar a ganhar dinheiro, no entanto, de acordo com as ordens de compra actuais, so me oferecem €0,21 p/ Warrant (Direct Trade), perdendo dinheiro se o vender em mercado.
Pretendo saber quanto ficaria a ganhar ou a perder caso deseja-se executar os warrants.
Obrigado,
Possuo 1034 Warrants BCP C 0,75 09-09 CBZ, preço medio de aquisição €0,24.
Neste momento o activo subjacente está cotado a €0,825. Os warrants têm strike de €0,75 pelo que deveria estar a ganhar dinheiro, no entanto, de acordo com as ordens de compra actuais, so me oferecem €0,21 p/ Warrant (Direct Trade), perdendo dinheiro se o vender em mercado.
Pretendo saber quanto ficaria a ganhar ou a perder caso deseja-se executar os warrants.
Obrigado,
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