"TAP não sobrevive se se mantiver pública", garante Pinto Luz

[Camisa Roxa]

muito boa esta:

Ontem foi divulgado um estudo de Ricardo Reis, (que em 2007 era apresentado como «nova estrela da economia nacional» ….), e no qual se pretenderia demonstrar que os governos de maioria psd seriam mais despesistas do que os governos do ps. De imediato a oposição à oposição sai a terreiro apontando dedo acusatório. O que de todo não se compreende, pois que o dogmatismo cainesiano vigente defende precisamente que para «combater a crise» será de todo necessário gastar, gastar e gastar, e muito, o dinheiro dos contribuintes. Assim, o ps estará afinal a fazer a apologia de que o psd é o partido melhor preparado e com melhor tradição para combater a crise, isto, de acordo com a sua própria ideologia socialista.Fonte

[Camisa Roxa]

Eu não acredito que a senhora tenha dito isto!

então mas esse é o lema de vida de sócrates: usar o dinheiro dos contribuintes para criar alguns pseudo-empregos

com cada festa de inauguração do Lino a custar 500.000€, as empresas organizadoras de eventos não perdem postos de trabalho! viva o sócrates e a sua visão iluminada!

tão adeptos da despesa pública para criar emprego, até me admira porque é que ainda há desempregados em Portugal, porque é que o Estado não os emprega todos?

PS: sobre inaugurações vejam estas 2 pérolas que dizem bem o que são os nossos políticos:

Aquilo que se passou em Braga, na passada sexta-feira, em torno da “inauguração” do Laboratório Internacional Ibérico de Nanotecnologia (vulgo INL), devia servir para reflexão de quem quer que ainda tenha algum bom senso nas esferas de decisão.
Um Rei, um Presidente da República, dois Primeiros-Ministros, dois Ministros da Ciência e um Presidente da Câmara, inauguraram, na presença de alguns académicos, de membros do corpo diplomático e de titulares locais de cargos civis e religiosos, um equipamento que apenas estará em condições de funcionar daqui a vários meses e de que apenas o Auditório e uma sala anexa se encontram concluídos.

Para tal, diz-se por entre o ruidoso silêncio que ninguém desmentiu, que foi necessário um investimento adicional de 1 milhão de Euros, com arranjos de envolvente e afins que o normal retomar das obras após o descerrar da lápide rapidamente destruíram.Fonte

Foi há 2 anos. A 7 Outubro 2007, Sócrates inaugurava uma fábrica e centro de investigação em células combustíveis. Nesse dia criou 225 empregos. Estava muito satisfeito.

A fábrica não chegou a abrir. Os promotores saíram de Portugal deixando apenas dívidas. Mas a inauguração, essa já ninguém nos tira. Como se dizia, investir em Montemor é combater a crise.Fonte

[lutav]

boas,

nao acreditas porquê? qual é o problema? sao as festas? é o exemplo do iate? é ser uma frase da senhora?

eu depois acho piada, que tu corres toda a gente com rotulos de fanaticos e assim e assado, e consegues ser sempre tao mal disfarçadamente sectario....

um bom dia,

beijos e abraços

(vou procurar opiniao do R.Reis, sobre esta questão.. embora Fiscalidade nao deva ser o forte dele.... aí, vou à Worten.... fazer consumo.. enquanto tenho dinheiro.... comprar coisas superfluas como um IPOD... acho que tambem dá empregos se o fizer....)

[mais_um]

Sou apenas um simples trabalhador, concordo plenamente .

E propostas ???

//////////////////////////////////////////////

http://www.jornaldenegocios.pt/index.ph ... &id=380044

Elisabete Miranda
elisabetemiranda@negocios.pt

Ferreira Leite acusa Sócrates de perseguição social aos ricos

A proposta do Partido Socialista de baixar as deduções à colecta para os agregados familiares com mais de cinco mil euros por mês é uma má medida, que merece a rejeição peremptória de Manuela Ferreira.

A líder do PSD diz que discorda da “dicotomia ricos/pobres” e que “mal vai o país se começa a olhar para os ricos com olhos de menos consideração”.

“É bom que dêem muitas festas, que façam muitas coisas, porque isso dá muitos postos de trabalho a muitas pessoas”, diz Ferreira Leite durante um seminário organizado pelo "Diário Económico".

“Uma coisa é a solidariedade em relação aos que precisam, a distribuição de rendimentos mais eficaz, outra é haver uma quase perseguição social aos supostos ricos”.

Se Ferreira Leite “tivesse que aumentar impostos, tributava fortemente em impostos indirectos os bens aos quais os ricos têm acesso. Por exemplo, os iates. Mas não lhes tirava o dinheiro antes de comprar o iate”, exemplificou a líder do PSD.

“É bom que dêem muitas festas, que façam muitas coisas, porque isso dá muitos postos de trabalho a muitas pessoas”, diz Ferreira Leite durante um seminário organizado pelo "Diário Económico".

Eu não acredito que a senhora tenha dito isto!

[limpaesgotos]

Sou apenas um simples trabalhador, concordo plenamente .

E propostas ???

//////////////////////////////////////////////

http://www.jornaldenegocios.pt/index.ph ... &id=380044

Elisabete Miranda
elisabetemiranda@negocios.pt

Ferreira Leite acusa Sócrates de perseguição social aos ricos

A proposta do Partido Socialista de baixar as deduções à colecta para os agregados familiares com mais de cinco mil euros por mês é uma má medida, que merece a rejeição peremptória de Manuela Ferreira.

A líder do PSD diz que discorda da “dicotomia ricos/pobres” e que “mal vai o país se começa a olhar para os ricos com olhos de menos consideração”.

“É bom que dêem muitas festas, que façam muitas coisas, porque isso dá muitos postos de trabalho a muitas pessoas”, diz Ferreira Leite durante um seminário organizado pelo "Diário Económico".

“Uma coisa é a solidariedade em relação aos que precisam, a distribuição de rendimentos mais eficaz, outra é haver uma quase perseguição social aos supostos ricos”.

Se Ferreira Leite “tivesse que aumentar impostos, tributava fortemente em impostos indirectos os bens aos quais os ricos têm acesso. Por exemplo, os iates. Mas não lhes tirava o dinheiro antes de comprar o iate”, exemplificou a líder do PSD.

[Camisa Roxa]

Penso que sim, que se trata apenas de uma crise de liquidez, da qual daqui a um mês ninguém falara. No entanto, os mercados financeiros são hoje tão complexos e interligados que existe o risco de nos precipitarmos para uma crise financeira. Seria irresponsável ignorar esse risco, e os bancos centrais estão atentos.

ahah eu penso que a bolsa vai subir isto é claro, se não descer!!!! muito bom!

o gajo é mesmo economista está visto! qualquer dia ainda chega a 1º ministro!

[Elias]

Pois, mas foste tu que comparaste % com "a base que a cada ano é maior", ou seja, antes de mim já estavas tu com a cabeça no forno e os pés no frigorifico!!! esta é boa, não conhecia!!

Claro que sim, Carrancho, eu apenas quero alertar para o facto de que as comparações não podem ser feitas de qualquer maneira, pois as conclusões que daí se retiram são pouco sólidas.

Eu não li o estudo (e por isso estou a escrever algumas generalidades tendo por base o que li na notícia do i) mas parece-me que seria bom definir algum outro tipo de critério.

Há um aspecto adicional que não vem referido e que é o seguinte: os anos 1995, 2002 e 2005 foram anos de transição e não podem ser imputados a um só partido. Não consegui perceber em que medida isso foi tido em conta.

[carrancho]

carrancho escreveu:

Parece-me mais correcto comparar % que valores absolutos. Um milhão hoje não é a mesma coisa que um Milhão em 2000.

Acima de tudo acho que se deve comparar bases corrigidas e não valores absolutos (desfazados no tempo) ou meras percentagens.

Por outro lado comparar o crescimento médio anual da despesa não faz qualquer sentido (as médias só por si não dizem nada). Uma média de 0,25% pode resultar de dois anos com crescimento 0,25% ou de um ano com crescimento 1% e outro com queda de 0,5%.

È como aquela velha máxima do "se eu comer um frango e tu não comeres nada, em média comemos meio frango cada um e em média ficámos ambos bem almoçados". Tu até ficaste com bastante fome, mas para a média isso não interessa nada.

Ou então esta: "se tiveres a cabeça no forno e os pés no frigorífico, em média estás a uma boa temperatura". Podes estar a ficar com os miolos assados, mas em média estás bem porque os pés arrefecem.

Daqui se conclui que estar a usar médias (e ainda para mais médias de percentagens) pode conduzir a conclusões sem qualquer correspondência com a realidade que vivemos e nos interessa directamente.

Pois, mas foste tu que comparaste % com "a base que a cada ano é maior", ou seja, antes de mim já estavas tu com a cabeça no forno e os pés no frigorifico!!! esta é boa, não conhecia!!

Abraço,

Carrancho

[mais_um]

Antes de criticarem o estudo deviam lê-lo, assim evitavam dizer disparates, digo eu....

[Elias]

Parece-me mais correcto comparar % que valores absolutos. Um milhão hoje não é a mesma coisa que um Milhão em 2000.

Acima de tudo acho que se deve comparar bases corrigidas e não valores absolutos (desfazados no tempo) ou meras percentagens.

Por outro lado comparar o crescimento médio anual da despesa não faz qualquer sentido (as médias só por si não dizem nada). Uma média de 0,25% pode resultar de dois anos com crescimento 0,25% ou de um ano com crescimento 1% e outro com queda de 0,5%.

È como aquela velha máxima do "se eu comer um frango e tu não comeres nada, em média comemos meio frango cada um e em média ficámos ambos bem almoçados". Tu até ficaste com bastante fome, mas para a média isso não interessa nada.

Ou então esta: "se tiveres a cabeça no forno e os pés no frigorífico, em média estás a uma boa temperatura". Podes estar a ficar com os miolos assados, mas em média estás bem porque os pés arrefecem.

Daqui se conclui que estar a usar médias (e ainda para mais médias de percentagens) pode conduzir a conclusões sem qualquer correspondência com a realidade que vivemos e nos interessa directamente.

[mais_um]

Este comentário é um exemplo do chico esperto português, retira-se umas palavras de um artigo e tenta-se denegrir a imagem de quem as escreveu.

epa, ele escreveu ou não escreveu o que eu aqui reproduzi? está fora de contexto? ahah diz lá qual é que é o contexto então?

Os bancos centrais estão a ter a actuação correcta, ao intervirem no apoio à falta de liquidez?
Estão. A única crítica que faço é à habitual falta de transparência do BCE. A sua primeira intervenção foi enorme e o BCE não explicou aos mercados qual era a dimensão do problema. Causou alguma da instabilidade nas bolsas europeias.


Esta intervenção conseguirá evitar uma crise económica?
Penso que sim, que se trata apenas de uma crise de liquidez, da qual daqui a um mês ninguém falara. No entanto, os mercados financeiros são hoje tão complexos e interligados que existe o risco de nos precipitarmos para uma crise financeira. Seria irresponsável ignorar esse risco, e os bancos centrais estão atentos.

Podem ver a entrevista completa aqui.

http://diarioeconomico.sapo.pt/edicion/ ... 29780.html

Entrevista a Ricardo Reis 2007-08-29 00:05

“Num mês não se falará nesta crise do crédito”

A nova estrela da economia nacional, Ricardo Reis, de 27 anos, fala sobre o momento económico: “é uma crise de liquidez e não financeira”, explica o professor na universidade americana de Princeton.


Gostava mesmo de saber qual a opinião actual de Ricardo Reis...

Adenda: Para minha surpresa acabei por ser informado pelo próprio Ricardo Reis que efectivamente o título da entrevista foi completamente retirado do contexto, algo que uma leitura atenta da mesma permitiria perceber. As minhas desculpas ao visado, pelo lapso.

retirado de :

http://opovoesereno.blogspot.com/2008_0 ... chive.html

Afinal ainda há quem assuma os seus erros e peça desculpa por tal, vale a pena acreditar que é possível erradicar a mediocridade, inveja e maledicência que está enraizada em grande parte da população portuguesa, como podemos verificar em muitos dos comentários que abundam por aqui.

PS: citaste o acção socialista? isso é como citar o jornal do Benfica para saber se o Benfica foi roubado no fds... daqui a pouco estás para aqui a citar o Avante não??? lolada

Sim, parece-me que a credibilidade do acção socialista é equiparavel ao blog que usaste, tal como os restantes meios de comunicação social que citaste, credibilidade zero, afinal conseguiste entender isso..

[carrancho]

Quando o PSD está no poder, o monstro cresce em média 0,35% por ano, enquanto quando é o PS no poder a despesa cresce apenas 0,25% por ano.

O facto de se estarem a comparar percentagens levanta-me muitas dúvidas sobre a legitimidade das conclusões deste estudo.

É preciso ver que em cada ano a base é maior que a do ano precedente, logo os valores que servem de base ao cálculo das percentagens de cada ano não são comparáveis.

Parece-me mais correcto comparar % que valores absolutos. Um milhão hoje não é a mesma coisa que um Milhão em 2000.

Abraço,

Carrancho

[Elias]

Quando o PSD está no poder, o monstro cresce em média 0,35% por ano, enquanto quando é o PS no poder a despesa cresce apenas 0,25% por ano.

O facto de se estarem a comparar percentagens levanta-me muitas dúvidas sobre a legitimidade das conclusões deste estudo.

É preciso ver que em cada ano a base é maior que a do ano precedente, logo os valores que servem de base ao cálculo das percentagens de cada ano não são comparáveis.

[Camisa Roxa]

Este comentário é um exemplo do chico esperto português, retira-se umas palavras de um artigo e tenta-se denegrir a imagem de quem as escreveu.

epa, ele escreveu ou não escreveu o que eu aqui reproduzi? está fora de contexto? ahah diz lá qual é que é o contexto então?

o que me interessa o currículo do rapaz se no momento da verdade esteve ao nível do Manuel Pinho que em 2006 também decretou o fim da crise???

PS: citaste o acção socialista? isso é como citar o jornal do Benfica para saber se o Benfica foi roubado no fds... daqui a pouco estás para aqui a citar o Avante não??? lolada

[mais_um]

Venho apenas referir que não sou do PSD e vejo muito bem os defeitos dos partidos e que são muitos...para mim o importante é o Governante. Este têm de sério porque o resto nós já sabemos o que a casa gasta.
Para mim, quem prevaricou deve ou melhor tem de ser punido...SEJA DE QUE PARTIDO FÔR!!!
Até agora, nunca nenhum partido tinha ido tão longe na MENTIRA, na MANIPULAÇÃO e na FRAUDE.
A negociata com a LISCONT(Mota-Engil) é para encaixar mais uns tantos BOYS, mais...o PS governou apenas para encaixar BOYS!!! UMA VERGONHA!

Infelizmente o Estado é uma especie de vaca que é procurada por muita gente para se alimentar das suas tetas (desde funcionáriso publicos que recebem o ordenado ao fim do mês sem fazerem nada que o justifique até uma panoplia de empresas que vivem na sua orbita, insinuar que este tipo de negocios é exclusivo do PS é tentar passar um atestado de estupidez a todos nós, queres que te explique o negocio do Siresp?

Começou logo mal chegou ao governo, com demissões compulsivas de muitos que até eram reconhecidamente competentes!

Queres partilhar connosco os nomes de quem foi demitido compulsivamente e era reconhecidamente competente?

[mais_um]

apesar de ter sido feito pelo "puto maravilha" RR

retirado do link que o Lutav postou:

A segunda, cita uma passagem de entrevista com o Professor da Universidade de Princeton, Ricardo Reis, com apenas 27 anos de idade, referido pelo jornal como “nova estrela da economia nacional”, na qual o Prof. R. Reis tem estas ousadas afirmações “Num mês, não se falará mais nesta crise do crédito”, acrescentando “É uma crise de liquidez e não financeira”.

estas declarações foram proferidas em Agosto de 2007...

Este comentário é um exemplo do chico esperto português, retira-se umas palavras de um artigo e tenta-se denegrir a imagem de quem as escreveu.

Para quem quiser ler todos os artigos na integra:

http://ricardoamrreis.blogspot.com/

e acho que está tudo dito sobre o "puto maravilha"

Para quem quiser verificar as "competências" do "puto marivilha"

http://www.columbia.edu/~rr2572/ReisCV.pdf

Desdobrando-as em períodos comparáveis, facilmente se constataria que o período de maior crescimento do monstro se situou entre 99 e 2002 (último período de Guterres), no qual foi bem superior à média de Durão/Santana.

Em todo o caso, mais do que destruir um mito (o de que os socialistas gastam mais do que os social-democratas), o estudo cofirma uma evidência: em matéria de despesa pública em sentido estrito, PS e PSD são irmãos gémeos.Fonte

Sobre esta fonte, primeiro desconheço quem é o Carlos Loureiro, mas posso deixar algo ao mesmo nivel,mas que diz o oposto,

http://www.accaosocialista.net/

[bboniek33]

O Centrao-gastador, alimentador de clientelas e promotor de compadrios ha mais de 30 anos.

Correr com esses senhores... correr com esses senhores. Jaa lixaram bem o Paiis !

[silvaxico]

O que falta são programas de governo que sejam claros e pelos quais todos os eleitos sejam responsabilizados.

O resto é fogo de vista.

Se é o partido A, B ou C é secundário. O que interessa é que eu quando for votar saiba o que cada um desses partidos se propõe fazer.

E tão importante quanto isso, interessaria que cada um dos eleitos soubesse que mentir em campanha eleitoral teria consequências...

[Camisa Roxa]

apesar de ter sido feito pelo "puto maravilha" RR

retirado do link que o Lutav postou:

A segunda, cita uma passagem de entrevista com o Professor da Universidade de Princeton, Ricardo Reis, com apenas 27 anos de idade, referido pelo jornal como “nova estrela da economia nacional”, na qual o Prof. R. Reis tem estas ousadas afirmações “Num mês, não se falará mais nesta crise do crédito”, acrescentando “É uma crise de liquidez e não financeira”.

estas declarações foram proferidas em Agosto de 2007...

e acho que está tudo dito sobre o "puto maravilha"

EDITADO:

Desdobrando-as em períodos comparáveis, facilmente se constataria que o período de maior crescimento do monstro se situou entre 99 e 2002 (último período de Guterres), no qual foi bem superior à média de Durão/Santana.

Em todo o caso, mais do que destruir um mito (o de que os socialistas gastam mais do que os social-democratas), o estudo cofirma uma evidência: em matéria de despesa pública em sentido estrito, PS e PSD são irmãos gémeos.Fonte

[mais_um]

A fonte original


http://www.ionline.pt/conteudo/15480-de ... os-24-anos

[lutav]

Como toda a gente sabe, para mim a diferença entre os dois grandes partidos são de pormenor. De tão pormenor que nem vale a pena falar delas, pelo que a malta fica a discutir a cor das camisolas a que tem mais amor...


Agora, o que queria mesmo é alertar para o nível do tópico que está a ameaçar (enfase no eufemismo) resvalar.


Tal e qual os tópicos sobre futebol!

Nem mais! Infelizmente as pessoas vem a politica como um jogo de futebol em vez de olharem com sentido critico, basta ver os comentários que foram até agora colocados aqui..

estas incluido nessa lista?
(sim, porque quem nao souber ....)

ja agora, no link que coloco (blog), discute-se a opiniao do R.Reis (de 2007, o que permite analise actual com mais informação e distanciamento), se crise é de liquidez ou financeira... (ou para leigos, o que dá origem ao quê...)

Isto apenas, para tentar manter o sentido critico, sobre o que se escreve, e quem escreve...

beijos e abraços

[Pata-Hari]

O que ouvi no rádio esta manhã era que os governos com maiorias eram menos despesistas que os governos sem maiorias (o que faz sentido porque se tem que agradar mais a gregos e troianos se não se tiver maioria).

[tugatuga11]

Não sou socialista mas apoio o Governo liderado por Sócrates.
Vejamos no passado:
- nas europeias votei pelas duas vezes que fui no CDS/PP (nesta ultima no Nuno Melo)
- nas legislativas votei na primeira vez na CDU e na segunda no BE
- nas autarquicas votei na primeira vez na CDU e na segunda não votei

Vejamos o futuro:
- legislativas- PS
- autarquicas- PS

Caso votasse no Porto nem duvidava que votaria Rui Rio (PSD)

Futuro longinquo: indefinido pois não tenho cor politica.

Sendo assim fanatismo politico está longe de mim.
Abraço e bons trades pois Wall Street está quase a abrir (e o Forex mexe ainda mais)

[tava3]

Não há políticos perfeitos nem partidos perfeitos logo, por vezes, temos de optar pelo mal menor. Não percebo porque insistem em trazer o futebol ao barulho, prestem mais atenção ao que se passa lá fora e possivelmente chegam à conclusão que na maioria dos casos há disputas partidárias acesas.

[artista_]

o PSL foi PM durante apenas 9 meses, duvido q tenha contribuido muito para um mal q é estrutural

Esteve lá 9 meses?!! Engraçado que eu pensava que só tinha estado 3 ou 4...

Tal como outros já aqui disseram, também continuo a não perceber como é que se discute política defendendo o partido em quem confiamos como se se tratasse do clube do nosso coração... desde que me lembro de mim sou Benfiquista, mas nunca tive partido, já votei em quase todos e jamais verei o partido em que voto como algo meu, é apenas uma opção política do momento, nunca consegui ter qualquer tipo de certezas de que fiz a opção correcta!

Acho que este "fanatismo" político é um entrave ao desenvolvimento do país...

abraços

artista