Wall Street fecha semana em alta. S&P 500 e Nasdaq atingem recorde

[Cem pt]

Interessante a vossa troca de argumentos, prometo que virei a esta thread mais vezes para tentar contribuir com algumas ideias.

Em relação ao “VCB” ou Volatilidade Caldeirão de Bolsa que sugeri o ano passado confesso que ainda não o introduzi em qualquer sistema de trading.

No recente sistema “Bobi” que actualmente uso a base do posicionamento está essencialmente no valor do sinal da soma de 5 sub-indicadores de tendência de 5 escalas temporais diferentes e 5 naturezas diferentes.

Possuem contudo uma particularidade maioritária: é que em 3 desses 5 sub-indicadores entra o conceito de volatilidade relativa que é assinalado quando existe uma descontinuidade evidente, são na minha opinião os mais rápidos e confiáveis dos indicadores tendenciais direccionais.

Indo buscar o gráfico do Banif podem ver o sinal da posição teórica a adoptar no histograma a verde escuro, sendo o último sinal o de venda disparado a 4 de Dezembro aos 1,27.

O somatório dos 5 sub-indicadores tendenciais é dado através da linha branca e quase coincide em termos de sinal com o indicador posicional principal.


Cem

[yabadoo]

nem de propósito:

deixo aqui a resposta do cem a uma questão minha noutro tópico:

(...)Quando a volatilidade baixa os grandes players fazem um break, concedem alguma distribuição e deixam de massacrar durante algumas semanas no sentido da trend dominante e a grande multidão dos pequenos investidores entretém-se na fase oscilatória que se segue nos pequenos ciclos de sobe e desce sem sentido aparente a que se está a assistir, passando muitas vezes a "long" julgando erradamente que estamos perante uma inversão da tendência dominante.

(...)Cem

mas afinal qual é a origem da volatilidade? não nasce precisamente da movimentação dos grandes players?

Amigo "R":

Exactamente, estás a ir de acordo ao que tenho vindo a dizer, a volatilidade é essencialmente alimentada pela grande actividade dos grandes players, conseguem melhor que ninguém empurrar o mercado para a direcção que pretendem devido à força do enorme capital que gerem.

Quando este grupo relaxa e deixa ao palco para os pequenos investidores as coisas acalmam e a volatilidade tende a baixar.

Abç.

Cem

Com essa é que me baralhaste todo .
Tenho de ler isso bem para ver se percebo..

[rsacramento]

nem de propósito:

deixo aqui a resposta do cem a uma questão minha noutro tópico:

(...)Quando a volatilidade baixa os grandes players fazem um break, concedem alguma distribuição e deixam de massacrar durante algumas semanas no sentido da trend dominante e a grande multidão dos pequenos investidores entretém-se na fase oscilatória que se segue nos pequenos ciclos de sobe e desce sem sentido aparente a que se está a assistir, passando muitas vezes a "long" julgando erradamente que estamos perante uma inversão da tendência dominante.

(...)Cem

mas afinal qual é a origem da volatilidade? não nasce precisamente da movimentação dos grandes players?

Amigo "R":

Exactamente, estás a ir de acordo ao que tenho vindo a dizer, a volatilidade é essencialmente alimentada pela grande actividade dos grandes players, conseguem melhor que ninguém empurrar o mercado para a direcção que pretendem devido à força do enorme capital que gerem.

Quando este grupo relaxa e deixa ao palco para os pequenos investidores as coisas acalmam e a volatilidade tende a baixar.

Abç.

Cem

[yabadoo]

o cem é um incansável defensor da correlação entre quedas e volatilidade

deixo aqui a nossa small cap com o indicador volatilidade caldeirão de bolsa da autoria do cem

a pergunta que deixo no ar é: porquê ainda valores tão elevados?

Não terá haver com o valor do lookback ?

[rsacramento]

o cem é um incansável defensor da correlação entre quedas e volatilidade

deixo aqui a nossa small cap com o indicador volatilidade caldeirão de bolsa da autoria do cem

a pergunta que deixo no ar é: porquê ainda valores tão elevados?

[yabadoo]

Bem mas se eles traçam um suporte quer dizer que encontrarm mesmo um fundo, não ?

quando acertam, ou pelo menos quando os preços são suportados por esses valores, sim, mas nem sempre, senão era batota - tinham uma bola de cristal

Mas é mesmo essa a minha perplexidade
Se no meio das fortes quedas, não há NADA que indique que as descidas vão parar a não ser uma bola de cristal (com defeito, já que estou a falar do meio dessas quedas), então porque é que há tanta compra ?
São as mãos fortes ? Mas isso não me convence, tanto pelo que escrevi no post anterior, como pela seguinte questão 'filosófica' :
Se o movimento dos mercados é explicado em grande parte pela entrada e saida das 'mãos fortes', então deve ser BOM comprar durante essas quedas, já que estás em boa companhia. Ora do ponto de vista da AT isso é uma loucura não é ?

[rsacramento]

Sim, eu concordo contigo, embora não creia que possas concluir que estás em acumulação a partir de maio só porque vens de quedas acentuadas (não pode ser re-distribuição ?).

não tirei essa conclusão, apenas admiti que possam ser os mesmos que venderam mais acima quem agora compra mais abaixo

Mas mesmo que seja acumulação, e se dizes que quem esteve a comprar durante as fortes quedas é quem agora está a acumular, qual é o propósito dessa acumulação, se entretanto já compraram ? Ou, ao contrário, para que é que andaram a comprar durante as fortes quedas, se podem comprar barato agora, durante a acumulação ?

ninguém adivinha fundos; podem ter estado apenas a "posicionar-se"

mas isto já sou eu a especular

[yabadoo]

E ainda mais :
Diz-se que uma grande parte do volume se deve aos grandes investidores (smart money ou que lhes preferirem chamar). Mas se houve uma distribuição prévia, em que estes se viram livres do papel, então os geradores do grande volume não se deve a esta gente..
Estou a ver mal ?

repara: se foram as mãos fortes a distribuir, com as quedas essas mesmas mãos acabaram por comprar (cada vez) mais barato

Sim, eu concordo contigo, embora não creia que possas concluir que estás em acumulação a partir de maio só porque vens de quedas acentuadas (não pode ser re-distribuição ?).
Mas mesmo que seja acumulação, e se dizes que quem esteve a comprar durante as fortes quedas é quem agora está a acumular, qual é o propósito dessa acumulação, se entretanto já compraram ? Ou, ao contrário, para que é que andaram a comprar durante as fortes quedas, se podem comprar barato agora, durante a acumulação ?

[rsacramento]

Bem mas se eles traçam um suporte quer dizer que encontrarm mesmo um fundo, não ?

quando acertam, ou pelo menos quando os preços são suportados por esses valores, sim, mas nem sempre, senão era batota - tinham uma bola de cristal

[rsacramento]

E ainda mais :
Diz-se que uma grande parte do volume se deve aos grandes investidores (smart money ou que lhes preferirem chamar). Mas se houve uma distribuição prévia, em que estes se viram livres do papel, então os geradores do grande volume não se deve a esta gente..
Estou a ver mal ?

repara: se foram as mãos fortes a distribuir, com as quedas essas mesmas mãos acabaram por comprar (cada vez) mais barato

[yabadoo]

Indicador à parte, não é um contra-senso que,dum modo geral, quando começa a fase de mark down e os preços começam a baixar violentamente, o volume também dispare ?
Que o tamanho das velas seja grande eu percebo, afinal os vendedores têm de ir baixando o preço até encontrarem compradores, mas o grande volume mostra que quando os compradores são finalmente encontrados, eles fartam-se de comprar ! Isto sem terem nenhuma indicação que a sangria está a terminar. Não é um comportamento um pouco irracional e contra os seus interesses ?

se bem percebi são esses compradors - ao acreditarem terem encontrado um fundo - quem "traça" os suportes/resistências: os "entalados" e os "arrependidos" - neste caso serão os primeiros

Bem mas se eles traçam um suporte quer dizer que encontrarm mesmo um fundo, não ?

[yabadoo]

E ainda mais :
Diz-se que uma grande parte do volume se deve aos grandes investidores (smart money ou que lhes preferirem chamar). Mas se houve uma distribuição prévia, em que estes se viram livres do papel, então os geradores do grande volume não se deve a esta gente..
Estou a ver mal ?

[rsacramento]

Indicador à parte, não é um contra-senso que,dum modo geral, quando começa a fase de mark down e os preços começam a baixar violentamente, o volume também dispare ?
Que o tamanho das velas seja grande eu percebo, afinal os vendedores têm de ir baixando o preço até encontrarem compradores, mas o grande volume mostra que quando os compradores são finalmente encontrados, eles fartam-se de comprar ! Isto sem terem nenhuma indicação que a sangria está a terminar. Não é um comportamento um pouco irracional e contra os seus interesses ?

se bem percebi são esses compradors - ao acreditarem terem encontrado um fundo - quem "traça" os suportes/resistências: os "entalados" e os "arrependidos" - neste caso serão os primeiros

[yabadoo]

Indicador à parte, não é um contra-senso que,dum modo geral, quando começa a fase de mark down e os preços começam a baixar violentamente, o volume também dispare ?
Que o tamanho das velas seja grande eu percebo, afinal os vendedores têm de ir baixando o preço até encontrarem compradores, mas o grande volume mostra que quando os compradores são finalmente encontrados, eles fartam-se de comprar ! Isto sem terem nenhuma indicação que a sangria está a terminar. Não é um comportamento um pouco irracional e contra os seus interesses ?

[rsacramento]

um ano depois...

quem olhasse para aquela linha com mais de dois meses (de fev a abril) e se interrogasse se se tratava de aculumação ou distribuição, ter-se-ia enganado redondamente caso consultasse o twiggs money flow:

[BlackEagle]

O tópico já foi criado, desde já muito obrigado. A parte da análise fundamental é uma coisa para segundas núpcias, o sistema que pretendo ciar com base na análise técnica deve ser suficiente para trazer bons resultados alias a minha rentabilidade prova isso contundo tem me exigido algum trabalho a descobrir as ferramentas que melhor se adaptam a mim. agora que descobri o que implementar só falta arranjar quem me ajude a faze-lo.

[rsacramento]

absolutamente - aliás já to tinha dito



mas já agora deixa-me dar-te uma ideia: o teu sistema, pelo que percebi, mistura AF e AT

terás de fazer a coisa por partes - o que é AT é com os especialistas em programação, o que é AF, terás de pesquisar

num tópico de prt encontrei uma afirmação do Marco a dizer que as linhas horizontais criadas pelo prt até nem são mazinhas de todo

de maneira que tens de subdividir o teu sistema em pequenas partes para que a sua construção seja modular

[BlackEagle]

Obrigado, o problema é que pelo que percebo ninguém deve saber mas achas que devo iniciar um tópico com isso?

[rsacramento]

A sério que não estou a perceber o que me queres dizer, e pelo que estive a ver ele desenvolveu mas nao no pro real time mas sim noutra linguagem que nem é no metastock.

então repito: tens de pedir ajuda a quem saiba programar em prt

[BlackEagle]

A sério que não estou a perceber o que me queres dizer, e pelo que estive a ver ele desenvolveu mas nao no pro real time mas sim noutra linguagem que nem é no metastock.

[rsacramento]

o que?
sinceramente senao queres perder o teu tempo eu percebo, mas e que nao encontrei nada que me pude-se ajudar nos topicos anteriores

parece-me que não entendes aquilo que te dizem

a dica do LTCM é útil, e ainda não vi abrires o tópico que te alvitrei...

[BlackEagle]

o que?
sinceramente senao queres perder o teu tempo eu percebo, mas e que nao encontrei nada que me pude-se ajudar nos topicos anteriores

[rsacramento]

porque me podias fazer esse favor, e programar o sistema que eu te descrevi, se funcionar ate ficas com mais uma mais valia.

obrigado pela mais valia, mas porque é que não fazes o que já te disseram?

[BlackEagle]

porque me podias fazer esse favor, e programar o sistema que eu te descrevi, se funcionar ate ficas com mais uma mais valia.

[rsacramento]

nunca experimentei, porquê?