Rendimento das famílias trava a fundo no início do ano

[Pedro447]

Este debate torna-se ainda mais surreal quando houve um país que aplicou o manifesto do A330 (embora não chegassem à loucura dos 5000€, nem os gregos são assim tão irresponsáveis!), e agora tem de ser salvo da falência. Priceless...

Umas noções muito básicas de macro-economia e algum bom senso não faziam mal nenhum, mas se calhar o ignorante sou eu, por isso é melhor calar-me.

Senhor piloto, uma pergunta. Tem empregada doméstica? Se sim, quanto é que lhe paga?

[artista_]

Houve outro , que parece satisfeito porque está melhor do que os países do terceiro mundo ,ou porque afinal há pessoas em pior situação. Me parece o tipo conformado...
Aqueles a quem me refiro quando falo em rebanho de ovelhas.
Meus amigos , se neste mundo não houver quem lute sempre mais por mais e melhor , este mundo não evolui.

Deturpaste as coisas, falas apenas de uma parte da questão, da que te interessava para o teu raciocínio lunático!

Todos queremos mais e melhor, e devemos fazer e bater-nos por isso, mas não podemos querer aquilo que não produzimos. É a minha opinião, se não concordas fala sobre isso, não fujas é a realidade das situações com raciocínios abastractos sem fundamento...

Como já referiram, podes tu montar um negócio, por exemplo, um pequeno bar/café com 3 ou 4 empregados. Pagas um ordenado digno de 5 mil euros a cada empregado e vais ver o que acontece com o teu negócio... é só para experimentar, pode ser que assim percebas a realidade das coisas!

bom fim de semana

artista

[Pedro447]

Deve ser interessante viver no mundo da lua...
Continuas sem explicar como é que se distribui dinheiro (sob a forma de salários) que não se produz, mas isso é apenas um PEQUENO PORMENOR no teu maravilhoso manifesto. Um minusculo grãozinho de areia mas que em nada invalida as tuas opiniões...

Aliás, 5000 euros por mês é pouco, eu acho que toda a gente devia ganhar, no minimo dos minimos, 750 milhões de euros por dia. Já que estamos a dar palpiltes e o dinheiro de pouco interessa de onde vem (é curioso que este é exactamente o mesmo argumento da Inês de Medeiro... "marquei as viagens e não sei nem quero saber de onde vem o dinheiro"), vamos então indicar um valor qualquer. 750 milhões € por dia é o que eu acho um valor aceitável.

[A330-300]

Olá a todos,

Não me surpreende nada ver que a maioria não concordou com aquilo que escrevi. O país está como está justamente porque infelizmente não são só as pessoas mais ignorantes que mais são enganadas pelo poder corrupto e incompetente deste país.Mas também as pessoas que tem acesso à informação e que deveriam ter por isso , um senso crítico mais apurado.

Respeitando o ponto de vista de todos , passo a fazer alguns comentários.

Foi interessante notar , que o argumento de um dos participantes eu nem entendi.

Houve outro , que parece satisfeito porque está melhor do que os países do terceiro mundo ,ou porque afinal há pessoas em pior situação. Me parece o tipo conformado...
Aqueles a quem me refiro quando falo em rebanho de ovelhas.
Meus amigos , se neste mundo não houver quem lute sempre mais por mais e melhor , este mundo não evolui.Nem em condições de vida , trabalhistas , tecnologia ,enfim , tudo.Temos que lutar por mais e melhor sim!! A isto se chama evolução !!A todos os níveis !Inclusive trabalhistas!! Não foi com conformismo e nem a pensar que há outros em piores condições que as atuais condições trabalhistas foram conseguidas.As 40 horas semanais, fins de semana , férias etc, foram conseguidas à custa de greves , combates com a polícia ,mortes, desempregados e também com patrões a dizer que com estas condições os seus negócios seriam inviáveis. No entanto ,cada vez há mais empresas e gente a querer ser empresário.

Houve um outro forista, que deve ter algum problema com pilotos.Desviou-se do foco da discussão e creio eu que atribui os problemas do país aos pilotos.

Já agora , ainda me arranjaram emprego !!! Dizem que sou da TAP !!! Esclareço que não sou e nem tinha vontade de ser vistos os atuais salários.Sem qualquer arrogancia , e apenas para ilustração informo que trabalho em uma empresa low cost,no Marrocos,e ganho mais do que um piloto da TAP.Para quem argumenta que o Marrocos não é Europa , passo a informar que uma outra low cost , a easyjet também tem melhores condições que a TAP.Posso citar outras, mas creio desnecessário.
Agora pergunto: Como é que uma low cost pode pagar melhores salários que a TAP? Porque temos administradores incompetentes.
Portanto meu amigo , voçê é daqueles que gosta de criticar um outro trabalhador e não quem deveria criticar que é o poder político e os administradores ,ou boys,lá postos por ele.

Cipratcheck e Pedro73.Estou totalmente de acordo com voçês.

Resumindo tudo isto ,e usando este forum como uma pequena amostragem da população do país, chego à conclusão que a maioria das pessoas está contente com a honestidade e com a qualidade administrativa dos nossos políticos.Pude verificar que os problemas do país estão naqueles funcionários que ainda ganham um salário digno.Não me refiro aos bonus milionários dos boys(Falei sobre isso em meu primeiro post).Refiro-me sim aos funcionários que trabalham normalmente como os juizes ,já agora os malfadados pilotos e outros.

Chego à conclusão que se calhar sou um profeta do apocalipse assim como Medina carreira , Mário Crespo ou um Silva Lopes. Mas sem ter a pretensão de acreditar-me ao nível deles que reconheço como brilhantes na sua lucidez, e conheçimento da realidade atual do país.Sou apenas um telespectador atento das suas idéias.

Faz parte da minha conclusão também que se grande parte da população instruída ainda pensa assim , e considerando que as mentalidades demoram anos a mudar , só me resta pensar que para as cabeças mais lúcidas não resta outra alternativa que não seja juntar-se àqueles que vão para o exterior trabalhar onde são valorizados e reconheçidos.

A-330

P.S. Viva os nossos políticos !!

[try]

Não são eles que recebem bem.Porque na minha opinião um salário de 4000 ou 5000 euros não é nada de especial.Diria que é apenas um salário digno.O problema é que todas as outras classes de trabalhadores recebem muito mal.Eu comparo isto a discutir um salário de 400 euros no Zimbabwe. O que ganha 400 euros lá é rico , mas aqui na Europa é um miserável.

A mim não me interessa saber quanto ganha o juiz ou o professor, ou canalizador.A mim me interessa saber quanto ganha um profissional que faz o mesmo do que eu em outros países do mundo. Não se fala tanto em globalização??Pois é , eu também quero fazer parte dela !!!!

A-330

A-330 desculpa dizer-te isto,mas,que arrogância tu demonstras,e porque não começares uma empresa e dares salários dessa grandeza aos empregados,pondo o teu capital em risco,foi por isso que a Grécia chegou onde chegou,e foi muito bem lembrado pelo Quico.

Sendo tu piloto na TAP,o teu ordenado está certinho,se a TAP fosse privatizada se calhar tinhas de procurar outro emprego,pois já tinha falido.

Sinceramente dizer que 4000-5000€ em Portugal é um salário digno,que mais há a dizer.

[Pedro447]

Não são eles que recebem bem.Porque na minha opinião um salário de 4000 ou 5000 euros não é nada de especial.Diria que é apenas um salário digno.

Claro que não é nada de especial. Eu até iria mais longe: digno é ganhar 25000€, ter direito a carro e mordomo (claro que também ele pago com a mesma "dignidade"...).

É esse o espírito...* Não interessa saber se se consegue gerar/captar riqueza para pagar a "dignidade". Diz-se o que é "digno" e depois os outros (o patrão, o estado, a entidade abstracta maldosa que nos quer oprimir,...) que trate de inventar como desencantar massa**!


* - ...que levou a Grécia onde está!
** - Endividar-se?! Ah... pois!

Para se entender melhor os assuntos o melhor é levar as coisas ao extremo da comparação, vamos então por todos os países com os mesmos salários. O salário médio na Etiópia passaria a ser igual ao salário médio na Noruega. Agora pergunto eu ao senhor piloto, pois eu destas coisas nada entendo, de onde é que vem o dinheiro para se ter esse tipo de salários na Etiópia? Se me disser "ah, mas a Etiópia é um país assim e assado, não produz, não tem empresas, etc", ao que eu responderei "e Portugal é o quê comparado com a Noruega?".

É curioso como todos os pilotos vivem numa espécie de mundo alternativo em que só eles vislumbram a luz e os outros vivem nas trevas da ignorância. É que não há um que consiga descer ao patamar do comum dos mortais...patamar esse onde o dinheiro não nasce nas árvores e é preciso primeiro criar riqueza que se possa depois distribuir sob a forma de salários.

Isto é off-topic, mas privatização da TAP para ontem, já não há pachorra para estes iluminados.

[cipratcheck]

os portugueses têm os políticos que merecem. os políticos portugueses não estão no poder porque fizeram algum tipo de golpe de estado. são as pessoas que votam nos políticos. n sou eu ou outra pessoa individualmente que os pomos lá mas antes todos os portugueses como sociedade, como povo e pessoa colectiva incluíndo os que nunca votaram ou votam de vez em quando quando o tempo não puxa a praia ou um belo passeio de fim de semana. cumprem-se os piores augúrios dos chamados "profetas da desgraça" como medina carreira ou silva lopes (e algs mas poucos políticos sérios). estes tempos como maria filomena mónica disse esta semana têm paralelismo com um época pré-salazar. tb esta semana a propósito do 25 de abril ouvi em tom de pesar algumas opiniões em que constava talvez algum arrependimento em os militares no pós 25 de abril darem o poder à sociedade civil tão cedo! foi para isto 36 anos depois? era este o sonho de abril? no meu dia a dia vejo as pessoas a manterem a mm intenção de voto indenpendente das "asneiras" que os "seus" políticos fazem...n vêm ou n querem ver... n lêm os jornais, não vêm as notícias, n têm cultura...mantêm a vida pequena trabalho-casa, casa-trabalho e um dia vão parar, um dia em que apenas a vida seja apenas a casa e n o trabalho, acordam para a vida e depois a casa desaparece porque o trabalho acabou.
pois é. vamos ouvir cada vez mais: "habituem-se" ou "a brincadeira acabou" tal como o crédito e a era da abundância ilusória que remonta ao diálogo de guterres, ao rendimento mínimo de ferro rodrigues, ao discurso de santana lopes que mal chegou ao poder dissera que a crise tinha acabado!!!
carríssimos habituem-se porque a crise ... essa "vai andar por ai..."

bem hajam
cipra

[Pedro73]

É esse o espírito...* Não interessa saber se se consegue gerar/captar riqueza para pagar a "dignidade". Diz-se o que é "digno" e depois os outros (o patrão, o estado, a entidade abstracta maldosa que nos quer oprimir,...) que trate de inventar como desencantar massa**!

suponhamos que os ordenados dos juizes são demasiado elevados para o que é suportável pelo país...

a) Então porque razão lhes pagam esses ordenados ?

b) Porque razão são esses salários inferiores aos da média da UE , será que os juizes dos outros paises criam mais riqueza que os nossos ?

* - ...que levou a Grécia onde está!
** - Endividar-se?! Ah... pois!

O mesmo que tem levado portugal à situação desesperante em que nos encontramos :

a) Maus governos
b) Corrupção
c) Fuga ao fisco
d) Economia paralela


Veja-se o caso dos eurodeputados:

7.600 Eur só de ordenado base (em subsidios devem arrecadar outro tanto)... acreditam que eles são mais produtivos que os nossos juizes ? ou que criam mais riqueza ao país ? Isto sim é indigno pois são eles próprios que definem o seu próprio vencimento. Tal remuração é garantida a partir do 1º mês de trabalho, independentemente de experiência profissional, produtividade, mérito, avaliações e outras tretas com que eles depois enganam os tolos.

Vejam lá se esses bichinhos aceitam ganhar menos que os seus pareceiros europeus ?

[artista_]

Não são eles que recebem bem.Porque na minha opinião um salário de 4000 ou 5000 euros não é nada de especial.Diria que é apenas um salário digno.

Claro que não é nada de especial. Eu até iria mais longe: digno é ganhar 25000€, ter direito a carro e mordomo (claro que também ele pago com a mesma "dignidade"...).

É esse o espírito...* Não interessa saber se se consegue gerar/captar riqueza para pagar a "dignidade". Diz-se o que é "digno" e depois os outros (o patrão, o estado, a entidade abstracta maldosa que nos quer oprimir,...) que trate de inventar como desencantar massa**!


* - ...que levou a Grécia onde está!
** - Endividar-se?! Ah... pois!

A330, o salário que cada um deve ganhar é aquele que pode ser pago em função da produtividade de cada um!

Como diz o Quico, se não há dinheiro para pagar salários de 5000 mil euros não se podem pagar... não achas que estás a ver isso da globalização só para um lado?! ou seja, queres ganhar o que pagam os países mais ricos mas não olhas que podias muito bem ganhar apenas o que pagam os mais pobres?!

É engraçado que tenho observado que a maioria das pessoas olha para cima, com inveja dos que têm muito, raramente olham para baixo e ficam contentes por estarem bem melhor que muitos mais... mesmo muitos, estamos na parte de baixo dos paises desenvolvidos, mas mesmo assim há muito mais pessoas a viver bem pior que nós do que melhor que nós, no entanto não paramos de nos queixar!?

Ainda há bem pouco tempo cada um tinha de se desenrascar para sobreviver, agora muitos passam a vida a queixar-se, não quero dizer que muitos não tenham razão em o fazer, mas muitos mais já o fazem porque se habituaram a isso... se não houvesse protecção social nenhuma era bem pior, mas queremos sempre mais...

Vão para os EUA que logo vêm como é, ou se desenrascam ou apodrecem... e escusam de protestar que não vale a pena!

Bom fim de semana

artista

[Deep Puple]

O problema de Portugal baseia-se essencialmente na cultura do povo. Assim, a maioria prefere olhar para o fim da escada do que para cima, ou seja, inveja daqueles que produzem.
Não vejo mal nenhum o Mexia ganhar os milhões que lhe são distribuídos pelos accionistas. O que era necessário é que a maioria das empresas pagasse aos seus administradores, na mesma percentagem que a EDP paga ao Sr. Mexia. Era sinal que obtinham lucros e assim pagavem impostos.

O que me repugna são pessoas que ganham milhões e fogem aos impostos. Esses sim, deveriam ser criticados.

Pagar imposto em Portugal é um crime, mas obter subsídios do estado é uma virtude. Pobre Portugal com esta cultura.

[Quico]

Não são eles que recebem bem.Porque na minha opinião um salário de 4000 ou 5000 euros não é nada de especial.Diria que é apenas um salário digno.

Claro que não é nada de especial. Eu até iria mais longe: digno é ganhar 25000€, ter direito a carro e mordomo (claro que também ele pago com a mesma "dignidade"...).

É esse o espírito...* Não interessa saber se se consegue gerar/captar riqueza para pagar a "dignidade". Diz-se o que é "digno" e depois os outros (o patrão, o estado, a entidade abstracta maldosa que nos quer oprimir,...) que trate de inventar como desencantar massa**!


* - ...que levou a Grécia onde está!
** - Endividar-se?! Ah... pois!

[agany]

O Zé aguenta tudo. É só o Benfica ganhar logo a noite....

[A330-300]

Olá a todos,

Tendo lido atentamente os comentários e opiniões aqui postados, concluo que mais uma vez se julga aqui uma "bola da vez".
Alguém pôs as reformas dos juizes.Pois toca a atacar os juizes!
Chegaram a falar nos professores! Toca a tacar os professores!
Quando da greve dos pilotos, toca a atacar pilotos...

Na verdade , isto é uma discussão ao mais puro "em casa que falta pão, todos gritam e ninguém tem razão".

Sem querer dar a minha opinião , mas já dando, acho que o sitema está todo errado.Os juizes , tem que trabalhar com um sistema judiciário precário e com lei complicadas e cheias de brechas típicas de um país sub-desenvolvido que tem o intuito de criar dificuldades para gerar facilidades.Aos que podem pagar(tubarões).Resumindo,um sistema judiciário feito para punir o pobre e inocentar ou arquivar processos de políticos e poderosos.

Os professores são vítimas de um sistema que para dar votos aos políticos tem que aprovar toda a gente a todo o custo mesmo que isso lhes custe respostas mal-educadas e agressões fisicas e ou morais.

Dos pilotos prefiro não falar , pois sou um e arriscaría-me a ser acusado de parcialidade.Além do mais poderia escrever aqui um post tão longo que viraria um livro.

Dada a minha opinião sobre as classes de trabalhadores aqui referidas,gostaria de lhes expressar o seguinte.

Não são eles que recebem bem.Porque na minha opinião um salário de 4000 ou 5000 euros não é nada de especial.Diria que é apenas um salário digno.O problema é que todas as outras classes de trabalhadores recebem muito mal.Eu comparo isto a discutir um salário de 400 euros no Zimbabwe. O que ganha 400 euros lá é rico , mas aqui na Europa é um miserável.

A mim não me interessa saber quanto ganha o juiz ou o professor, ou canalizador.A mim me interessa saber quanto ganha um profissional que faz o mesmo do que eu em outros países do mundo. Não se fala tanto em globalização??Pois é , eu também quero fazer parte dela !!!!
Ou isso são outra vez palavras bonitas dos boys e só servem quando se trata dos seus jobs??

Neste mundo que os boys dizem globalizado , e sem querer comparar com paises longinquos ou o que seja , gostaria , para facilitar as coisas de comparar Portugal àqueles países que Portugal disse que estava à altura ou viria a estar à altura há uns anos atrás quando da sua candidatura à entrada na comunidade européia.

As pessoas tem que começar a olhar um bocado para fora de casa.Esta em que está a faltar pão e todos estão a gritar sem razão.
As pessoas tem que chegar à conclusão que a culpa delas ganharem pouco é delas mesmas !!!Sim ,o Sr. Engenheiro é culpado de ganhar 1500 euros.Mereçe??Não ,claro que não , mas também tem culpa.

Quando é que as pessoas vão entender que ao olhar só para o seu umbigo estão a prejudicar-se a si mesmas? Sim , porque o Sr.Engenheiro chateia-se muito porque o velhinho ganha 200 euros , mas não faz nada porque ele ganha bastante mais. Mas depois , quando o seu salário baixa a 1000 ou 1200 paus por mês já se chateia.
Quando é que as pessoas vão entender que nas costas dos outros vemos as nossas?
Quando é que as pessoas vão entender que não é o juiz que ganha muito , mas voçê que ganha pouco?
Quando é que as pessoas vão entender que é muito mais inteligente aumentar o seu salário em vez de baixar o do juiz que até nem ganha nada mesmo de especial(de acordo com um que postou aqui).

Posto isto , e depois de comparar a nossa condição aos países a que nos propusermos ser ao menos parecidos quando da nossa entrada na comunidade européia, pergunto:
Por que é que a nossa condição é inferior? De quem é a culpa?
Nossa que preferimos mandar bocas, ir à praia,julgar o que os outros tem ,estar em casa a ver um filminho , etc ao invés de reclamarmos ,gritarmos , de irmos para as ruas , atirarmos pedras , enfim , usarmos todas estas energias que usamos para atacarmos os que estão menos piores, contra aqueles que estão no poder e de quem ouvimos escandaleiras todos os dias.
Sim , porque o juiz , o professor e o engenheiro e o canalizador ganham o seu salário, bom ou mau ,honestamente!!!!
E a classe política??? Desses ninguém reclama??? È contra esses que temos que ir!!!!

O problema do engenheiro que ganha 1000 paus é culpa dele mesmo porque não reclama cada vez que vê os políticos metidos em escandaleiras e a promoverem as suas próprias condições.Já pararam para pensar que todos os dias se fala se alguma falcatrua na TV?? Ou de alguma incopetência administrativa?

Resumindo tudo isto: A culpa do que ganhamos é nossa!! È por nossa culpa que ganhamos menos que os franceses,os gregos ,e para não ter que escrever muito de quase todos os paises da Europa .Eles não tem vergonha de ir para as ruas.Eles não ficam em casa a criticar os que vão para as greves! Ou os que vão para as manifestações públicas !!

Eles envolvem-se com a sociedade em que vivem e são inteligentes o suficiente para ver que nas costas dos outros estão as suas.
Eles reclamam , não se esqueçem daqueles políticos que são corruptos e incopetentes.

È claro os outros países também tem os seus problemas com politicos incopetentes e corruptos.Em todo lado há. Mas , ao irem para as ruas protestar, ao não votar nos boys , enfim,ao exigir , o povo destes paises está a fazer ao menos com que os politicos destes países não se sintam inimputáveis ou acima do Zé Povinho e pensem duas vezes antes de fazer porcaria, o que já economiza muitos milhões.

È exatamente aqui, nesta mentalidade e por consequência neste milhões que está a diferença entre os nossos salários e os deles.

E por fim, respondendo à pergunta que iniciou o tópico:"Será que os portugueses aguentam isto?" Claro que aguentamos!!Isto e muito mais !!!! Afinal , hoje é domingo , a previsão do tempo recomenda praia e bijecas e ao final do dia um clube qualquer da bola vai jogar , dando-nos tema para o resto da semana.
Pronto: Meus Senhores , de volta à rebaldaria que o rebanho tá dominado e os macacos já tem amendoim !!!

A-330

[artista_]

...creio que cortar a quem está desempregado, e até cumpre os requisitos impostos;(Procurar emprego, apresentar, porvas de tais procuras, idade avançada, masi de 55 anos, quem quer um empregado com 55 anos??), E estamos a falar de 65% do ordenado minimo,não é?? Como é que uma pessoa consegue viver??
Pelos vistos não iram, conseguir, saberá Deus os sacrificios que essas familias fazem.

Os requisitos impostos, são definidos pelos mesmos que definiram quanto devia ganhar cada profissional... há muitos casos diferenciados de desemprego mas parece-me que a regulamentação dos subsidios de desemprego tem realmente que ser revista, o país aguenta pessoas que produzem a ganhar bem, o pais não aguenta é pessoas que não produzem a consumir recursos... como disse haverá muitas pessoas que merecem e têm de ter esse subsídio mas muita coisa tem de ser revista porque ele é um forte incentivo à "malandragem", esta "malandragem" é que o país não aguenta!

Já agora, se fosse nos Estados Unidos não teriam direito a subsidio nenhum(penso não estar enganado)... talvez isso explique que lá a taxa de desemprego foi sempre menor que na Europa, talvez isso também ajude a explicar porque é que eles crescem mais, porque é que são mais empreendedores, porque é que dominam economicamente o Mundo!

Felizmente não estou desempregado, nem a minha esposa, mas faz-me muita impressão irem cortar os subsdios de desemprego, quando se poderia cortar nos vencimentos, de pessoas que auferem mais de 5000 Euros, já não digo dos que auferem 2500, porque isso ia apanhar uma enorme fatia de funcionarios.

Pois, corta-se em quem produz para continuar a alimentar quem não produz... eu não concordo com isso, não acho que se devem abandonar as pessoas que ficam sem emprego, mas há muita coisa que tem de mudar, claramente como as coisas estão funcionam mal!

O tempo veio dar-me razão:o título que pus, deveria ser outro, Este:SERÀ QUE O ESTADO AGUENTA ISTO??
O Alarme ouviu-se esta semana:RESPOSTA: O País não aguenta isto.
Medidas precisam-se.

Cumprimentos

Sem dúvida, medidas precisam-se, falta saber é quais serão as medidas!? Aliás, a grande questão é mesmo essa, quais serão as medidas mais apropriadas?!

abraço

artista

[Pedro73]

De facto é preciso sabermos olhar à volta, sem dúvida que a profissão de Juiz é de extrema importância e responsabilidade e também não tenho dúvida de que a generalidade destes profissionais são responsáveis e empenhados.

Será que uma carreira com ordenados entre os 3000 e 5000 EUR e reformas acima 5000 Eur é merecida ? Talvez ! Pessoalmente até gostava que os juízes ganhassem mais !

O que realmente me aflige é ver depois muitos outros profissionais, também assalariados do estado, com níveis de responsabilidade, formação , sacrifícios pessoais e familiares equiparáveis , a auferirem metade (ou menos) desses valores.

Por outro lado, também me aflige ver que em 2010 temos, por exemplo, uma deputada da assembleia da república portuguesa a gastar do erário público 6000 Euros mensais, para se deslocar de avião, em classe executiva para sua casa em Paris.

É que isto dá para os dois lados, os juízes ganham relativamente bem , mas percebe-se porquê e justifica-se que assim seja. Ao contrário de centenas de parasitas que sorvem muito mais recursos do estado e no fim pouco ou nada produzem!

Quanto às questiúnculas entre classes é sempre lamentável e vergonhoso. Uma das razões pelas quais somos sistematicamente comidos pela classe política é esta ! Mesmo pessoas bem formadas que deveriam ver um palmo à frente do nariz, mordem o isco do ódio entre classes, enfraquecendo a suas justas reivindicações.

Isto de se atirar para os profissionais a responsabilidade da ineficácia dos serviços é sempre falacioso. A responsabilidade é de quem manda ! de quem legisla organiza, avalia e fiscaliza. O juizes não ganham o que querem, ganham o que o governo lhes paga ! Eles não trabalham com as condições que querem mas com as que lhes dão (péssimas na maioria das vezes) , não têm as férias que querem, mas as que lhes dão ... isto é assim tão dificil de perceber ? Este é mais um sector em que o grosso da responsabilidade do seu relativo fracasso vai direitinha para as mãos dos sucessivos governos, que não o têm querido/sabido melhorar !

Quando este governo tomou posse fez-nos crer que o problema da justiça em Portugal era das férias judiciais… diziam os nossos governantes e parlamentares (os tais que faltam às sextas feiras e têm 3 meses de férias de verão) “os juízes têm muito tempo de férias (creio que seriam 2 meses), isto causa atrasos nos processos etc etc” . Enfim , tentaram degradar-lhes as carreiras como fizerem por ex. aos médicos e aos professores , sempre nesta tónica da instigação do ódio entre classes e entre o sector público e privado. Sempre nesta mensagem de que estes são mais privilegiados que aqueles ! Sei que reduziram de facto o merecido descanso destes profissionais, provavelmente ter-lhes-ao degradado outros direitos profissionais (desconheço)… e pergunto eu : notam a diferença ? os tribunais funcionam melhor agora ? Esta medida serviu para melhorar ou piorar a resposta destes profissionais ? alguém avaliou a eficácia desta medida ?

Percebem onde está o problema ?

[EuroVerde]

Repito.
O Sr. Primeiro Ministro Eng. José Sócrates devia arranjar tempo e ser seguidor pontual deste Caldeirão da Bolsa e ter a humildade de ouvir algumas discussões que são postas aqui.

Portugal precisa de um forum onde se possa debater ideias e iniciativas mas que os membros do governo vejam e sigam e tirem conclusões.

Se tiver a ver isto, Sr. Primeiro Ministro por amor de Deus e aos portugueses: Não avance já com TGV, nem Aeroporto, nem obras que não vão gerar retorno nenhum a médio/longo prazo. Não seja obsecado por investimento público assim que as coisas não foram delineadas como o esperado.
Esta pode ser uma boa oportunidade de desendividar o país. Não avance para estes projectos, não endivide mais o país! É um pedido nosso.

Aloque o pouco dinheiro do Estado em investimentos que invertam a balança comercial a longo prazo por forma a não andar sempre a taxar nos impostos, por forma a que o Estado não fique tão dependente dos impostos.

Por forma a que um dia o consumidor final de um produto de primeira necessidade não se visse na obrigatoriedade de pagar IVA sobre a compra desse produto.

[MERCW125]

Há mais de uma ano tinha escrito este post, pelo visto agora, veio a confirmar-se que será uma questão de tempo, pois agora já se fala e nem o ministro das finanças descartou a hipotese de pagar o 13º mês em titulos do tesouro, etc...
Certamente a culpa não é das pessoas que auferem esses vencimentos, mas creio que cortar a quem está desempregado, e até cumpre os requisitos impostos;(Procurar emprego, apresentar, porvas de tais procuras, idade avançada, masi de 55 anos, quem quer um empregado com 55 anos??), E estamos a falar de 65% do ordenado minimo,não é?? Como é que uma pessoa consegue viver??
Pelos vistos não iram, conseguir, saberá Deus os sacrificios que essas familias fazem.
Felizmente não estou desempregado, nem a minha esposa, mas faz-me muita impressão irem cortar os subsdios de desemprego, quando se poderia cortar nos vencimentos, de pessoas que auferem mais de 5000 Euros, já não digo dos que auferem 2500, porque isso ia apanhar uma enorme fatia de funcionarios.

O tempo veio dar-me razão:o título que pus, deveria ser outro, Este:SERÀ QUE O ESTADO AGUENTA ISTO??
O Alarme ouviu-se esta semana:RESPOSTA: O País não aguenta isto.
Medidas precisam-se.

Cumprimentos

[mais_um]

Por isso e como existem aqui factores que o indivíduo não controla, pode-se dizer que existe um factor sorte envolvido. É uma espécie de aposta no Futuro que pode resultar ou não. Não existem garantias à partida mesmo que a escolha seja tomada com cuidado.

Sem dúvida, mas podes maximizar as hipóteses a teu favor, há cursos que sabes à partida que terão empregabilidade muito baixa, todos os cursos de letras e de ciências sociais por exemplo, enquanto cursos das áreas técnicas tem mais probabilidades. Hoje se tivesse que escolher, optava por engenharia de telecomunciações ou engenharia aeroespacial.

Em 1983 optei pela área de Electrónica (a informática era um ramo da electrónica), em detrimento de Historia. Gostava de ter sido Arqueólogo mas como não tenho pais ricos nem cunhas…

Um abraço

Alexandre Santos

[habanero04]

Estudar o que gostamos ou o que tem empregabilidade? Esta é uma decisão que todos os jovens deviam colocar a si próprios antes de escolher um curso, eu coloquei-a quando tinha 15 anos (quando acabei o 9 ano unificado) e optei pela empregabilidade em detrimento do gosto pessoal. Infelizmente a maioria dos jovens não pensa nisso quando tem que escolher, a culpa não é deles, deviam ser os pais a alerta-los para este aspecto, já que supostamente têm experiencia de vida.

Existe naturalmente ainda um outro problema: entre o momento em que se começam a tomar decisões quanto ao Futuro, ao nível do rumo profissional, ocupação ou emprego, até ao momento em que se começam a pôr em prática podem decorrer perto de 10 anos ou mesmo mais até e nesse espaço de tempo muita coisa pode mudar. Aquilo que se terá assumido como válido no momento das primeiras decisões poderá já não ser válido de todo na hora de o colocar em prática...

Por isso e como existem aqui factores que o indivíduo não controla, pode-se dizer que existe um factor sorte envolvido. É uma espécie de aposta no Futuro que pode resultar ou não. Não existem garantias à partida mesmo que a escolha seja tomada com cuidado.

Além disso, também há a ideia pré-concebida de que se vai para uma curso e quando se entrar no mercado de trabalho será para trabalhar nessa área. Isso nem sempre é assim, e acho que para a maioria isso não acontece pois acaba-se por arranjar outra coisa qualquer dependendo das oportunidades. Além disso, não há que ignorar essas outras actividades fora da nossa área de formação.

Quando andei a estudar, e já lá vão talvez uns 15 anos, já no final do curso houve um professor que nos disse mais ou menos isto: "Por terem uma licenciatura nesta área não significa que no futuro é nela que vão trabalhar. Com esta licenciatura ficam habilitados para o mercado de trabalho e não devem ficar limitados a uma profissão na área do vosso curso". Não foram estas as palavras mas a ideia é basicamente esta, a de que devemos aproveitar as portas que se vão abrindo.

[MarcoAntonio]

Estudar o que gostamos ou o que tem empregabilidade? Esta é uma decisão que todos os jovens deviam colocar a si próprios antes de escolher um curso, eu coloquei-a quando tinha 15 anos (quando acabei o 9 ano unificado) e optei pela empregabilidade em detrimento do gosto pessoal. Infelizmente a maioria dos jovens não pensa nisso quando tem que escolher, a culpa não é deles, deviam ser os pais a alerta-los para este aspecto, já que supostamente têm experiencia de vida.

Existe naturalmente ainda um outro problema: entre o momento em que se começam a tomar decisões quanto ao Futuro, ao nível do rumo profissional, ocupação ou emprego, até ao momento em que se começam a pôr em prática podem decorrer perto de 10 anos ou mesmo mais até e nesse espaço de tempo muita coisa pode mudar. Aquilo que se terá assumido como válido no momento das primeiras decisões poderá já não ser válido de todo na hora de o colocar em prática...

Por isso e como existem aqui factores que o indivíduo não controla, pode-se dizer que existe um factor sorte envolvido. É uma espécie de aposta no Futuro que pode resultar ou não. Não existem garantias à partida mesmo que a escolha seja tomada com cuidado.

[rmachado]

O problema da escolha da "carreira" muitas vezes começa logo muito antes de se ter idade para saber o que é isso.
Começa na ideia que temos um bicho papão que é a matématica que come tudo e todos e "naturalmente" os putos escolhem algo sem ela.
Depois por exemplo admiram-se que existam tantos professores de linguas e derivados (história, filosofia, ...) e não tenham trabalho.

Se temos duas coisas no pais que precisam de uma limpeza, é o sistema de ensino e a justiça.

Não duvidando do seu empenho Afonso, pq razão a sua classe não se pergunta pq raio se perde tanto tempo com a justiça? Onde se podia e devia melhorar o sistema? Escolher o tipico processo e tentar limpar esse de todos os entraves.

Dou dois exemplos de coisas que só servem para alimentar alguém:
Dividas de condominio.
Registo de Marcas.

Deviam ser coisas de custo irrisório e "rapidez rápida", não são nem uma coisa nem outra.

[artista_]

Estudar o que gostamos ou o que tem empregabilidade? Esta é uma decisão que todos os jovens deviam colocar a si próprios antes de escolher um curso, eu coloquei-a quando tinha 15 anos (quando acabei o 9 ano unificado) e optei pela empregabilidade em detrimento do gosto pessoal. Infelizmente a maioria dos jovens não pensa nisso quando tem que escolher, a culpa não é deles, deviam ser os pais a alerta-los para este aspecto, já que supostamente têm experiencia de vida.

Pois não, infelizmente a maioria dos jovens pensa em muito pouca coisa que tenha a ver com o seu futuro... e os pais tem muito em que pensar!!!

A decisão da escolha da área a seguir é realmente importante, o debate daria pano para mangas (eu por acaso optei pelo gosto pessoal, pela minha vocação, ainda hoje não sei se me arrependi ou não, tem dias! ), sobretudo penso que deveria ser algo em que deviam pensar, os alunos e os pais, mas que na grande maioria dos casos não acontece...

Eu por acaso tenho uma turma do 12º ano, miúdos com 18/20 anos (ou mais) que um dia deste me disseram que tiveram de escolher muito cedo, que eram imaturos, agora é que estavam preparados para escolher... eu disse-lhes que ainda vão a tempo e que deviam parar de se queixar e olhar para o futuro para decidir o que for melhor para eles, caso contrário vão passar a vida a queixar-se do que correu mal...

Enfim... desabafos!!

abraços

artista

[mfsr1980]

Caro Afonso80,

Não há Juiz que não more a mais de 150km do seu local de trabalho e porquê? Porque senão não tinham direito ao subsidiozito que voçês têem por morarem longe.
Hoje, a justiça só é célere para as "penhoras" que o estado precisa. No resto Justiça é só "miragem".
Se calhar deveria ouvir o Bastonário dos Advogados, é um desbocado mas vai dizendo umas verdades e bem inconvenientes.
O ser humano adapta-se a tudo. Quando se nasce e cresce numa casa "suja" nem se vê a porcaria.

Um abraço de,
Miguel Rodrigues

[mais_um]

(...)Enfim peço desculpa pelo tópico mas ao ler estes vossos comentários achei por bem contribuir com a minha angústia que creio ser partilhada por muita da massa cinzenta que como eu tem 22 anos, 1 canudo na mão e muita dificuldade em fazer algo pelo país!!!

Boas!

Li o teu comentário e compreendo perfeitamente o que tu escreveste, vou dar-te a minha opinião, até porque passei pelo mesmo problema e porque tenho um sobrinho 1 ano mais novo do que tu, numa situação semelhante.

Estudar o que gostamos ou o que tem empregabilidade? Esta é uma decisão que todos os jovens deviam colocar a si próprios antes de escolher um curso, eu coloquei-a quando tinha 15 anos (quando acabei o 9 ano unificado) e optei pela empregabilidade em detrimento do gosto pessoal. Infelizmente a maioria dos jovens não pensa nisso quando tem que escolher, a culpa não é deles, deviam ser os pais a alerta-los para este aspecto, já que supostamente têm experiencia de vida.

Se querias continuar a viver no Algarve, escolher Eng. Mecânica não foi uma boa opção, pelo que tu já descreveste. Um curso na área do turismo ou relacionado com a biologia marinha seriam as melhores opções tendo em conta as actividades com mais empregabilidade na região (esta é a ideia que tenho).

Outro erro frequente é a ideia que basta ter um canudo para ter emprego, não é verdade, infelizmente o nosso sistema de ensino superior não está coordenado com as necessidades de formação de quadros do país, basta olhar para as vagas de alguns cursos para perceber isso, por exemplo a quantidade de vagas para Direito é aberrante, em contrapartida temos falta de médicos e no entanto é o curso ou um dos cursos que tem (ou tinha) a nota mais alta de entrada, passaríamos horas a debater as causas desta situação.

Um conselho, encara a UE como o teu mercado de trabalho natural, tenho vários amigos licenciados que foram fazer mestrados e doutoramentos no estrangeiro (UE) e acabaram por ficar a trabalhar e a viver nesses países, és novo, provavelmente solteiro e sem filhos, assim se tens a oportunidade de ir para Copenhaga, não a desperdices, vai, esforça-te, se possível sê um do melhores, que de certeza terás um futuro risonho. Boa sorte!

Um abraço,

Alexandre Santos

[habanero04]

Não nos podemos esquecer que há muitas pessoas que ganham bem mais do estes 5000 euros que fazem bem menos e contribuiem durante um periodo reduzido, estes sim são um grande problema, acumulam cargos polítios com outros em empresas públicas ou controladas pelo estado... 5000 mil euros para estes não é nada! as indemnizações que recebem são estes mesmos 5 mil euros multiplicados por 30 ou 40 vezes, isto só para mudarem de cargo, porque saiem daqui mas já sabem que vão para ali... no entanto conseguem por o "povo" uns contra os outros, a culpa é dos médicos, dos professores, dos juízes

Ah pois é!... Enquanto os portugueses não se unirem todos contra a política mediocre que se faz por cá e mudem Portugal de uma vez por todas isto vai ser sempre assim...