"TAP não sobrevive se se mantiver pública", garante Pinto Luz

[vitorigus]

As correctoras / Bancos deviam dar essa informaçao - e actualizada?. Onde podemos ver: P ex a plataforma da Saxo, a area de Mercados do Santander Totta, o Google Finance.

Há mais sugestões?

Obrigado

[Elias]

Custa-me um pouco a acreditar nisso porque a empresa não tem neste momento um EPS muito apetecivel.

Pois... lá está... eu nem sei como calcular o EPS da Brisa.

Temos que contar todas as acções mesmo as que estão nos núcleos duros e não estão dispersas em bolsa, certo?

[Champignon]

Isso já não sei. Vou deixar o mercado avaliar isso.

Custa-me um pouco a acreditar nisso porque a empresa não tem neste momento um EPS muito apetecivel.

É um mercado muito saturado, em que caso a empresa não avance para uma intercionalização o seu crescimento parece-me muito complicado.

Mas isto é apenas uma análise muito simplista da acção

[EuroVerde]

Se concordas que só mais tarde se verá...então estamos de acordo.

Quanto ao preço apenas perguntei porque é sempre um bom negócio quando as compram quando estão subvalorizadas. E, em príncipio, ninguém melhor que a própria administração para fazer uma avaliação correcta da empresa.

Se mais tarde se vir que foi mau investimento, aí os accionistas devem ficar algo preocupados com a qualidade da administração da empresa...

Estou de acordo que se está a comprar um euro por cinquenta cêntimos. Mas a confirmação disso virá mais tarde.

[Champignon]

Se concordas que só mais tarde se verá...então estamos de acordo.

Quanto ao preço apenas perguntei porque é sempre um bom negócio quando as compram quando estão subvalorizadas. E, em príncipio, ninguém melhor que a própria administração para fazer uma avaliação correcta da empresa.

Se mais tarde se vir que foi mau investimento, aí os accionistas devem ficar algo preocupados com a qualidade da administração da empresa...

[EuroVerde]

Euroverde, qual a percentagem de títulos que comprou?
Em quantos cêntimos por acção achas que beneficiou o accionista nessa operação? a que preço compraram?
Isso sim é que é importante!

Mas também não te podes esquecer do reverso da medalha.

Essas acções foram compradas com dinheiro dos resultados na melhor das hipóteses. Porque se foi com financiamento está a prejudicar o accionista.

E partindo do príncipio que foi com o dinheiro dos resultados é menos dinheiro que é distribuído na forma de dividendos ou investido noutra área para desenvolvimento da empresa.

Só tempos mais tarde se pode vir a confirmar se foi ou não uma boa opção da administração esse investimento.
Apenas se a empresa crescer, esse investimento se pode mostrar proveitoso no futuro através do aumento da cotação (partindo do princípio que não são emitdidas mais acções). Aí sim existe valor acrescentado para o accionista.

Por isso, a meu ver, essa tua afirmação não é tão óbvia como tu queres fazer parecer...


Nota: não tenho, nem nunca tive posições na Brisa

Olá,
Não tenho acções da Brisa, mas já tive.
0,1 euros.
O preço a que compraram não interessa. Foi ao preço de Mercado mas penso que abaixo do preço actual. E recompraram acções com o fluxo gerado sem recorrer ao endividamento.
Concordo que só mais tarde se verá se foi boa opção.

[Champignon]

Claro, concordo absolutamente contigo.

Apenas acho que a re/compra de ações por parte das administrações ao contrário do que o EuroVerde parece querer afirmar, não traduzem OBRIGATORIAMENTE um aumento do EPS

[salvadorveiga]

Salvador tens razão.

Mas isso não invalida o resto do meu raciocínio.
Continuo a achar que essas afirmações não são tão óbivas como querem fazer querer.

claro mas como disse o mais importante e' o EPS e nao os lucros totais...

[Champignon]

Salvador tens razão.

Mas isso não invalida o resto do meu raciocínio.
Continuo a achar que essas afirmações não são tão óbivas como querem fazer querer.

[salvadorveiga]

Euroverde, qual a percentagem de títulos que comprou?
Em quantos cêntimos por acção achas que beneficiou o accionista nessa operação? a que preço compraram?
Isso sim é que é importante!

Mas também não te podes esquecer do reverso da medalha.
Essas acções foram compradas com dinheiro dos resultados na melhor das hipóteses. Porque se foi com financiamento está a prejudicar o accionista.

E partindo do príncipio que foi com o dinheiro dos resultados é menos dinheiro que é distribuído na forma de dividendos ou investido noutra área para desenvolvimento da empresa.

Só tempos mais tarde se pode vir a confirmar se foi ou não uma boa opção da administração esse investimento.
Apenas se a empresa crescer esse investimento se pode mostrar proveitoso no futuro, através do aumento da cotação (partindo do princípio que não são emitdidas mais acções). Aí sim existe valor acrescentado para o accionista.

Por isso, a meu ver, essa tua afirmação não é tão óbvia como tu queres fazer parecer...


Nota: não tenho, nem nunca tive posições na Brisa

Dinheiro dos resultados e' que nao foi de certeza...

resultados nao equivale a dinheiro...

Para ver, tens que ver atraves dos Cash Flow's

[Champignon]

Euroverde, qual a percentagem de títulos que comprou?
Em quantos cêntimos por acção achas que beneficiou o accionista nessa operação? a que preço compraram?
Isso sim é que é importante!

Mas também não te podes esquecer do reverso da medalha.

Essas acções foram compradas com dinheiro dos resultados na melhor das hipóteses. Porque se foi com financiamento está a prejudicar o accionista.

E partindo do príncipio que foi com o dinheiro dos resultados é menos dinheiro que é distribuído na forma de dividendos ou investido noutra área para desenvolvimento da empresa.

Só tempos mais tarde se pode vir a confirmar se foi ou não uma boa opção da administração esse investimento.
Apenas se a empresa crescer, esse investimento se pode mostrar proveitoso no futuro através do aumento da cotação (partindo do princípio que não são emitdidas mais acções). Aí sim existe valor acrescentado para o accionista.

Por isso, a meu ver, essa tua afirmação não é tão óbvia como tu queres fazer parecer...


Nota: não tenho, nem nunca tive posições na Brisa

[EuroVerde]

Por exemplo, há coisas que passam ao lado de muita gente. Na Brisa, a administraçao recomprou acções, o que torna o titulo mais barato. E muita gente não está já a comprar Brisa porque pensa que está cara com o mesmo número de acções do ano passado.

[Champignon]

Hmmmm esta parece fácil....então como é que o Francisco Louçã conseguiria ganhar votos?!

Ele com o PCP tb á mistura falam sempre dos lucros recordes das empresas que em seu entender deviam ser nacionalizadas ("Os senhores do capita!"). Não interessa que o lucro esteja mais ou menos diluído para o accionista. O que interessa é passar a ideia dos lucros fantásticos ao mais analfabeto dos portugueses!

Agora falando mais a sério, penso que isso faz devido á ignorância neste capítulo da maior parte dos portugueses.
Não consegues fazer uma notícia para massas a falar de EPS. Pouca gente sabe o que isso é. Agora quando se fala de muitos milhões de euros o português fica logo atento.

Em suma, a razão é porque os americanos têm uma maior cultura económica que nós.

[salvadorveiga]

e nem e' so isso...

os lucros totais podem crescer a um ritmo diferente dos lucros por acçao...

apesar da Coca Cola nos ultimos 10 anos por exemplo ter crescimento dos lucros a uma media de 7%, vais ver os EPS e tem crescimento a' volta de 12%.

Por isso o EPS pa mim e' mais importante pq e' esse valor que interessa ao accionista.

[Elias]

Tenho reparado que a divulgação dos resultados das empresas em Portugal dá especial destaque aos lucros totais (100 milhões de euros, por exemplo), ao passo que nos states se dá mais relevância ao lucro por acção (45 cêntimos por acção, o famoso EPS ou Earnings Per Share).

Os lucros totais só por si servem de muito pouco, pois é necessário ir procurar o número total de acções de cada empresa e depois, como dizia o outro, "é fazer as contas". Dá trabalho e não é prático.

Em minha opinião o EPS é um indicador muito útil, pois dividindo o preço de mercado pelo EPS, facilmente determinamos o PER e podemos avaliar se uma empresa está cara ou está barata face ao sector.

Não entendo porque é que em Portugal raramente se fala do EPS.

Alguém opina?