"TAP não sobrevive se se mantiver pública", garante Pinto Luz

[Woodhare]

Isso se a ASAE não encerrar as fábricas de colchões e não sei se já não anda em cima das trocas directas.

Se não me engano um cronistas espanhol dizia que no império Inca era impossível esconder um par de sandálias, tal era o controlo estatal de tudo o que era produzido, nós vamos pelo mesmo caminho. Só espero que não acabemos da mesma maneira.

[CerealKiler]

VENDA de colchões vai disparar, assim como o hábito de transacionar tudo a dinheiro, ou até troca directa.

[Woodhare]

Claro Wood.

Aqui não é exemplo, e sinceramente temos o culto do Médico que é horrivel e que devia ser combatido (quem diz médico, diz eng.. etc).
E temos garantidamente imensas situações de más práticas medicas ou negligência que em muitos paises dariam direito a chorudas indeminizações.

Mas eles tem enormes problemas no sistema de saude deles. Sinceramente o nosso é mau mas é capaz de ser melhor no global que o deles.

Concordo cá há sempre o culto feudal, e depois quando as coisas apertam os vassalos é que pagam a factura.

Sim mas por cá exagera-se sempre muito em relação ao que se passa de mal nos EUA. Traçam sempre cenários apocalípticos, dá ideia que não há apoios sociais nenhuns.

[tonirai]

Portugueses vão ter de declarar ao fisco contas bancárias no exterior


Os portugueses que tenham contas no estrangeiro vão ser obrigados a declará-las ao fisco. Esta medida anunciada pelo secretário de Estado dos Assuntos Fiscais faz parte da proposta de lei do Governo sobre o levantamento do sigilo bancário.

http://tsf.sapo.pt/PaginaInicial/Econom ... id=1223624

[rmachado]

Claro Wood.

Aqui não é exemplo, e sinceramente temos o culto do Médico que é horrivel e que devia ser combatido (quem diz médico, diz eng.. etc).
E temos garantidamente imensas situações de más práticas medicas ou negligência que em muitos paises dariam direito a chorudas indeminizações.

Mas eles tem enormes problemas no sistema de saude deles. Sinceramente o nosso é mau mas é capaz de ser melhor no global que o deles.

[Woodhare]

rmachado. Não vejo filmes do Moore. Mas o grande problema nos EUA que o Obama referia são as pessoas que não são pobres para terem ajuda do governo mas têm dificuldade em pagar os seguros. A afirmação que fiz foi baseada apenas em casos de que tenho ouvido falar e que corroboram o que disse, é claro que num país com 300 milhões de habitantes e 50 estados a minha amostra não é representativa.

Mesmo que as coisas estejam mal nos EUA convém notar que eu estava a comparar com Portugal, não sei se os filmes do Moore são mais assustadores do que o que vemos por cá. E tenho a sensação que muita da negligência que ocorre em Portugal dava direito a cadeia e a pesadas indemnizações nos EUA. Estarei errado?

[rmachado]

Mesmo assim nada disto invalida o que eu disse de que uma pessoa sem recursos em média pode ter acesso a melhores cuidados de saúde do que em Portugal.

Wood

Onde é que posso aceder aaos dados que sustentam a tua informação?

Pergunto isto pq a questão cuidados de saúde no EUA é de facto um tema extremamente preocupante com dezenas de situações que contradizem a tua afirmação.
É só ver o filme do Moore, os vários programas de televisão que se fizeram sobre o assunto, eventualmente ler o programa do Obama.. etc...

Informação contrária a tua frase existe a rodos, dai a minha pergunta.

(o nosso tb não é o melhor...)

[Woodhare]

Mas até no que citas se percebe o que mau é o que existe: é-te dito como sendo uma grande coisa não taxar como rendimento o que é pago pelas empresas em seguros, é dito que só subsidiam 28% da população, é dito que apenas subsidiam tratamentos de emergência, etc, etc, etc. Caramba....

[/quote]

Pata-Hari não partilho do teu ponto de vista, em primeiro lugar porque não há razão para subsidiar toda a população. Em segundo lugar não li que só subsidiam tratamentos de emergência.

Além disso a aparência exterior do sistema não quer dizer nada. Também é relevante saber a qualidade dos serviços que as pessoas recebem.

[Woodhare]

E a inovação médica é uma consequência do sistema de saúde americano que promove a competição.

um recem nascido nos EUA tem o dobro, repito, o dobro de probabilidade de morrer no 1º ano de vida em relação a um recem nascido em Portugal.

mais-um, em 2003 era 70% maior do que em Portugal, 4,1 para 6,9 nos EUA. Mas em compensação tem taxas de mortalidade menores que outro países em certos tipos de cancro.
Eu não sei até que ponto certos indicadores nos EUA não são influenciados pela forte imigração mexicana.

E realmente o sistema de saúde em Portugal estava em primeiro lugar há poucos anos em termos de eficiência na utilização dos recurso. E se não me engano nos resultados das campanhas de prevenção de doenças cardíacas também estava nos primeiros lugares.

Mesmo assim nada disto invalida o que eu disse de que uma pessoa sem recursos em média pode ter acesso a melhores cuidados de saúde do que em Portugal.

[Um curioso...]

1-Pata-Hari a lei americana proíbe um hospital de regeitar um paciente em situação de emergência e depois existe o Medicare e o Medicaid para ajudar pessoas necessitadas.
Talvez essas pessoas não tenham um posto de saúde à porta de casa mas se fosses a comparar na prática talvez chegasses à conclusão que uma pessoa carenciada nos EUA está melhor servida do que cá.

Boas Woodhare,

Aconselho-te a informares-te bem sobre o assunto, o problema da assistência medica nos EUA é um problema que vem de longe, houve uma 1ªtentativa séria de resolver o problema quando o Clinton chegou a presidente mas o congresso não aprovou as alterações propostas, na altura pela Hillary.

Os EUA é o pais que mais dinheiro gasta por habitante (somando o privado e o publico)na saude com resultados perfeitamente medianos, para teres uma ideia, um recem nascido nos EUA tem o dobro, repito, o dobro de probabilidade de morrer no 1º ano de vida em relação a um recem nascido em Portugal.

Algumas frases do relatorio do congresso americano sobre o tema:

Nor does the U.S. population have substantially better access to health care resources, even putting aside the issue of the uninsured

“The U.S. health care system is
unique in the OECD area. The United States does not have a national insurance
program and 14 percent of the population has no insurance coverage

Sobre o Medicare e O Medicaid

About Medicare

The Centers for Medicare & Medicaid Services (CMS) administers Medicare, the nation's largest health insurance program, which covers nearly 40 million Americans. Medicare is a Health Insurance Program for people 65 years of age and older, some disabled people under 65 years of age, and people with End-Stage Renal Disease (permanent kidney failure treated with dialysis or a transplant).

Medicare is a Health Insurance Program for:

People 65 years of age and older.
Some people with disabilities under age 65.
People with End-Stage Renal Disease (permanent kidney failure requiring dialysis or a transplant).
Medicare has Two Parts:

Part A - Hospital Insurance - Most people do not have to pay for Part A.
Helps Pay For: Care in hospitals as an inpatient, critical access hospitals (small facilities that give limited outpatient and inpatient services to people in rural areas), skilled nursing facilities, hospice care, and some home health care.

Cost: Most people get Part A automatically when they turn age 65. They do not have to pay a monthly payment called a premium for Part A because they or a spouse paid Medicare taxes while they were working.

If you (or your spouse) did not pay Medicare taxes while you worked and you are age 65 or older, you still may be able to buy Part A. If you are not sure you have Part A, look on your red, white, and blue Medicare card. It will show "Hospital Part A" on the lower left corner of the card. You can also call the Social Security Administration toll free at 1-800-772-1213 or call your local Social Security office for more information about buying Part A. If you get benefits from the Railroad Retirement Board, call your local RRB office or 1-800-808-0772.

Part B - Medical Insurance - Most people pay monthly for Part B.
Helps Pay For: Doctors' services, outpatient hospital care, and some other medical services that Part A does not cover, such as the services of physical and occupational therapists, and some home health care. Part B helps pay for these covered services and supplies when they are medically necessary.

About Medicaid

Medicaid is a joint and voluntary program between the federal government and the states, with the mission to provide health insurance coverage to the nation’s poor, disabled and the impoverished elderly people. The federal government sets minimum eligibility standards and coverage requirements for Medicaid. Because Medicaid is an entitlement program, states choosing to participate must provide specified care to everyone who is eligible under guidelines developed by the federal government.


Currently, a matching program is in place with the federal government using a formula measuring per capita income in each state relative to a national average. By law, matches must be at least 50 percent for medical assistance payments and normally cannot exceed 83 percent. Match rates for administrative costs run from 50 percent to 100 percent.


Medicaid is facing a funding crisis for the following reasons:


Costs associated with the program (particularly prescription drug costs) continue to rise
During more lucrative years, some states looked to Medicaid as a way to expand health coverage for the working poor and others without access to health insurance, expanding eligibility criteria.
During economic downturns more individuals become eligible thereby increasing demands for funding and services.
The growing population of people in need of long-term care.


As a result of the funding crisis, several critical health programs are being reduced or eliminated, provider reimbursement rates are being frozen, and program eligibility is also being adjusted. Dental benefits have been a target, 17 states are reducing or eliminating adult dental benefits in 2002-2003 (as of February 2003).

Alexandre Santos

O principal problema nos EUA em relação à saúde foi criado nos Tribunais

Embora o problema do financamento seja uma realidade, o principal entrave ao funcionamento do sistema foi criado com o culto abusivo do conceito de negligência Médica. Existe uma enorme pressão dos advogados para pressionarem os utentes para processarem os médicos, enfermeiros e Hospitais pela mais pequena falha ou resultado inesperado.
Esta situação levou ao desenvolvimento duma Medicina super defensiva, com pedidos de exames desnecessários e redundantes, que encarece o sistema em mais de 100%. Claro que isso obriga a uma enorme dificuldade no funcionamento do sistema e no seu financiamento.
Como sempre os americanos exageram em tudo. Isto não invalida que a melhor escola de aprendizagem médica seja de longe a americana.
Infelizmente os indicadores globais de saúde, acabam por sofrer com isso, ficando mesmo abaixo de países como Portugal!!!!
Foi este problema que a admnistração Clinton não conseguiu resolver. O Lobby dos advogados é poderossíssimo e Obama não vai ter tarefa fácil.

[Pata-Hari]

Mas até no que citas se percebe o que mau é o que existe: é-te dito como sendo uma grande coisa não taxar como rendimento o que é pago pelas empresas em seguros, é dito que só subsidiam 28% da população, é dito que apenas subsidiam tratamentos de emergência, etc, etc, etc. Caramba....[/quote]

[mais_um]

1-Pata-Hari a lei americana proíbe um hospital de regeitar um paciente em situação de emergência e depois existe o Medicare e o Medicaid para ajudar pessoas necessitadas.
Talvez essas pessoas não tenham um posto de saúde à porta de casa mas se fosses a comparar na prática talvez chegasses à conclusão que uma pessoa carenciada nos EUA está melhor servida do que cá.

Boas Woodhare,

Aconselho-te a informares-te bem sobre o assunto, o problema da assistência medica nos EUA é um problema que vem de longe, houve uma 1ªtentativa séria de resolver o problema quando o Clinton chegou a presidente mas o congresso não aprovou as alterações propostas, na altura pela Hillary.

Os EUA é o pais que mais dinheiro gasta por habitante (somando o privado e o publico)na saude com resultados perfeitamente medianos, para teres uma ideia, um recem nascido nos EUA tem o dobro, repito, o dobro de probabilidade de morrer no 1º ano de vida em relação a um recem nascido em Portugal.

Algumas frases do relatorio do congresso americano sobre o tema:

Nor does the U.S. population have substantially better access to health care resources, even putting aside the issue of the uninsured

“The U.S. health care system is
unique in the OECD area. The United States does not have a national insurance
program and 14 percent of the population has no insurance coverage

Sobre o Medicare e O Medicaid

About Medicare

The Centers for Medicare & Medicaid Services (CMS) administers Medicare, the nation's largest health insurance program, which covers nearly 40 million Americans. Medicare is a Health Insurance Program for people 65 years of age and older, some disabled people under 65 years of age, and people with End-Stage Renal Disease (permanent kidney failure treated with dialysis or a transplant).

Medicare is a Health Insurance Program for:

People 65 years of age and older.
Some people with disabilities under age 65.
People with End-Stage Renal Disease (permanent kidney failure requiring dialysis or a transplant).
Medicare has Two Parts:

Part A - Hospital Insurance - Most people do not have to pay for Part A.
Helps Pay For: Care in hospitals as an inpatient, critical access hospitals (small facilities that give limited outpatient and inpatient services to people in rural areas), skilled nursing facilities, hospice care, and some home health care.

Cost: Most people get Part A automatically when they turn age 65. They do not have to pay a monthly payment called a premium for Part A because they or a spouse paid Medicare taxes while they were working.

If you (or your spouse) did not pay Medicare taxes while you worked and you are age 65 or older, you still may be able to buy Part A. If you are not sure you have Part A, look on your red, white, and blue Medicare card. It will show "Hospital Part A" on the lower left corner of the card. You can also call the Social Security Administration toll free at 1-800-772-1213 or call your local Social Security office for more information about buying Part A. If you get benefits from the Railroad Retirement Board, call your local RRB office or 1-800-808-0772.

Part B - Medical Insurance - Most people pay monthly for Part B.
Helps Pay For: Doctors' services, outpatient hospital care, and some other medical services that Part A does not cover, such as the services of physical and occupational therapists, and some home health care. Part B helps pay for these covered services and supplies when they are medically necessary.

About Medicaid

Medicaid is a joint and voluntary program between the federal government and the states, with the mission to provide health insurance coverage to the nation’s poor, disabled and the impoverished elderly people. The federal government sets minimum eligibility standards and coverage requirements for Medicaid. Because Medicaid is an entitlement program, states choosing to participate must provide specified care to everyone who is eligible under guidelines developed by the federal government.


Currently, a matching program is in place with the federal government using a formula measuring per capita income in each state relative to a national average. By law, matches must be at least 50 percent for medical assistance payments and normally cannot exceed 83 percent. Match rates for administrative costs run from 50 percent to 100 percent.


Medicaid is facing a funding crisis for the following reasons:


Costs associated with the program (particularly prescription drug costs) continue to rise
During more lucrative years, some states looked to Medicaid as a way to expand health coverage for the working poor and others without access to health insurance, expanding eligibility criteria.
During economic downturns more individuals become eligible thereby increasing demands for funding and services.
The growing population of people in need of long-term care.


As a result of the funding crisis, several critical health programs are being reduced or eliminated, provider reimbursement rates are being frozen, and program eligibility is also being adjusted. Dental benefits have been a target, 17 states are reducing or eliminating adult dental benefits in 2002-2003 (as of February 2003).

Alexandre Santos

[Woodhare]

Pata-Hari talvez estejamos com linhas trocadas, mas exactamente o que entendes por financiar? Já agora do artigo:

"Health care in the United States is provided by many separate legal entities. Including private and public spending, more is spent per person on health care in the United States than in any other nation in the world."

"As a proportion of GDP, public health care spending in the United States is larger than in most other large Western countries"

"The government subsidizes employer-paid health care by exempting employer contributions from taxation as income. The value of this tax subsidy is an estimated $150 billion a year."

"Government programs directly cover 27.8% of the population (83 million),[34] including the elderly, disabled, children, veterans, and some of the poor, and federal law mandates public access to emergency services regardless of ability to pay. U.S. government programs accounted for over 45% of health care expenditures, making the U.S. government the largest insurer in the nation. Per-capita spending on health care by the U.S. government placed it among the top ten highest spenders among United Nations member countries in 2004.[42]

Federally funded programs include:

* Medicare, generally covering citizens and long-term residents 65 years and older.
* Medicaid, generally covering low income people in certain categories, including children, pregnant women, and the disabled. (Administered by the states.)
* State Children's Health Insurance Program, which provides health insurance for low-income children who do not qualify for Medicaid. (Administered by the states, with matching state funds.)
* Various programs for federal employees, including TRICARE for military personnel (for use in civilian facilities)
* The Veterans Administration, which provides care to veterans, their families, and survivors through medical centers and clinics.[43][44]

There are also various state and local programs for the poor. In 2007, Medicaid provided health care coverage for 39.6 million low-income Americans (although Medicaid covers approximately only 40% of America's poor),[45]and Medicare provided health care coverage for 41.4 million elderly and disabled Americans.[34] Enrollment in Medicare is expected to reach 77 million by 2031, when the baby boom generation is fully enrolled.[46]"

[Pata-Hari]

Acho que não entendeste, o estado lá não financia a saúde "desse tipo". Isso não existe lá e é totalmente financiado pelos privados/seguros.

Por favor lê os links antes de fazer afirmações categóricas.

[Woodhare]

Pata-Hari vais ter que ir mais longe, 5% da população responsável por mais de 50% dos custos com saúde não vejo o que queira dizer.
Imagina que tens 10 pessoas internadas num hospital todas com pernas partidas menos uma que tem uma doença terminal. Uma pessoa nesse estado pode custar muito por dia. Por isso 10% das pessoas internadas são responsáveis por mais de 50% dos custos de saúde. Agora imagina que essa pessoa por acaso é das 30% que estão a ser financiada pelo Estado. Não vejo que conclusão se possa tirar daqui.

[Pata-Hari]

Quando 50% dos gastos em saúde são feitos por 5% da população, acho que não precisas de pesquisar muito mais para teres a tua resposta, pois não?

[Woodhare]

Obrigado.

[mais_um]

eu vou me informar melhor sobre isso, mas não sei porquê parece-me mais uma das histórias apocalípticas sobre os EUA, não vão as pessoas em Portugal pensar que andam a pagar mais impostos para nada.

http://en.wikipedia.org/wiki/Health_car ... ted_States

http://assets.opencrs.com/rpts/RL34175_20070917.pdf

[Woodhare]

Num Estado transparente, democrático e de soliriedade social não deixa de ser caricato a situação de hoje. O sigilio bancário por parte do fisco não é mais do que a transparência dos rendimentos dos cidadões.

Quem tem mdo do levantamento do sigilio bancário são aqueles que mais vezes èscondem o seu enriquecimento, VG BPN, Dias Loureiro, Isaltino Morais, Fátima Felgueiras e muitos mais.
O SR. Paulo rangel ao defender a anterior situação, não está mais do que aproteger os seus interesses.

Agora o que é necessário saber é que tipos de funcionários do fisco é que podem aceder às contas bancárias.

Sim, e no tempo do fascismo quem dizia que as coisas estavam mal era comunista e na Idade Média tinha um pacto com o diabo. Não te preocupes em saber quem são, eles fazem um telefonema de cortesia antes de irem bisbilhotar os teus rendimentos.

[Woodhare]

Acho que esse comentário revela um total e completo desconhecimento da realidade. De nada te serve poderes ir ao hospital se ao chegares lá não te puderem ser feitos os exames necessários nem os tratamentos necessários. Aceitam-te, fazem-te os primeiros socorros e depois vais morrer para casa.

Sim mas para esses casos é que existe o Medicare, Medicaid e outros programas, eu vou me informar melhor sobre isso, mas não sei porquê parece-me mais uma das histórias apocalípticas sobre os EUA, não vão as pessoas em Portugal pensar que andam a pagar mais impostos para nada.

[semoke]

Num Estado transparente, democrático e de soliriedade social não deixa de ser caricato a situação de hoje. O sigilio bancário por parte do fisco não é mais do que a transparência dos rendimentos dos cidadões.

Quem tem mdo do levantamento do sigilio bancário são aqueles que mais vezes èscondem o seu enriquecimento, VG BPN, Dias Loureiro, Isaltino Morais, Fátima Felgueiras e muitos mais.
O SR. Paulo rangel ao defender a anterior situação, não está mais do que aproteger os seus interesses.

Agora o que é necessário saber é que tipos de funcionários do fisco é que podem aceder às contas bancárias.

[Pata-Hari]

Acho que esse comentário revela um total e completo desconhecimento da realidade. De nada te serve poderes ir ao hospital se ao chegares lá não te puderem ser feitos os exames necessários nem os tratamentos necessários. Aceitam-te, fazem-te os primeiros socorros e depois vais morrer para casa.

[Woodhare]

1-Pata-Hari a lei americana proíbe um hospital de regeitar um paciente em situação de emergência e depois existe o Medicare e o Medicaid para ajudar pessoas necessitadas.
Talvez essas pessoas não tenham um posto de saúde à porta de casa mas se fosses a comparar na prática talvez chegasses à conclusão que uma pessoa carenciada nos EUA está melhor servida do que cá.

Achas que cá uma pessoa tem acesso a bons cuidados sem um bom seguro ou sem posses?

2- O problema aqui é que nos EUA e noutros paises a justiça funciona a todos os níveis, em Portugal não. Só o que serve os interesses do Estado funciona, Finanças e ASAE. Se o Estado não serve os cidadãos é natural que os cidadãos não queiram pagar ao Estado.

Nos EUA há quem acredite que os impostos sobre o rendimento são inconstitucionais.

[Pata-Hari]

Outra questão, a razão pela qual não há fuga fiscal, é que a punição é muito séria, é mesmo cadeia. E sim, o facto de haver punições muito fortes enraizou na cabeça das pessoas que é algo de muito grave e que é um verdadeiro atentado à honra pessoal de cada um.

Se se valorizar a verdade e penalizar fortemente a falha, aprende-se que são valores importantes a respeitar.

[Pata-Hari]

Woodhare, os estdos unidos são o país onde é mais desesperante estar doente porque não se consegue ou pode aceder a cuidados de saúde se não se tiver seguros. Nunca me passaria pela cabeça viver nos estados unidos sem ter acesso a um excelente seguro de saúde. Comparar o que se tem a esse nível nos Estados Unidos com o que se tem em qualquer país da Europa só pode mesmo ser por ironia.