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Caldeirão da Bolsa

Pergunta inocente...

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Pergunta inocente...

por artista_ » 5/2/2009 11:52

Zalez Escreveu:Partindo do pressuposto que o dinheiro não desaparece, e que é verdade que as empresas e grandes empresários estão a perder aos 70 e 80% das suas fortunas, a minha questão é a seguinte, quem está a ganhar? quem está a ficar com os valores dos que perdem? Se ninguém está a ganhar, quem está a queimar o dinheiro? Se ninguém está a ganhar e ninguém está a queimar dinheiro, é porque afinal ele não existia, certo? Se não existe, então o valor das coisas não é financeiro, é apenas a percepção que nós temos delas, correcto?


O pressuposto é errado, na realidade muito dinheiro desapareceu porque nunca existiu, todos nos iludimos pensando que ele existia... os mercados são assim, por vezes também nos iludem pensando que não temos tanto dinheiro como seria suposto termos...

abraço

artista
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Re: Pergunta inocente...

por nunofaustino » 5/2/2009 11:50

Zalez Escreveu:Partindo do pressuposto que o dinheiro não desaparece, e que é verdade que as empresas e grandes empresários estão a perder aos 70 e 80% das suas fortunas, a minha questão é a seguinte, quem está a ganhar? quem está a ficar com os valores dos que perdem? Se ninguém está a ganhar, quem está a queimar o dinheiro? Se ninguém está a ganhar e ninguém está a queimar dinheiro, é porque afinal ele não existia, certo? Se não existe, então o valor das coisas não é financeiro, é apenas a percepção que nós temos delas, correcto?


Imagina que tu tens uma conta com 1000€ numa corretora. Com esses 1000€ podes comprar até 5000€ de acções. Isso não quer dizer que existam 5000€. Apenas que tu com esses 1000€ consegues movimentar 5000€.
Quando perderes 1000€ os 5000€ desaparecem do mercado, mas apenas 1000€ foram perdidos.

A mesma coisa acontece com a compra de uma casa, por exemplo.
Tu dás entrada de 20.000€ numa casa de 200.000€. Na verdade tu colocaste 200.000€ no mercado imobiliário com apenas 20.000€. Se a casa desvalorizar 5% tu estás a perder 50% no teu investimento (20.000€). Mas na realidade a casa só se desvalorizou 5%.

Um dos problemas desta crise é a alavancagem e o endividamento de todos os players do mercado (bancos, empresas, consumidores, ...). Havia muito dinheiro que era emprestado e não do próprio, pelo que os activos estavam/estão sobrevalorizados, e as fortunas eram menores do que se pensava (vê o caso do Berardo, por exemplo).

Um abr
Nuno
Pluricanal... não obrigado. Serviço péssimo e enganador!!!
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por lmmj » 5/2/2009 11:24

Muitos empréstimos foram concedidos a valores que não se conseguem pagar, sobre bens que agora têm muito menos valor, e quem tem muito dinheiro retrai-se no investimento...está-se em ciclo vicioso, como já se vai segredando baixinho, a caminho da "palavra que não se pode dizer" a depressão...
 
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Pergunta inocente...

por Zalez » 5/2/2009 11:13

Partindo do pressuposto que o dinheiro não desaparece, e que é verdade que as empresas e grandes empresários estão a perder aos 70 e 80% das suas fortunas, a minha questão é a seguinte, quem está a ganhar? quem está a ficar com os valores dos que perdem? Se ninguém está a ganhar, quem está a queimar o dinheiro? Se ninguém está a ganhar e ninguém está a queimar dinheiro, é porque afinal ele não existia, certo? Se não existe, então o valor das coisas não é financeiro, é apenas a percepção que nós temos delas, correcto?
 
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