Não declarar trabalho doméstico vai deixar de ser crime

[Dwer]

Como ele tem capital que nunca mais acaba, investiu na Goldman Sacks ao preço médio de 115dolar, e disse que guardar o dinheiro debaixo da cama é como guardar o sexo para a velhice, agora está a 76 e ja foi aos 48. Porque será que ele enfiou 4 biliões ao preço de 115 dolar em Setembro na Goldman Sacks?
Se não o tivesse feito o banco poderia ficar numa má situação. Analisou viu que o Goldman Sacks vai durar muito tempo ainda, e pagou o preço justo.
Mas, Buffett dá-se ao luxo de fazer preço médio e ainda não lá meteu mais dinheiro nenhum desde Setembro. Quando veremos de novo a Golman a 115? será para breve?

sem esquecer que ainda recebe didivendos de 15% se nao me engano...em 5 ou 6 anos recupera o dinheiro

mesmo que as acçoes estejam a 1 centimo... lol

quer dizer , recupera se entretanto essa empresa nao for á falencia!!!!

ou for nacionalizada

[luis.live]

Como ele tem capital que nunca mais acaba, investiu na Goldman Sacks ao preço médio de 115dolar, e disse que guardar o dinheiro debaixo da cama é como guardar o sexo para a velhice, agora está a 76 e ja foi aos 48. Porque será que ele enfiou 4 biliões ao preço de 115 dolar em Setembro na Goldman Sacks?
Se não o tivesse feito o banco poderia ficar numa má situação. Analisou viu que o Goldman Sacks vai durar muito tempo ainda, e pagou o preço justo.
Mas, Buffett dá-se ao luxo de fazer preço médio e ainda não lá meteu mais dinheiro nenhum desde Setembro. Quando veremos de novo a Golman a 115? será para breve?

sem esquecer que ainda recebe didivendos de 15% se nao me engano...em 5 ou 6 anos recupera o dinheiro

mesmo que as acçoes estejam a 1 centimo... lol

quer dizer , recupera se entretanto essa empresa nao for á falencia!!!!

[noquia1]

Nesta altura do campeonato com a liquidez que tem praticamente qualquer negocio serve para fazer dinheiro... A compra da divida da Harley é disso um bom exemplo !!!
Cumprimentos,

[EuroVerde]

Buffett comprou a divida da famosa Harley-Davidson 300milhões

[maximo_]

Warren Buffett não investe a longo prazo, investe em a MUITO longo prazo, ele procura empresas com negócios intemporais compra quando atingem um preço justo e só se desfaz se o negocio deixar de ter a intemporalidade que prévio. Acho que é natural que a Berkshire reflicta o estado da economia.

[noquia1]

Warren Buffett não é um investidor "normal" isto já todos sabemos mas ele tem uma caracteristica que nenhum outro no mundo tem .... Ele quando investe é para sempre !! esta é a regra de ouro.... Primeiro ele escolhe/seleciona a empresa.... encontra o valor que acha que deve pagar por cada accão e compra.... quando chegam tempos como os que vivemos ele aproveita para reforcar a posição nessas mesmas empresas.. tal como fez agora com a Northern Santa fé onde tinha 20% da empresa entre os 80$ e 85$ e aproveitou agora que estao a 65$ para comprar mais!
A grande diferenca é que o Sr. Buffett compra para sempre e Nós comuns dos mortais e incluisive os bancos por um motivo ou outro a determinada altura vendemos......
Abraço

[EuroVerde]

Billionaire Warren Buffett has donated stock in his company worth a total of nearly $3.6 million to two unnamed charities.

Buffett disclosed the donations of Berkshire Hathaway Inc. stock in a Securities and Exchange Commission filing Monday.

One donation of 676 Class B shares was made in September and a donation of 595 Class B shares was made in December. Class B shares sold for $2,822 Monday afternoon.

Buffett did not immediately respond to questions about the donations e-mailed to his Omaha office.

Buffett has previously said all of his Berkshire stock will go to charities over time.

After these latest donations, Buffett held 2,018,997 Class B Berkshire shares and 350,000 Class A shares, which were selling for $85,500

[salvadorveiga]

Buffett bashing, again
David Berman, today at 2:06 PM EST
Globe and Mail


Is it bullish or bearish when Warren Buffett comes under attack for being a has-been? You might remember than Mr. Buffett came under attack during the dot-com bubble in the late 1990s, when he was criticized for missing out on the most exciting boom of the postwar period.

Now, observers are beginning to note that Mr. Buffett's investments haven't exactly navigated through the current volatility with any degree of success. Indeed, they've been lagging the S&P 500 in a big way this year. Meanwhile, the share price of Berkshire Hathaway Inc. – the company through which Mr. Buffett invests billions of dollars – has reflected this poor performance, falling 35 per cent over the past year.

“After a flurry of high-profile investments in early October, including $5-billion (U.S.) in Goldman Sachs preferred carrying a 10 per cent dividend, and a similar $3-billion deal involving General Electric, Berkshire hasn't unveiled any big new investments,” said Barron's in a recent article on Mr. Buffett. “Why? Our guess is that its once-enormous cash hoard has been depleted.”

Doug Kass, in an article that appeared on TheStreet.com, went a step further, calling Mr. Buffett's investing strategy “stale” and suggesting that many of his holdings have been caught in a changing competitive landscape.

“Warren Buffett has been blessed with unique and remarkable investment skills. His record of value creation is unprecedented,” Mr. Kass said. “Nevertheless, despite his past successes (and the vocal opponents to my view), I stand by my conclusion that Warren Buffett's salad days are over and that he has lost some of his groove.”

What's interesting is that, by Barron's estimate, Mr. Buffett's stock picks beat the S&P 500 in 2008 by an impressive 13 percentage points (though Mr. Buffett's holdings and the S&P 500 both fell). The criticism, then, comes from the performance so far this year. Mr. Buffett, a long-long-term investor, would probably be appalled to learn that his investing prowess is being called into question based on just 17 trading days.

[EuroVerde]

Lá vai ao Goldman Sachs para os 115 do Mr.Buffett!

[MarcoAntonio]

Nem tão pouco ele tem qualquer motivação para obter dividendos da sua atitude de investimento rapidamente pois não terá impacto na vida dele. Um individuo como ele não se vai por a pensar "deixa-me agora virar para o curto-prazo para gozar o dinheiro/lucro que depois posso já não estar cá" uma vez que por esta altura já é mais do que evidente que não é isso que o "faz correr"!

Nem tão pouco, conhecendo minimamente o estilo de vida dele, vai mudar alguma coisa de significativo conforme corram melhor ou pior os investimentos no imediato...

[salvadorveiga]

anda toda a gente à espera que o homem caia... mas a sua abordagem ao investimento bolsista nunca foi tão adequada como nestes tempos... é esperar 20 anos, e logo veremos quem terá razão... mas até lá já toda a gente esqueceu estes comentários a avulso de alguns para quedistas, vulgo gurus... capazes de criticarem como os outros fazem dinheiro, mas incapazes eles próprios de fazer dinheiro.

disclaimer:

tudo isto é IMHO !

...daqui a 20 anos já nem ele quer saber, já não é um jovem!!! o mais certo é estar debaixo de terra

nao interessa... ele vve os investimentos assim... nao sao pa ele sao para a empresa dele... nao e' por estar com idade avançada que vai estar.se a marimbar e destruir valor da empresa "ah se ja n estou ca' que me importa..."

[cagc]

anda toda a gente à espera que o homem caia... mas a sua abordagem ao investimento bolsista nunca foi tão adequada como nestes tempos... é esperar 20 anos, e logo veremos quem terá razão... mas até lá já toda a gente esqueceu estes comentários a avulso de alguns para quedistas, vulgo gurus... capazes de criticarem como os outros fazem dinheiro, mas incapazes eles próprios de fazer dinheiro.

disclaimer:

tudo isto é IMHO !

...daqui a 20 anos já nem ele quer saber, já não é um jovem!!! o mais certo é estar debaixo de terra

[Ulisses Pereira]

civfan, mas se eu previr que o desemprego vai aumentar em 2009, é uma previsão relativamente fácil de fazer. Posso fazer umas 20 previsões do género e será fácil acertar a esmagadora maioria das previsões. O que ele costuma fazer é algumas surpresas que podem acontecer. E, tal como costuma dizer, se 20% delas se concretizarem já é um bom número.

Kass não é um guru. Kass não é um tipo que aparece de vez em quando a dizer umas frases bombásticas. É um tipo que escreve há 20 anos diariamente sobre os mercados. Por vezes, com opiniões que se confirmam, outras vezes com previsões falhadas. É a vida de quem se dedica aos mercados.

Um abraço,
Ulisses

[José_P.]

isso não é tipo um "eufemismo" chamar "supresas que podem acontecer" e não previsões? é que de 1 forma ou de outra ele faz o saldo do que acertou no fim do ano, chame-lhe ele supresas que pode acontecer ou previsões...

[silvaxico]

civfan,

aquilo não são previsões para 2009. São surpresas que eventualmente poderão acontecer em 2009....

[José_P.]

... mas mérito para o ulisses que me fez aguçar a curiosidade sobre o kass agora (essencialmente pelo credito merecido que o ulisses tem por aqui), e pesquisar os últimos artigos dele... e como tal, encontrei um emblemático, que é as previsões do kass para 2009 (parece que faz 20 previsões sempre no inicio de cada ano...)

http://www.thestreet.com/story/10455957/3/kass-20-surprises-for-2009-redux.html

e pronto, fiquei-me logo pela primeira! , por ter alguma piada, sobretudo se for verdade...

e pela 4º,que transcrevo:
"4. The U.S. economy stabilizes sooner than expected. After a decidedly weak January-to-February period (and a negative first-quarter 2009 GDP reading, which is similar to fourth-quarter 2008's black hole), the massive and creative stimulus instituted by the newly elected President begins to work. Banks begin to lend more aggressively, and lower interest rates coupled with aggressive policy serve to contribute to an unexpected refinancing boom. By March, personal consumption expenditures begin to rebound slowly from an abysmal holiday and post-holiday season as energy prices remain subdued, and a shallow recovery occurs far sooner than many expect. Second-quarter corporate profits growth comfortably beats the downbeat and consensus forecasts as inflation remains tame, commodity prices are subdued, productivity rebounds and labor costs are well under control."

o que só de si contradiz o argumento que ele publicou o ano passado que estariamos numa grande depressão por 3 anos. não tenho aqui essa fonte, mas tenho a certeza que li isso, quando encontrar posto...

[José_P.]

Bom, já tinha lido algumas coisas do kass (bem como outros, tipo Cramer, and so on...) mas confesso que nunca lhe dei muita atenção. porventura pode ser desleixo meu, mas, o unico principal registo que associo ao kass foi ele ter vaticinado algures que iríamos estar numa grande depressão nos proximos 3 anos... (já não sei aonde li, nem quando, mas sei que ele terá argumentado algo assim, no ano passado)...

ora isso pode ser verdade... como pode ser falso! a verdade é que ninguém sabe, e por isso desconfio sempre desse tipo de vaticinios, que caso acertem tornam alguém "guru"... e caso não acertem, já ninguém se lembrará.

Não tenho nada contra o kass em especial, e retiro o termo "paraquedista" do meu comentário anterior (se bem que comparado com a experiencia do buffett, são quase todos paraquedistas... )... mas sempre prefiro um vaticinio mais básico e de entendimento simples estilo buffett, que disse quando investiu o ano passado algo do genero "existem boas empresas no mercado, com boa gestão e bons fundamentos... não sabe quando o mercado recuperará, mas as boas empresas sobreviverão e valorizar-se-ão"...

a dificuldade é encontrar "essas boas" empresas. mas o curriculo do buffett diz-nos que ele não se tem dado mal nesse capitulo.

[Zenith]

Pelo que tenho lido, a estrategia do WB é uma que ele diz só deve ser avaliada num intervalo minimo de 5 anos, por isso falar das perdas ocorridas durante 1 ano parece um pouco descabido.
Diz que o valor de compra da carteira de acções foi de 39.2b USD e em dez 2007 valia 75b. Deve ter descido com mais ou menos ponto da mesma maneira que o mercado e deve valor agora á volta dos 40bUSD, ou seja o WB num bear market não está a perder dinheiro (quantos se podem gabar disso?), e é capaz de receber 2-3 bilioes em dividendos este ano. Se ele confia na capacidade de gerar valor das empresas, indipendentemente da valorização qe o mercado lhes dê ele espera que daqui a uns anos os dividdendos andem pelo 4-5bilioes ou seja retorno de mais de 10%. Não me parece que seja propriamente uma maneira de empobrecer.

[Ulisses Pereira]

civfan, este "paraquedista", como lhe chamas é uma das vozes que considero mais credíveis. Acompanho os escritos do Doug Kass há muitos anos e posso assegurar que a sua coerência e frontalidade fazem dele uma das pessoas que mais gosto de ler.

É também altamente insuspeito porque, ao longo da última década, inúmeras vezes escreveu artigos altamente elogiosos para Buffett, alguns até transcritos por mim no Caldeirão.

A verdade é que, no último ano, quando sugeriu shortar a Berkshire, teve uma belíssima ideia e muito bem argumentada.

Compreendo os teus argumentos para discordares dele. São duas visões do mercado. Agora chamar-lhe "paraquedista" confesso que não entendo o porquê.

Um abraço,
Ulisses

[José_P.]

anda toda a gente à espera que o homem caia... mas a sua abordagem ao investimento bolsista nunca foi tão adequada como nestes tempos... é esperar 20 anos, e logo veremos quem terá razão... mas até lá já toda a gente esqueceu estes comentários a avulso de alguns para quedistas, vulgo gurus... capazes de criticarem como os outros fazem dinheiro, mas incapazes eles próprios de fazer dinheiro.

disclaimer:

tudo isto é IMHO !

[Ulisses Pereira]

"Lay Off Buffett"

By Jim Cramer
RealMoney Columnist
1/27/2009 3:07 PM EST


"I'm getting queasy on this Buffett thing. The stock-picking's been horrendous of late, the buys just dead wrong.

But I am beginning to feel guilty. Doug's right, the salad days might be over.

However, I feel like I am lumping in Buffett with Bill Miller, the unfortunate totally momentum-driven manager at Legg Mason (LM - commentary - Cramer's Take) who is now feeling like an emperor with thin raiment.

First, most managers are doing awfully. I am totally cognizant, however, that most managers -- including Miller -- do not have that skein of outperformance, of fabulous performance, that gives Buffett not several quarters of grace, but several years of grace, and those years are not exhausted in my book.

Second, nobody said you had to stick with Buffett. The bulls have been total pigs in this name.

Third, and most important, if Buffett were to come in right now and buy all of his stocks, the GE (GE - commentary - Cramer's Take), the Goldman Sachs (GS - commentary - Cramer's Take), the Wells Fargo (WFC - commentary - Cramer's Take), the U.S. Bancorp (USB - commentary - Cramer's Take) that we know he has been dead wrong on, and if the market were to come back, I feel like I would have doubted this man at the bottom. Same with Burlington Northern (BNI - commentary - Cramer's Take). All of them act as if he is in there averaging down right now!

Maybe Buffett deserves better.

Am I saying is Buffett sainted?

You know what? Given his lifetime of successful investing, I think yes. Is he Willie Mays, unable to hit second from center field because he wants to hang on?

I think that in this market almost every major money manager is that late-day Willie Mays, but they were never the real Mays to begin with.

Or, to look at it practically, I would be a buyer of pretty much every one of Buffett's positions right here, right now.

So the bottom line, as much as I understand and respect and even agree that the man's got some clunkers, he's the only man in the universe who is allowed to have them, and unlike how I feel about the Bill Millers, the momentum players, I would be buying with Buffett right here if he were averaging down, and not against him.

At the time of publication, Cramer was long GE, Goldman Sachs and Wells Fargo. "

(in www.realmoney.com)

[salvadorveiga]

Como ele tem capital que nunca mais acaba, investiu na Goldman Sacks ao preço médio de 115dolar, e disse que guardar o dinheiro debaixo da cama é como guardar o sexo para a velhice, agora está a 76 e ja foi aos 48. Porque será que ele enfiou 4 biliões ao preço de 115 dolar em Setembro na Goldman Sacks?
Se não o tivesse feito o banco poderia ficar numa má situação. Analisou viu que o Goldman Sacks vai durar muito tempo ainda, e pagou o preço justo.
Mas, Buffett dá-se ao luxo de fazer preço médio e ainda não lá meteu mais dinheiro nenhum desde Setembro. Quando veremos de novo a Golman a 115? será para breve?

sem esquecer que ainda recebe didivendos de 15% se nao me engano...em 5 ou 6 anos recupera o dinheiro mesmo que as acçoes estejam a 1 centimo... lol

[EuroVerde]

Como ele tem capital que nunca mais acaba, investiu na Goldman Sacks ao preço médio de 115dolar, e disse que guardar o dinheiro debaixo da cama é como guardar o sexo para a velhice, agora está a 76 e ja foi aos 48. Porque será que ele enfiou 4 biliões ao preço de 115 dolar em Setembro na Goldman Sacks?
Se não o tivesse feito o banco poderia ficar numa má situação. Analisou viu que o Goldman Sacks vai durar muito tempo ainda, e pagou o preço justo.
Mas, Buffett dá-se ao luxo de fazer preço médio e ainda não lá meteu mais dinheiro nenhum desde Setembro. Quando veremos de novo a Golman a 115? será para breve?

[salvadorveiga]

estamos em Bear e' normal...

o que o faz um grande investidor e' ter a disciplina de ir comprando bons investimentos, e esperar que o mercado reconheça o seu valor justo...

acho que nao e' por ai...acho que no proximo bull os investimentos dele revertem e ainda dao mais uns bons lucros...

[Ulisses Pereira]

Tenho vindo a acompanhar com muito interesse estas reflexões de Doug Kass sobre Buffett já que, há cerca de um ano, ele tem estado bastante pessimista quanto ao futuro da Berkshire, a empresa de Warren Buffett.

Um abraço,
Ulisses

"Is This the End of Warren Buffett?"

By Doug Kass
RealMoney Silver Contributor
1/27/2009 10:59 AM EST
"All good things must come to an end, but all bad things can continue forever."
-- Unknown

"Last week, I suggested that Warren Buffett's star was crashing back to earth.

Barron's Senior Editor Andrew Bary penned a similar piece over the weekend.

Armed with some additional information, I have made tentative conclusions regarding the intrinsic value of Berkshire Hathaway's (BRK.A - commentary - Cramer's Take) common shares.

At year-end 2007, Berkshire's investment portfolio had a cost of $39.2 billion and a market value of $75 billion. Since the end of third quarter 2008, the value of Berkshire's investment portfolio has experienced a pronounced drop.

Berkshire's six investments listed below have fallen by over $16 billion in value; this is more than just a bump in the road:

1. Wells Fargo (WFC - commentary - Cramer's Take) closed at $37.53 on Sept. 30, 2008. Last week, it closed at $15.87. Berkshire owns 290 million shares, a drop of $6.3 billion dollars.

2. American Express (AXP - commentary - Cramer's Take) closed at $35.43 on Sept. 30, 2008. Last week, it closed at $16.00. Berkshire owns 151 million shares, a drop of $2.9 billion dollars.

3. Coca-Cola (KO - commentary - Cramer's Take) closed at $52.88 on Sept. 30, 2008. Last week, it closed at $42.20. Berkshire owns 200 million shares, a drop of $2.1 billion dollars.

4. Burlington Northern Santa Fe (BNI - commentary - Cramer's Take) closed at $92.43 on Sept. 30, 2008. Last week, it closed at $63.32. Berkshire owns 63 million shares, a drop of $1.8 billion dollars.

5. ConocoPhillips (COP - commentary - Cramer's Take) closed at $73.25 on Sept. 30, 2008. Last week, it closed at $48.10. Berkshire owns 60 million shares, a drop of $1.5 billion dollars.


6. U.S. Bancorp (USB - commentary - Cramer's Take) closed at $36.02 on Sept. 30, 2008. On Jan. 20, 2008, it closed at $15.34. Buffett owned 73 million shares, a drop of $1.5 billion dollars.

Note: These losses do not include the recent purchase of General Electric (GE - commentary - Cramer's Take) and Goldman Sachs (GS - commentary - Cramer's Take) preferreds and Berkshire's large and so far unprofitable foray into shorting puts on the major stock indices.

If one triangulates Buffett's comments in his annual reports during the late 1990s, he seems to view Berkshire's intrinsic value as the sum of its investments per share plus approximately 12 times pretax profits, excluding all income from investments.

Given many of my concerns expressed initially in March 2008, I am increasingly coming to the conclusion that the above calculation of intrinsic value is too liberal. Considering the high cost of Berkshire's investment style drift into derivatives (massive short put positions), Buffett's refusal to sell and his apparent lack of recognition that investment moats no longer exist in some of his largest investments (especially in banking), I now feel that Berkshire's valuation will steadily suffer, despite the long-term allegiance of its investors who are geared toward evaluating the company over decades, not years. Indeed Berkshire, in the fullness of time, might suffer the same fate of many other listed closed-end equity mutual funds; its shares could trade at a discount to its investment value per share -- plus some multiple to pretax profits.


I have worshiped at the altar of Warren Buffett since the late 1970s -- ever since an investor and acquaintance, Conrad Taft, introduced me to his investment methodology and style at Berkshire Hathaway. Indeed my writings over the last seven years have often been punctuated with Buffett-isms. I have repeatedly objected to, scoffed at and refuted criticisms of Buffett's strategy on this site and elsewhere. That said, the rationale behind avoiding/shorting Berkshire Hathaway's common stock must be segregated from my respect/worship of the greatest investment icon of the last half century.
-- Doug Kass, March 10, 2008

As I wrote almost a year ago, Warren Buffett is justifiably revered by investors around the world, and I consider myself one of those who have worshiped at his investing altar over the past three decades. Nevertheless, from my perch, Buffett's salad days seem to be over; the only question that remains is the timing and to what degree investors will abandon the Oracle of Omaha.


Reflecting some of the above concerns and since late September 2008, Berkshire's shares have fallen from $145,000 a share to $85,000 a share. There is no apparent end to the decline in sight.

All good things, it seems, in markets and life, must come to an end. "

(in www.realmoney.com)