"TAP não sobrevive se se mantiver pública", garante Pinto Luz

[vset]

Não pretendo ganhar nem perder pouco/muito dinheiro num jogo de cartas. Pelo menos para já. Ando só ver o porquê de tanto jogador e como funciona o Poker.

Como alguns falam deve haver aí muita gente a perder várias pequenas quantias (N mil vezes). Os que ganham devem ganhar tão pouco que nem justifica o tempo gasto de volta das cartas.

Jogar por brincadeira 2 horas por mês, deve ser engraçado.

Obrigado pelos comentários dados.

[marianonunes]

Para mim os livros do Dan Harrington:

# Harrington on Hold'em: Volume I: Strategic Play ISBN 1-880685-33-7 (2004)
# Harrington on Hold'em: Volume II: The Endgame ISBN 1-880685-35-3 (2005)


Agora também tem uns de cash games.

[carf2007]

Já experimentei alguns sites , e por enquanto achei este o melhor, excelentes animações ...

pkr.com

[carrancho]

Assim como se jogam outros jogos de cartas sem dinheiro, no poker também deveria ser igual.

Claro que com real $ a emoção é outra...

Quando eu digo

Aliás, o poker não dá para jogar a "feijões",

é obvio que é possivel jogar a feijões, só que para jogar assim há jogos bem mais interessantes. O Poker está feito para ser jogado a dinheiro, sem ele perde toda a magia. Na verdade, Poker a feijões é uma tremenda seca, e como o marco disse aprendes quase nada.

Basta dizer que no Poker podes não ir a jogo e podes fazer bluff... só para te dar o exemplo de duas coisas que perdem o sentido se não houver dinheiro envolvido.
Quem vai ficar de fora a ver os outros jogar se não perde nada em ir a jogo nem que as possibilidades de ganhar sejam diminutas?
Que bluff vai resultar se os adversários não perdem nada em "pagar" para ver?

Só isto basta para tirar metade do interesse ao jogo.

Abraço,

Carrancho

[MarcoAntonio]

Assim como se jogam outros jogos de cartas sem dinheiro, no poker também deveria ser igual.

Parece-me que não entendeste o que está escrito, o que é um mau começo para quem pretende aprender alguma coisa sobre o jogo...

Tu se quiseres jogar play money, podes jogar. As casas até disponibilizam mesas dessas. Não vais é aprender a jogar realmente. Nunca irás aprender a jogar verdadeiro poker em play money porque nem tu nem os outros jogadores estão a jogar nas condições reais de jogo onde as decisões custam dinheiro!

O mesmo se poderia aplicar a outro caso algo semelhante: imagina que programas um bot (um programa de computador para jogar poker) para treinares a jogar contra ele. Se o bot não se comportar como um ser humano, não estás a aprender nada de relevante. Não são condições reais de jogo, o que estás a aprender a jogar contra um bot é pura perda de tempo porque não tem aplicação prática...

E vais ter uma surpresa desagradável quando fores jogar com seres humanos e com dinheiro real.

Até porque o tempo em que as mesas estavam cheias de patos já passou à história. Hoje em dia mais de metade dos jogadores em praticamente qualquer mesa que te sentes já tem uma experiência bastante razoável e conhecimentos do jogo bastante consideráveis (tirando micro-limites).


Se vais para te divertir, passar um bom bocado e não te importares em perder dinheiro, então força, faz como entenderes e não ligues às sugestões e avisos que te dão. Não faltará quem te agradeça (silenciosamente)...

[vset]

Assim como se jogam outros jogos de cartas sem dinheiro, no poker também deveria ser igual.

Claro que com real $ a emoção é outra...

[JCS]

Por acaso é um jogo que gosto bastante de jogar. É um daqueles passa-tempos que o tempo passa, e passa e passa... e não damos por ele

JCS

[MarcoAntonio]

Este texto eu tinha escrito para um wiki que, por falta de tempo, acabei por abandonar (dado que praticamente mais ninguém estava a colaborar com nada). Mas como falaram de Play Money, aqui fica, em jeito de "aviso":

Play Money

O Play Money consiste em dinheiro fictício que a generalidade das salas de poker disponibiliza aos jogadores. Essas fichas, ou dinheiro fictício, podem ser utilizadas em mesas existentes exactamente para esse propósito, as mesas de play money, onde os jogadores podem treinar, aprender as regras do jogo e ambientarem-se à aplicação sem investirem dinheiro real.

Por norma, se o jogador perder o montante de play money pode repô-lo.


Utilidade

De uma forma geral é praticamente unânime entre os jogadores mais experientes, o Play Money tem uma utilidade reduzida e não serve para a aprender realmente a jogar poker, teorica e estrategicamente falando.

O poker real (jogado com dinheiro real) é um jogo que se baseia no custo das decisões e o seu retorno esperado. Os jogadores investem um montante numa decisão, montante esse que podem perder, e fazem-no com uma expectativa de ganho. Num jogo play money as decisões não custam dinheiro e o retorno é igualmente nulo. Como tal, economica/monetaria/financeiramente, todas as decisões são iguais. Todas as decisões têm EV nulo. É indiferente o que o jogador decida. Embora se possa argumentar que um grupo de jogadores tente jogar de forma correcta, a verdade é que não podemos controlar nem o factor emocional nem a forma como os outros jogadores encaram decisões que não têm custo nem retorno e que se podem dar ao luxo de tomar qualquer tipo de decisão, certa ou errada, sempre com as mesmas implicações.

A utilidade do Play Money praticamente se reduz a aprender as regras do jogo, a ambientar-se ao software da sala de poker ou simplesmente como puro divertimento ou passatempo. Não é possível aprender a jogar poker de forma realista num jogo de play money e acresce que é extremamente difícil percebermos se estamos a bater a média dos adversários devido a tratar-se de um jogo de soma positiva.

Soma Positiva

Um factor importante e que pode levar os jogadores iniciados a interpretar mal as suas prestações em Play Money é o facto do jogo em play money constituir um jogo de soma positiva, precisamente o oposto do jogo real.

O jogo real é um jogo de soma negativa dado que o retorno global no jogo é igual ao montante investido pela soma dos jogadores subtraído da comissão da casa (na forma de fee ou rake). Os jogadores, no seu global e independentemente das prestações individuais, estão a perder ao praticar o jogo.

O jogo play money é um jogo de soma positva. Os jogadores recebem as fichas gratuitamente e, habitualmente, quando perdem as fichas podem repo-las e voltar a jogar. Ou seja, estão «permanentemente» a ser introduzidas novas fichas. Os jogadores no seu global estão a ganhar constantemente. Num jogo de soma positiva, mesmo um jogador abaixo da média tenderá a ganhar. Na verdade, num jogo de soma positiva a prestação real do jogador sería medida por comparação com a média de fichas de todos os jogadores ou, o que resulta no mesmo, pela evolução da sua quota no global de todos os jogadores. Exemplo: hoje um jogador detém 1.000 fichas e representa 0.02% de todas as fichas de play money em determinada sala; amanhã o mesmo jogador detém 1.200 fichas e representa 0.01% de todas as fichas. Neste exemplo, apesar do jogador aumentar o número de fichas, trata-se de forma evidente um jogador perdedor que num jogo real tendería a perder. Contudo, o jogador tenderá a julgar que está a bater a média.

Poder-se-á argumentar que uma das motivações das salas de poker para disponibilizarem mesas play money será a de induzir os jogadores a transferirem-se para as mesas reais de jogo baseados no (provavelmente falso) pressuposto de que são ganhadores no jogo.

[carrancho]

Na pokerstars podes registar-te e usar as mesas de PlayMoney para experimentares sem perder nada... claro que o nível de jogo nessas mesas desce um pouco

Essas mesas só servem mesmo para conhecer o software porque tanto nós como os adversários não têm qualquer motivação para jogar. Aliás, o poker não dá para jogar a "feijões", não tem qualquer interesse. Poker tem de mexer com a carteira do adversário ou com a roupa da adversária

A qualidade nos freeroll também não é elevada, no inicio é só all in`s, mas com o avançar do torneio a qualidade do jogo (tanto o nosso como adversário) tende a melhorar, pois além de já haver tempo investido estamos mais próximos de atingir um prémio monetário real.

Um amigo meu, sem ter feito qualquer depósito na Noiq, já tem €130,00. Actualmente paga para jogar mas com o que ganhou nos freeroll.

Abraço,

Carrancho

[Branc0]

Na pokerstars podes registar-te e usar as mesas de PlayMoney para experimentares sem perder nada... claro que o nível de jogo nessas mesas desce um pouco

[vset]

Thank you!

Happy and peacefull trading.

[carrancho]

vset,

Se queres saber o básico dos básicos, visita o meu blogue que tenho na assinatura. São apenas 10 artigos apenas com o essencial para começar a jogar... mal tá claro!!!

Está feito para quem não sabe nada de poker mas quer começar a jogar JÀ.

De qualquer forma não é preocupante pois explico lá como se pode/deve iniciar em jogos gratuitos que dão prémios reais (muito pequenos mas dão). Os freeroll são a forma ideal de aprender jogando... sem dor!!!

Abraço,

Carrancho

[Cradle of Filth]

Poker Hold'em

Faço torneios em casa, se quiserem organizar um , estão à vontade...

[vset]

Bom dia,

apetece-me ter este hobby

E como há aqui alguns "viciados", aqui vai:

1) Qual o tipo de jogo mais vulgarmente jogado?

2) Como aprender a jogar o básico?

3)Qual o melhor site online para jogar?


Atentamente.