Trump dá 10 dias a Putin para chegar a acordo de tréguas com Ucrânia

[MikeCorp]

Boas,
Para o LONGO PRAZO só uma frase: A longo prazo estamos todos mortos.Não é da minha autoria mas tem muita verdade no sentido elementar.

Muito boa mesmo .

Para mim a resposta ao tópico está na diversificação. Confesso que raramente encontro acções que justifiquem um pensamento de longo-prazo (para mim significa mais que um ano) mas, assumindo que tem as suas vantagens, justifica-se uma estratégia de "diversificação temporal". Imaginem: 33,33% Longo-prazo
33,33% médio-prazo ( menos de um ano)
33,33% curto e curtíssimo prazo.

Um amigo meu costuma dizer que "a bolsa é fácil, nós que a complicamos. Entra quando as MM se cruzarem positivamente e sai/shorta no contrário". Para quem quer longo prazo não vejo nada melhor. Deixo ai o Dow jones com o exemplo em questão.

Abraço

[José_P.]

Não estou com isto a convidar ninguém a negociar baseado em feeling. Apenas estou a defender que não é necessariamente totalmente estupido nem os resultados são necessariamente muito maus...

Mas ó Marco, não achas que pelo menos vale a pena ter uma estrategia em que se acredite? e este "acredite" será +- fundamentado com as técnicas e conceitos vingentes no mercado... e como tu dizes, há tantas, que a questão é estudar e analizar qual a que se adapta ao nosso "perfil"...

reconheço que se formos investindo, eventualmente até conseguiremos aproximar da media do mercado... ou então temos uma "fisgada" numa determinada acção, e se for por pura "fisgada", entra a estatistica de esta poder se valorizar igual ou + que o mercado.. ou pior ou ser uma catastrofe... a questão desta "não estratégia" é que se calhar bem, sabe bem, mas se calha mal, normalmente o efeito na vida das pessoas e exponencial ao contrário de se calhasse bem... pois o $ é uma coisa muito séria!

eu penso que devemos ter sempre 1 estrategia em investimentos... os criterios da mesma até pode serem discutiveis aos olhos dos outros, mas vale a pena investir baseado em algo que nos fundamentamos para suportar essa decisão...

por exemplo, e de forma muito basica, se estudamos um sector, e acreditamos que esse sector a longo prazo vai-se valorizar, por exemplo renovaveis, ou se seguimos alguma teoria que aceitamos que o petroleo ira estar nos 200$ daqui a 5 anos :d, investimos nas energias, ou se possuimos alguma fonte e capacidade para estudar os fundamentais das empresas, e investimos num portfolio de valor, ou se somos especialistas em AT, ou, ou...

é tudo exemplo basicos e até discutiveis, mas o que quis dizer é que faz sentido para mim ter 1 qq fundamento para criar um portfolio a longo prazo, que não só o feeling e o suposto preço baixo... é obvio que o ponto de arranque é muito melhor quando as acções estão supostamente baratas, mas nem sequer preço baixo pode significar que de facto estejam... ha que tentar conhecer qual e a saude da empresa, do sector, o seu balanço, demonstração de resultados, etc... e todos os indicadores possiveis que façam algum sentido e que suportem a decisão...

portanto feeling? sim, mas não troppo!

[trader de elite]

Boas,
Para o LONGO PRAZO só uma frase: A longo prazo estamos todos mortos.Não é da minha autoria mas tem muita verdade no sentido elementar.

[MarcoAntonio]

Nos mercados existe muita informação de avaliação bastante subjectiva e existe muita informação que não é relevante. Neste mar de informação "discutível" os mercados acabam por ter muito pouco de deterministico.

Além disso e como estou a pensar mais nos investidores que compram acções e as mantêm (pelo menos numa boa parte dos casos) em carteira durante bastante tempo, é relativamente mais fácil ter uma performance em linha com os mercados no longo-prazo mesmo sabendo pouco de Bolsa e eventualmente até ganhar dinheiro mesmo sem grandes conhecimentos.

Isto não se aplica a investimento agressivo (alavancagem, daytrading, etc) porque aí o capital deteriora-se muito depressa com os spreads e com as comissões.

Não estou com isto a convidar ninguém a negociar baseado em feeling. Apenas estou a defender que não é necessariamente totalmente estupido nem os resultados são necessariamente muito maus...

[José_P.]

A menos, claro, que perder dinheiro te divirta. Nesse caso, então joga baseado em feeling!

xiça! que nem a jogar monopolio me diverte em largar o papel... digamos que só há uma coisa que mais diverte do que ganhar $... alias 2 coisas... a 1º voces ja sabem... a segunda é ganhar mais dinheiro...

[MarcoAntonio]

epa, não me digam isso,que eu ando a aprender a jogar poker! lool...

E fazes bem em aprender... que é para não jogares "baseado em feeling e por divertimento".

A menos, claro, que perder dinheiro te divirta. Nesse caso, então joga baseado em feeling!

[José_P.]

epa, não me digam isso,que eu ando a aprender a jogar poker! lool...

a minha ideia era ganhar muito dinheiro nos mercados financeiros (ok,pode ser apenas dinheiro suficiente)para depois estoura-lo todo no poker e em mulheres bonitas... se não for o suficiente estouro apenas nesta última opção! :d

[level42_pt]

não sou o melhor para te dar algum conselho, mas apenas te digo que "no pain, no gain"... há que trabalhar e estudar, fazer o trabalho de casa antes de investires... analise tecnica, fundamental, ler, ouvir, ler outra vez, ... etc... porque caso contrário so por "feeling" é como jogar poker... e sendo assim, mais vale jogar mesmo poker, que sempre é mais divertido...

Quem joga poker baseado em feeling e por divertimento está bem pior do que quem investe nos mercados baseado em feeling e por divertimento.

Desta tb gostei. Por puro feeling e divertimento sempre é preferivel arriscar a ganhar algum. .......ehehheeh
Esta até o Sócrates era capaz de inventar ............
Att. estou a falar do Filósofo não do Eng. Magalhães.
Ganhando ou perdendo há que manter o essencial para viver.........e..... boa disposição é coisa que não se transacçiona.......rssssss

[MarcoAntonio]

não sou o melhor para te dar algum conselho, mas apenas te digo que "no pain, no gain"... há que trabalhar e estudar, fazer o trabalho de casa antes de investires... analise tecnica, fundamental, ler, ouvir, ler outra vez, ... etc... porque caso contrário so por "feeling" é como jogar poker... e sendo assim, mais vale jogar mesmo poker, que sempre é mais divertido...

Quem joga poker baseado em feeling e por divertimento está bem pior do que quem investe nos mercados baseado em feeling e por divertimento.

[José_P.]

não sou o melhor para te dar algum conselho, mas apenas te digo que "no pain, no gain"... há que trabalhar e estudar, fazer o trabalho de casa antes de investires... analise tecnica, fundamental, ler, ouvir, ler outra vez, ... etc... porque caso contrário so por "feeling" é como jogar poker... e sendo assim, mais vale jogar mesmo poker, que sempre é mais divertido...

no entanto é claro que, o facto de o preço das acçoes terem caido muito, há quem até diga que algumas poderão estar em saldo, é interessante, mas, não tanto por uma analise pura das que mais cairam vão subir, mas antes por estudar os titulos e tentar perceber quais e que vão subir, ou acreditas que vao subir baseado em algum criterio tecnico ou fundamental (ou idealmente em ambos), e se achares que é o momento investires, mas estando pronto para gsanhar dinheiro, bem como perder...

e partilho tambem a opinião que o psi20 não é o mercado mais interessante para investir, justamente por falta de liquidez e tambem pela pequena economia e o seu natural atraso em tudo (ate na crise esta atrasada, o que para mim, vamos começar a senti-la quando os outros começarem a sair...)

[level42_pt]

Parece que afinal eu já sabia o que havia de fazer..........

Porque ninguém te garantiu que a empresa X ou Y é que é de apostar? Se já sabias para que é que te deste ao trabalho de abrir um tópico? Para confirmares que aqui ninguém consegue fazer previsões ou que tu sabes mais que os outros todos juntos?

Gostei especialmente desta opinião.
Quanto mais leio mais me confundo.
Não vou dar a minha morada a ninguem e vou ficar com o dim dim debaixo do colchão até criar bulor......eheheheh

[José_P.]

não foi provavelmente isso que ele quis dizer, alias, todos nós passamos por isso no impeto do iniciar neste "jogo", que na verdade, não é um jogo...

mas não há nada como a velha máxima do socrates: eu só sei que nada sei!
Palavras sábias do filosofo que provavelmente teria sido um grande investidor.... se mercados financeiros houvesse na grecia antiga. :d

[Jiboia Cega]

Parece que afinal eu já sabia o que havia de fazer..........

Porque ninguém te garantiu que a empresa X ou Y é que é de apostar? Se já sabias para que é que te deste ao trabalho de abrir um tópico? Para confirmares que aqui ninguém consegue fazer previsões ou que tu sabes mais que os outros todos juntos?

[Crómio]

http://www.jornaldenegocios.pt/index.ph ... &id=346444

[luis.live]

em bear market os preços descem mais do que sobem...
se a tua estratégia é investir a longo prazo podes sempre esperar que o mercado deixe de estar bear e fique bull... quando isso acontecer aqui no forum tens pessoas que sabem mto de bolsa e que nessa altura darao o sinal de entrada...

investir a longo prazo num mercado bear, o que acontece( a nao ser que deus te ajude) é os preços ficarem ainda mais baratos do que os actuais, e mesmo que no curto prazo subam, se nao passarem determinadas resistencias , nao podem ser consideradas subidas consistentes...
de qualquer maneira o dinheiro é teu e desejo-te mta sorte nos investimentos que fizeres...

[mapaman]

Perante tão sábias opiniões acho que vou seguir a minha lógica.
Debaixo do colchão não cresce. O mercado está em baixa. O ciclo de baixa pode estar terminado. Então... investir em qualquer uma das que caiu mais .......... mas diversificar entre elas. Parece que afinal eu já sabia o que havia de fazer..........
Vai ser assim EDP para segurar. BCP e SONAE para arriscar .............. e ..... seja o que Deus quiser......
Obrigado pelos vossos palpites.....
Daqui a 3 anos falamos..............eheheheh

boas,

e porquê o psi-20??

porque é nosso?

porque está mais perto?

já que quer uns bitaites aqui vai:

psi-20 não! porque se trata de um mercado com pouca liquidez de uma economia marginal dentro da europa,escolha uma economia forte,que embora mal,têm outras "armas" para sair da crise,quando sair,por exemplo a espanhola que é já aqui ao lado.

se procura grandes desvalorizações,instale o prorealtime ou outro qualquer e veja alguns gráficos que metem medo ao susto.

se estiver fixado no psi compre galp,que o petróleo vai subir quando subir e como o peso da exploração está a aumentar, a cotação vai por ai acima,quem sabe até aos 19.5!

se acha que isto são tretas,pessoalmente penso que faz muito bem!

cumps

[artista_]

Debaixo do colchão não cresce.

Mas também não decresce, coisa que pode muito bem acontecer se o meteres em acções...

O mercado está em baixa. O ciclo de baixa pode estar terminado.

E se não estiver? Eu não faço a minima idéia se o ciclo de baixa já terminou ou não mas antes de entrares convém pensares nos vários cenários possíveis para saberes o que fazer em qualquer um deles, convém estares preparado para eles...

Então... investir em qualquer uma das que caiu mais .......... mas diversificar entre elas. Parece que afinal eu já sabia o que havia de fazer..........

Pois, o erro clássico...

O critério a usar não me parece que possa alguma vez ser "entrar nas que mais cairam"... vai ver ao último bear market e vê lá se as que mais subiram depois foram as que mais tinham caído? Algumas sim mas muitas não!

Vai ser assim EDP para segurar. BCP e SONAE para arriscar .............. e ..... seja o que Deus quiser......
Obrigado pelos vossos palpites.....
Daqui a 3 anos falamos..............eheheheh

Eu até sou um tipo religioso mas na bolsa não contes com Deus, conta só contigo

abraço

artista

[level42_pt]

Perante tão sábias opiniões acho que vou seguir a minha lógica.
Debaixo do colchão não cresce. O mercado está em baixa. O ciclo de baixa pode estar terminado. Então... investir em qualquer uma das que caiu mais .......... mas diversificar entre elas. Parece que afinal eu já sabia o que havia de fazer..........
Vai ser assim EDP para segurar. BCP e SONAE para arriscar .............. e ..... seja o que Deus quiser......
Obrigado pelos vossos palpites.....
Daqui a 3 anos falamos..............eheheheh

[sargotrons]

No seguimento dessas discussões, para além de te dizer que procures no fórum, caso não encontres, a minha opinião é a seguinte:

O bull market voltará, um dia. Quando? Não sei. Aliás ninguém sabe. Talvez só nessa altura seja preferível investir a longo prazo.
Em quais? Também não sei mas de uma maneira gereal, quase todas as empresas do PSI tidas como sólidas, com bons projectos e bem implementadas poderão ser opções.

Um abraço
Jiboia

Faço minhas as palavras do Jibóia!

Se houver uma de eleição do PSI 20 será a Sonae SGPS mas quando e só quando as probabilidades de tendência se inverterem. Eu pessoalmente já estou de olho nessa senhora acção há um ano e não sei quanto mais tempo vou esperar...

[artista_]

Para mim investir a longo prazo tem algumas condições que devem ser tidas em conta, podes ler o que penso disso aqui: http://sobe-e-desce.blogspot.com/2008/0 ... prazo.html

De uma forma geral penso que é importante saber analisar bem os fundamentais, ou então esperar por sinais técnicos de inversão para entrar a médio prazo... eu não tenho grande segurança na analise fundamental por isso prefiro a AT!

Bem por agora fico-me por aqui!

Boa sorte

artista

[Nyk]

Sonae sgps; sonae com; sonae industria e Sonae capital.

[Jiboia Cega]

Há variados tópicos sobre invstimentos a longo prazo onde já foram discutidas opções, simulações, previsões, suposições, etc.

No seguimento dessas discussões, para além de te dizer que procures no fórum, caso não encontres, a minha opinião é a seguinte:

O bull market voltará, um dia. Quando? Não sei. Aliás ninguém sabe. Talvez só nessa altura seja preferível investir a longo prazo.
Em quais? Também não sei mas de uma maneira gereal, quase todas as empresas do PSI tidas como sólidas, com bons projectos e bem implementadas poderão ser opções.

Um abraço
Jiboia

[angeloandrade]

a longo prazo acho que qualquer empresa cotada no psi 20 é boa para o longo prazo (mais de um ano, mas se trocares a S com pela SGPS será muito melhor...

[level42_pt]

Estou c algum debaixo do colchão. Quero arriscar em bolsa algum dim dim. A longo prazo alguem me dá alguns palpites??
Estou a pensar em BCP, SONAE Com, e EDP. Alguem me dá outra ideia??
Grácias.