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Caldeirão da Bolsa

Grandes fortunas devem ser taxadas para apoio aos pobres

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Grandes fortunas devem ser taxadas para apoio aos pobres

por artista_ » 14/12/2008 13:55

Pousada Escreveu:
Pata-Hari Escreveu:hmm, a aplicação do principio do "acabe-se com os ricos" ao invés do "acabe-se com os pobres"? onde é que eu já vi isto? porquê que ninguém fala em criar estruturas de produção e em educar trabalhadores para produzirem mais e melhor? porquê que a culpa da pobreza continua a estar em quem consegue produzir e gerar riqueza e não na incapacidade de produção da maior parte da população? é extraordinário.



Estou perfeitamente de acordo. Só não concordo se estas grandes fortunas foram á custa de milionários ordenados, alguns são um verdadeiro escandalo.


Pois o problema está aí, a população não reconhece, na grande maioria dos abastados, qualquer tipo de capacidade para gerar dinheiro... se todos os abastados fossem Belmiros de Azevedo, Jardins Gonçalves, Paulos Fernandes, ninguém se importaria muito, até porque o país certamente não estaria como está! O problema é que há muitos abastados do "tipo" Dias Loureiro, Jorge Coelho, Nobre Guedes, etc...

abraços

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Re: Grandes fortunas devem ser taxadas para apoio aos pobres

por Pousada » 14/12/2008 12:58

Pata-Hari Escreveu:hmm, a aplicação do principio do "acabe-se com os ricos" ao invés do "acabe-se com os pobres"? onde é que eu já vi isto? porquê que ninguém fala em criar estruturas de produção e em educar trabalhadores para produzirem mais e melhor? porquê que a culpa da pobreza continua a estar em quem consegue produzir e gerar riqueza e não na incapacidade de produção da maior parte da população? é extraordinário.



Estou perfeitamente de acordo. Só não concordo se estas grandes fortunas foram á custa de milionários ordenados, alguns são um verdadeiro escandalo.


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É uma questão técnica. Talvez começássemos pelos salários dos gestores e administradores de grandes empresas... O que se passa nas remunerações de administradores e quadros superiores é um verdadeiro escândalo. E não só em termos éticos, é uma situação perigosa em termos de modelo social: cria expectativas em espiral, que não vão poder ser alcançadas.
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Deveriam ser públicos todos os ordenados dos administradores das empresas públicas, é inadmissivél que um administrador e secretários ganhem fortunas por mês.

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Pousada
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Grandes fortunas devem ser taxadas para apoio aos pobres

por Pata-Hari » 14/12/2008 11:54

hmm, a aplicação do principio do "acabe-se com os ricos" ao invés do "acabe-se com os pobres"? onde é que eu já vi isto? porquê que ninguém fala em criar estruturas de produção e em educar trabalhadores para produzirem mais e melhor? porquê que a culpa da pobreza continua a estar em quem consegue produzir e gerar riqueza e não na incapacidade de produção da maior parte da população? é extraordinário.

A fonte é o público.





Presidente da Comissão Nacional de Justiça e Paz no Diga Lá Excelência
Grandes fortunas devem ser taxadas para apoio aos pobres
14.12.2008 - 09h04
Pedro Cunha

Manuela Silva, economista de profissão, está a terminar o seu mandato
Economista de profissão, Manuela Silva está a terminar o seu mandato como presidente da Comissão Nacional Justiça e Paz (CNJP), organismo da Igreja Católica para intervir nas questões sociais. Foi durante estes três anos que este organismo colocou a pobreza na agenda política, enquanto violação dos direitos humanos.

Tem defendido que a pobreza é uma violação grave dos direitos humanos. É correcto dizer que ainda falta reconhecer o direito a não se ser pobre?

Em 2007, a CNJP organizou uma conferência cujo tema era recolocar a pobreza no contexto da cidadania e direitos humanos. Teve o mérito de mobilizar pessoas e preparar uma petição à Assembleia da República [AR] que reconhecesse a pobreza como violação de direitos humanos.

E que foi votada em Julho.

Sim. O texto da resolução ainda é "soft". Porque a AR reconhece que a pobreza configura uma situação de violação de direitos humanos. Gostaríamos que se fosse mais longe, reconhecendo a pobreza como violação de direitos humanos.

No artigo 25 da Declaração Universal dos Direitos Humanos já se prevê que a pessoa tem direito à saúde, bem-estar, alimentação... Isto não consagra o direito à não pobreza?

Em rigor, sim. Mas não basta uma declaração. O passo seguinte é tornar esse direito reivindicável: é necessário definir o que é pobreza, para se reconhecer a fronteira que separa pobres de não pobres. Isso foi consagrado na resolução da AR. Outro passo é colocar a pobreza na agenda, de maneira que, ao discutir políticas, se possa ter em conta os efeitos na erradicação ou agravamento da pobreza.

Dando cumprimento à resolução, o Governo tem obrigação de definir o limiar oficial de pobreza e criar mecanismos de observação. E deve dar contas da maneira como lida com a questão, que resultados obtém no combate à pobreza e na sua erradicação - é de erradicação da pobreza que se deve falar.

Essa é uma das conclusões da Audição "Dar voz aos pobres": "Erradicar a pobreza em Portugal num horizonte temporal tão curto quanto possível." Qualquer Governo dos últimos 30 anos subscreveria tal objectivo. Mas as medidas não deram resultados...

Não é bem assim. Há ainda um grande défice em colocar a pobreza na agenda política. Discutiu-se o orçamento para 2009: por onde é que passaram os grandes debates? Por saber se a taxa de crescimento económico era mais ou menos umas décimas; ou pela discussão do défice. Tudo metas que são louváveis. Mas não ouvi ninguém discutir qual era a redução da incidência da pobreza. E não é só este Governo... Encontrou algum objectivo que dissesse "vamos reduzir a pobreza para metade"?

O Plano Nacional de Acção para a Inclusão [PNAI], em 2001, estabelecia como meta a erradicação da pobreza infantil até 2010. O de 2006 já não define metas. Não faltam objectivos concretos?

Há alguma ineficiência nas políticas sociais. O PNAI, que deveria ser um instrumento-chave no combate e na erradicação da pobreza, apresenta várias deficiências na fundamentação, na análise do problema e um grande défice de objectivos concretos e instrumentos adequados.

Falta um partido para dar voz aos pobres?...

Não é disso que se trata. A pobreza é uma realidade complexa e com muitos rostos. Seria importante dar oportunidade aos pobres de participarem - nas autarquias, nos vários partidos...

Mas há outros aspectos: as pessoas que se encontram em escassez alimentar, luta pela sobrevivência, habitação precária, falta de recursos para tratar da saúde, não têm muita disponibilidade para a sua participação cívica e democrática. Não é demais sublinhar que a pobreza afecta os pobres, mas também a qualidade da democracia.

Que papel fica para a sociedade civil?

A erradicação da pobreza devia ser um ponto obrigatório da agenda dessas redes sociais. A Igreja tem uma tradição de instituições que se têm ocupado da prestação de cuidados aos mais pobres. É chegada a hora de integrar a dimensão de que a pobreza é uma violação de direitos humanos.

Há necessidade de as organizações se assumirem como provedores dos empobrecidos, dando voz aos pobres nas instituições e fazendo-se eco dos pobres junto dos poderes públicos. Isto pode representar uma revolução no nosso país.

Então o que fazem neste momento? Simplesmente tratam?

Pior que isso: reproduzem formas assistencialistas, necessárias, mas nunca deveriam perder de vista a preocupação de dotar os empobrecidos de capacidade de autonomia.

Há quatro anos, escreveu um texto defendendo um fundo de emergência social para combater a pobreza. Essa ideia ainda é válida?

Cada vez mais, porque a situação tende a agravar-se com a crise, que já não é só financeira. São necessárias medidas que venham ao encontro das novas situações. Precisamos de recursos não só para distribuir, mas para reforçar a capacidade de resposta às necessidades sociais e colectivas.

Nesse texto, falava dos espectáculos como fonte - e é aceitável. Atrevia-me a juntar outra: as grandes fortunas feitas à custa de especulação financeira. As sociedades estão pagando a factura e talvez se pudesse recuperar alguns rendimentos.

As grandes fortunas agora estão também em crise...

A crise das grandes fortunas é mais suportável que a dos mais pobres.

Mas como é que seriam taxadas essas grandes fortunas?

É uma questão técnica. Talvez começássemos pelos salários dos gestores e administradores de grandes empresas... O que se passa nas remunerações de administradores e quadros superiores é um verdadeiro escândalo. E não só em termos éticos, é uma situação perigosa em termos de modelo social: cria expectativas em espiral, que não vão poder ser alcançadas.
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