Fortis
E agora ?
Depois do políticos é a vez da Justiça,
Segunda-feira os clientes correm a levantar as suas economias??? talvez não....
Lendo vários comentários de "especialista" também eles pouco sabem das consequências desta decisão da justiça.
La vente de Fortis Banque est suspendue.
"Une victoire pour l’état de droit", a déclaré Maître Modrikamen à L'Echo. "Cela rouvre le jeu, soit pour renégocier de meilleures conditions avec BNP Paribas, soit pour envisager de nouvelles pistes. Par exemple la constitution d’un grand pôle bancaire belge autour de Fortis", a-t-il ajouté.
Le Premier ministre Yves Leterme et le ministre des finances Didier Reynders se refusaient à tout commentaire. M. Reynders tenait une réunion ce soir avec des mandataires de BNP Paribas et leurs avocats. "Les avocats du gouvernement sont en train d'examiner l'arrêt pour voir les conséquences qu'on peut tirer", a fait savoir un porte-parole de Didier Reynders.
LES ACTIONNAIRES POURRONT SE PRONONCER
Concrètement, la cour d'appel suspend les décisions prises par le conseil d'administration de Fortis les 3,5 et 6 octobre dernier, relatifs à la vente de la banque. Le 3 octobre, Fortis avait décidé de céder ses activités aux Pays-Bas à l'Etat néerlandais. Le 5 octobre, BNP Paribas avait annoncé qu'elle prendrait le contrôle de Fortis en Belgique et au Luxembourg.
Les actionnaires pourront se pronconcer sur ces décisions. Comment ? La cour modifie l'ordre du jour de l'assemblée générale de Fortis prévue le 19 décembre. Elle impose un point préliminaire à cette assemblée, qui sera de déterminer si les actionnaire veulent ou non reporter le vote sur la continuation ou l'arrêt des activités de Fortis Holding. Si l'assemblée décide de reporter ce vote, une assemblée générale extraordinaire sera convoquée le 12 février 2009 pour délibérer sur les décisions prises début octobre. Lors de cette AG, seuls pourront voter les actionnaires justifiant qu'ils étaient actionnaires au plus tard le 14 octobre.
NOUVEAU COLLEGE D'EXPERTS
Par ailleurs, un nouveau collège d'experts a été désigné. Il est co-présidé par deux sages, Guy Horsmans, professeur émérite de l'UCL et avocat d'affaires, et Walter Van Gerven, professeur émérite, et composé de trois techniciens, André Kilesse, réviseur d'entreprise honoraire, Roland Gillet, professeur à l'ULB et à la Sorbonne et Rémi Vermeiren, ancien administrateur délégué de KBC. Les experts devront remettre un rapport intermédiaire aux instances de Fortis et aux actionnaires dans les 35 jours ouvrables. Ce rapport devra être finalisé et remis à la cour d'appel au plus tard pour le 15 mai.
GEL DE LA PARTICIPATION DE L'ETAT
Enfin, interdiction est faite à la SFPI, le bras financier de l'Etat fédéral, d'abandonner sa participation dans Fortis "au profit de quelque tiers que ce soit", à concurrence de 241.620.557 actions, sous peine d'une astreinte de 5 milliards d'euros. Ces dernières sont ainsi "gelées" dès ce jour pour une période qui expirera le 16 février 2009. Durant cette période de 65 jours, BNP Paribas est tenue par la justice belge de "maintenir telles quelles les relations interbancaires qu'elle entretient avec Fortis Banque".
Vincent Georis
vincent.georis@lecho.be
(C) - L'Echo
Depois do políticos é a vez da Justiça,
Segunda-feira os clientes correm a levantar as suas economias??? talvez não....
Lendo vários comentários de "especialista" também eles pouco sabem das consequências desta decisão da justiça.
La vente de Fortis Banque est suspendue.
"Une victoire pour l’état de droit", a déclaré Maître Modrikamen à L'Echo. "Cela rouvre le jeu, soit pour renégocier de meilleures conditions avec BNP Paribas, soit pour envisager de nouvelles pistes. Par exemple la constitution d’un grand pôle bancaire belge autour de Fortis", a-t-il ajouté.
Le Premier ministre Yves Leterme et le ministre des finances Didier Reynders se refusaient à tout commentaire. M. Reynders tenait une réunion ce soir avec des mandataires de BNP Paribas et leurs avocats. "Les avocats du gouvernement sont en train d'examiner l'arrêt pour voir les conséquences qu'on peut tirer", a fait savoir un porte-parole de Didier Reynders.
LES ACTIONNAIRES POURRONT SE PRONONCER
Concrètement, la cour d'appel suspend les décisions prises par le conseil d'administration de Fortis les 3,5 et 6 octobre dernier, relatifs à la vente de la banque. Le 3 octobre, Fortis avait décidé de céder ses activités aux Pays-Bas à l'Etat néerlandais. Le 5 octobre, BNP Paribas avait annoncé qu'elle prendrait le contrôle de Fortis en Belgique et au Luxembourg.
Les actionnaires pourront se pronconcer sur ces décisions. Comment ? La cour modifie l'ordre du jour de l'assemblée générale de Fortis prévue le 19 décembre. Elle impose un point préliminaire à cette assemblée, qui sera de déterminer si les actionnaire veulent ou non reporter le vote sur la continuation ou l'arrêt des activités de Fortis Holding. Si l'assemblée décide de reporter ce vote, une assemblée générale extraordinaire sera convoquée le 12 février 2009 pour délibérer sur les décisions prises début octobre. Lors de cette AG, seuls pourront voter les actionnaires justifiant qu'ils étaient actionnaires au plus tard le 14 octobre.
NOUVEAU COLLEGE D'EXPERTS
Par ailleurs, un nouveau collège d'experts a été désigné. Il est co-présidé par deux sages, Guy Horsmans, professeur émérite de l'UCL et avocat d'affaires, et Walter Van Gerven, professeur émérite, et composé de trois techniciens, André Kilesse, réviseur d'entreprise honoraire, Roland Gillet, professeur à l'ULB et à la Sorbonne et Rémi Vermeiren, ancien administrateur délégué de KBC. Les experts devront remettre un rapport intermédiaire aux instances de Fortis et aux actionnaires dans les 35 jours ouvrables. Ce rapport devra être finalisé et remis à la cour d'appel au plus tard pour le 15 mai.
GEL DE LA PARTICIPATION DE L'ETAT
Enfin, interdiction est faite à la SFPI, le bras financier de l'Etat fédéral, d'abandonner sa participation dans Fortis "au profit de quelque tiers que ce soit", à concurrence de 241.620.557 actions, sous peine d'une astreinte de 5 milliards d'euros. Ces dernières sont ainsi "gelées" dès ce jour pour une période qui expirera le 16 février 2009. Durant cette période de 65 jours, BNP Paribas est tenue par la justice belge de "maintenir telles quelles les relations interbancaires qu'elle entretient avec Fortis Banque".
Vincent Georis
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Leterme (1° ministro Belga) dément une rumeur sur Fortis
ECONOMIE+ 15,85 % à 17h08 Le titre Fortis est en forte hausse ce jeudi à la Bourse de Bruxelles, frôlant le seuil symbolique de 1 euro, après avoir déjà fortement progressé la veille.
Le premier ministre Yves Leterme, par la voix de son vice-Premier Jo Vandeurzen, dément l'information selon laquelle le gouvernement n'exclurait plus de déplacer la participation de 11,6% de l'Etat belge dans BNP Paribas dans le holding Fortis.
Lire aussi : Fortis va ouvrir sa bourse aux détenteurs d'obligations / Les cours du BEL 20
jeudi 11.12.2008, 17:10
ECONOMIE+ 15,85 % à 17h08 Le titre Fortis est en forte hausse ce jeudi à la Bourse de Bruxelles, frôlant le seuil symbolique de 1 euro, après avoir déjà fortement progressé la veille.
Le premier ministre Yves Leterme, par la voix de son vice-Premier Jo Vandeurzen, dément l'information selon laquelle le gouvernement n'exclurait plus de déplacer la participation de 11,6% de l'Etat belge dans BNP Paribas dans le holding Fortis.
Lire aussi : Fortis va ouvrir sa bourse aux détenteurs d'obligations / Les cours du BEL 20
jeudi 11.12.2008, 17:10
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Ahhhh tu estavas a falar do jogo!! 
Pois eu tenho mesmo em carteira, entrei a 0,66€
Consegues por ai um grafico?
Nem sei se salte fora ou deixe correr!!??
Alguem anda a rapar, nao sei bem ate onde isto irá, mas vou colocar stops.
Abraço
Shevet
Pois eu tenho mesmo em carteira, entrei a 0,66€
Consegues por ai um grafico?
Nem sei se salte fora ou deixe correr!!??
Alguem anda a rapar, nao sei bem ate onde isto irá, mas vou colocar stops.
Abraço
Shevet
Estás a sentir????
O 50 Cent, looooooool
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Ora viva de novo!
O bicho chegou a estar a subir 36%.
Despejei o material com o delay (atraso de vida) de 15 min a ordem apanhou a cotação de 1,035 já não apanhei so 1,1.
Em fim, mas limpei o cancer da minha conta do GIC.
Mas ainda lá tenho um tumor,...a SONAECOM!
O bicho chegou a estar a subir 36%.
Despejei o material com o delay (atraso de vida) de 15 min a ordem apanhou a cotação de 1,035 já não apanhei so 1,1.
Em fim, mas limpei o cancer da minha conta do GIC.
Mas ainda lá tenho um tumor,...a SONAECOM!
"I love the semel of Dax in the morning,...semel´s like victory" frase famosa da autoria de um militar americano no Vietenam
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Ora boas Carcanhol, pensava que só eu andava a brincar com a joia da Benelux,
Para alem da formação da tal figura, só encontrei isto, mas siceramente nem consigo chegar a perceber o porque destas subidas, ja esteve a subir 33%
Abraço
Shevet
Para alem da formação da tal figura, só encontrei isto, mas siceramente nem consigo chegar a perceber o porque destas subidas, ja esteve a subir 33%
Fortis Finance bondholders can opt for early redemption
(08/12/08 19:30 CET)
Further to information provided in the context of the general shareholders meeting held in Brussels on 2 December, Fortis wishes to clarify the position of holders of bonds issued by Fortis Finance N.V. under its Euro Medium Term Note Program.
Fortis confirms that, under the terms of the bonds and given the recent structural changes to the Fortis group, holders of Fortis Finance bonds have the opportunity to demand the early redemption of their claim in accordance with Conditions 7(a)(vii) and 7(a)(ix) of the Terms and Conditions. For all bonds other than credit-linked notes, such redemption will proceed at nominal amount increased with accrued interest until the date of effective payment.
Investors in Fortis Finance bonds who wish to be redeemed are advised to proceed through their customary bank channel or financial intermediary from 16 December 2008.
The total amount of bonds outstanding under the EUR 15.0 billion Euro Medium Term Note Program today stands at EUR 7.6 billion.
Fortis holding (Fortis SA/NV and Fortis N.V.) will, after the conclusion of the deal with BNP Paribas, include only (1) international insurance activities, (2) a 66% stake in a structured credit portfolio entity and (3) financial assets and liabilities of various financing vehicles.
The international insurance activities (Fortis Insurance International) are located in UK, France, Hong Kong, Luxembourg (Non-Life), Germany, Turkey, Russia, and Ukraine, and in joint ventures in Luxembourg (Life), Portugal, China, Malaysia, India and Thailand.
Fortis holding is therefore no longer involved in any banking activities, and once the deal with BNP Paribas is concluded, will concern only international insurance activities.
Abraço
Shevet
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O 50 Cent, looooooool
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Bom dia!
Ó shevet realmente se ontem subiu 20% hoje está com mais 20%.
É verdade sim senhor! Para já o foguete terá como primeiro objectivo, digo eu um teste á M50.
Tenho 20000€ de fortis no GIC a posição já esteve a perder 10000€ pois entrei a 1,07 ou 1,1 já nem me lembro.
Acho que vou fechar o trade aproveitar que só perde 2000€.
Tinha prometido que o fortis ficava até ao fim do jogo, podia ser que fosse aos 2€. Onde fica a base do BIG GAP 4....2€ mas não sei se vai lá.
Se o fortis fosse aos 2€ ainda podia ser que ganha-se uma tranche de 2500€ mas não tenho fé!
Se alguém tinha duvidas que um título pode estar fortemente em contra ciclo, do estilo o indice a cair e o título a subir bem....está ai a prova!
Ó shevet realmente se ontem subiu 20% hoje está com mais 20%.
É verdade sim senhor! Para já o foguete terá como primeiro objectivo, digo eu um teste á M50.
Tenho 20000€ de fortis no GIC a posição já esteve a perder 10000€ pois entrei a 1,07 ou 1,1 já nem me lembro.
Acho que vou fechar o trade aproveitar que só perde 2000€.
Tinha prometido que o fortis ficava até ao fim do jogo, podia ser que fosse aos 2€. Onde fica a base do BIG GAP 4....2€ mas não sei se vai lá.
Se o fortis fosse aos 2€ ainda podia ser que ganha-se uma tranche de 2500€ mas não tenho fé!
Se alguém tinha duvidas que um título pode estar fortemente em contra ciclo, do estilo o indice a cair e o título a subir bem....está ai a prova!
Editado pela última vez por carcanhol em 11/12/2008 9:57, num total de 2 vezes.
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Fortis
Alguem tem acompanhado o titulo?
Hoje esteve a subir quase 20%, dizem que estava a formar um head & sholders, alguem confrma?
Abraço
Shevet
Hoje esteve a subir quase 20%, dizem que estava a formar um head & sholders, alguem confrma?
Abraço
Shevet
Editado pela última vez por Shevet em 11/12/2008 2:43, num total de 1 vez.
Estás a sentir????
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Caro Kugumelo,
O Fortis que está cotado é o grupo Fortis que em tempos detinha o banco Fortis.
O banco agora pertence ao BNP Paribas na Bélgica e ao Governo Holandês na Holanda. O grupo Fortis agora é um conjunto disperso de negócios de seguros um pouco por todo o mundo.Se queres mais detalhes vai a fortis.com e verás qual o portfólio de negócios actual.
O Fortis que está cotado é o grupo Fortis que em tempos detinha o banco Fortis.
O banco agora pertence ao BNP Paribas na Bélgica e ao Governo Holandês na Holanda. O grupo Fortis agora é um conjunto disperso de negócios de seguros um pouco por todo o mundo.Se queres mais detalhes vai a fortis.com e verás qual o portfólio de negócios actual.
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Sim, Ulisses eu sei. Já agora quero agradecer os conhecimentos que partilhas comnosco de AT. São mesmo muito importantes.
Eu tento sempre recorrer a um misto de AT com AF. Digamos que escolho a acção pela AF e o momento de entrada e saída pela AT.
Do ponto de vista da AT qualquer entrada longa na Fortis é completamente desaconselhada certo?
Eu tento sempre recorrer a um misto de AT com AF. Digamos que escolho a acção pela AF e o momento de entrada e saída pela AT.
Do ponto de vista da AT qualquer entrada longa na Fortis é completamente desaconselhada certo?
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Já tinha colocado esta questão noutro tópico embora sem nenhuma resposta até ao momento. Passo a citar:
Ulisses e o caso concreto da Fortis?
Fazes exactamente o mesmo raciocinio?
Estava a pensar entrar com um valor PEQUENO na expectativa de uma valorizaçao percentualmente grande no longo prazo.
A minha razao para essa possivel aposta reside no facto de:
-Ser o maior banco belga, que apenas passa por uma fase difícil e que tendo em conta a sua dimensão era muito prejudicial a sua falência para o seu próprio país.
- Sempre ter tido um bom dividend yeld ( o que a longo prazo, caso enfrente esta etapa difícil certamente os voltará a destribuir)
- O que aconteceu por exemplo com o Northern Rock em que após estar próximo do zero agora teve uma grande valorização
Aceitam-se opiniões. E gostava de ver esclarecido como calcular os valores fundamentais actuais do banco . PER, EPS, Cash flow etc etc...
Ulisses e o caso concreto da Fortis?
Fazes exactamente o mesmo raciocinio?
Estava a pensar entrar com um valor PEQUENO na expectativa de uma valorizaçao percentualmente grande no longo prazo.
A minha razao para essa possivel aposta reside no facto de:
-Ser o maior banco belga, que apenas passa por uma fase difícil e que tendo em conta a sua dimensão era muito prejudicial a sua falência para o seu próprio país.
- Sempre ter tido um bom dividend yeld ( o que a longo prazo, caso enfrente esta etapa difícil certamente os voltará a destribuir)
- O que aconteceu por exemplo com o Northern Rock em que após estar próximo do zero agora teve uma grande valorização
Aceitam-se opiniões. E gostava de ver esclarecido como calcular os valores fundamentais actuais do banco . PER, EPS, Cash flow etc etc...
- Mensagens: 38
- Registado: 8/2/2008 2:26
Porque comprar a Fortis a 2,05
quando hoje fez 1,40
Nova Expressão passa a segundo accionista
COMPROU ACÇÕES AO FORTIS
A Nova Expressão SGPS, SA acaba de reforçar a sua participação na SAD do Sporting para 11,26% (2.364.500 acções), apurou Record.
Numa operação fora de bolsa, a Nova Expressão adquiriu 210 mil acções ao Fortis Bank NV, ao preço de 2,05 euros cada, correspondentes a 1% do capital social da SAD.
Em 17 de Abril passado a Nova Expressão já havia reforçado a sua posição para 10,26% no capital da SAD e com a operação de ontem passou a ser o segundo maior accionista, logo atrás do próprio Sporting, tendo ultrapassado a Sportinveste.
Pedro Baltazar, detentor da Nova Expressão, não esteve disponível para comentar, mas em Abril havia admitido que a estratégia de investimento no Sporting é “para continuar”.
quando hoje fez 1,40
Nova Expressão passa a segundo accionista
COMPROU ACÇÕES AO FORTIS
A Nova Expressão SGPS, SA acaba de reforçar a sua participação na SAD do Sporting para 11,26% (2.364.500 acções), apurou Record.
Numa operação fora de bolsa, a Nova Expressão adquiriu 210 mil acções ao Fortis Bank NV, ao preço de 2,05 euros cada, correspondentes a 1% do capital social da SAD.
Em 17 de Abril passado a Nova Expressão já havia reforçado a sua posição para 10,26% no capital da SAD e com a operação de ontem passou a ser o segundo maior accionista, logo atrás do próprio Sporting, tendo ultrapassado a Sportinveste.
Pedro Baltazar, detentor da Nova Expressão, não esteve disponível para comentar, mas em Abril havia admitido que a estratégia de investimento no Sporting é “para continuar”.
- Mensagens: 331
- Registado: 18/1/2008 16:20
Na herança em acções, o fisco considera a cotação a data do óbito.
Depende do grau de parentesco , exemplo Tio - Sobrinho a taxa é de 70%, escusado será dizer o taxa a pagar é muito superior ao valor actual das acções.
Herança em acções o herdeiro só tem uma solução fazer a sua doação ao estado Belga
Depende do grau de parentesco , exemplo Tio - Sobrinho a taxa é de 70%, escusado será dizer o taxa a pagar é muito superior ao valor actual das acções.
Herança em acções o herdeiro só tem uma solução fazer a sua doação ao estado Belga
- Mensagens: 331
- Registado: 18/1/2008 16:20
Confesso que gostaria de entrar no Fortis a valores entre 0,35 e 0,16 euros com pouco dinheiro, pois poderia existir uma brutal valorização de 500 0u 600% como aconteceu na América com a Freddie e Fannie e AIG.
No entanto reconheço que o risco é enorme a evolução muito incerta. Provávelmente o melhor que os accionistas do Fortis deviam fazer agora quem estivesse a perder dinheiro era: não ter rancor ao Fortis!!!
Sair e entrar naqueles valores acima referidos.
No entanto reconheço que o risco é enorme a evolução muito incerta. Provávelmente o melhor que os accionistas do Fortis deviam fazer agora quem estivesse a perder dinheiro era: não ter rancor ao Fortis!!!
Sair e entrar naqueles valores acima referidos.
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- Registado: 29/11/2007 11:19
Caros companheiros,
Um amigo meu recebeu de herança, há poucos meses, entre vários activos, um lote brutal de acções do Fortis. É o resultado de quase toda uma vida de trabalho na Bélgica. Era do mais sólido que podia haver. Contou-me ontem que a posição, anteriormente de €1.100.000,00, tinha perdido cerca de €600.000,00 antes da suspensão. Presumo que agora já tenha perdido mais de €1.000.000,00 (o Fortis cotava há instantes €1,0020 tendo registado um máximo de €23,5500 em 2008).
A solução? A mulher está na Bélgica neste momento com o objectivo de processar judicialmente o banco.
Um abraço,
MozHawk
Um amigo meu recebeu de herança, há poucos meses, entre vários activos, um lote brutal de acções do Fortis. É o resultado de quase toda uma vida de trabalho na Bélgica. Era do mais sólido que podia haver. Contou-me ontem que a posição, anteriormente de €1.100.000,00, tinha perdido cerca de €600.000,00 antes da suspensão. Presumo que agora já tenha perdido mais de €1.000.000,00 (o Fortis cotava há instantes €1,0020 tendo registado um máximo de €23,5500 em 2008).
A solução? A mulher está na Bélgica neste momento com o objectivo de processar judicialmente o banco.
Um abraço,
MozHawk
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