Primeiro contrato da alta velocidade gera 800 milhões de obra à Mota-Engil

[Branc0]

Parou a Backwardation, anexo o update do autor original.

[Clinico]

Acho que sim. Hoje subiu.
O dólar começa a perder força e podem-se apontar muitas razões para tal para alem do espectro da diminuição das taxas de juro.
vamos ver onde nos leva tudo isto...
Abraços
Clinico

[torgeist]

Boas.

Desculpem-me o Branc0 & Cª Lta. que intervêm neste tópico mas não encontrei o tópico do Ouro. Quero apenas deixar aqui uma figura técnica interessante no cross diário do XAUUSD: a formação de um diamante, que dada a sua configuração me parece poder vir a ser bastante bullish...

Talvez já alguém tenha constatado o mesmo antes de mim, mas de qualquer forma aqui fica o meu contributo.

Cumps e BN

[JCS]

Alarmante este excerto:

"Backwardation also gives a signal to those who are not so fortunate as to have some of the precious yellow in hand. It tells them to be prepared for a thunderous collapse of the international payments system, worse than the collapse of the twin towers of the World Trade Center. Backwardation means the inevitable contraction of the world economy, the beginning of an era of diminishing enterprise and
employment, an era of snowballing business failures and poverty.

JCS

[Branc0]

Este fim de semana houve um novo update que deixo em anexo.

[Branc0]

Update em anexo.

[Branc0]

As dificuldades na compra de Ouro fisico mantem-se? por exemplo em moedas?

A dificuldade não é comprar ouro ou prata... a dificuldade é comprar a um preço que seja parecido com o de mercado de futuros

Tenho acompanhado mais a prata nesse aspecto e até tenho deixado aqui no Caldeirão a medida dos spreads que existem em vários retailers.

[JPtuga]

Continuando o raciocinio, isto também quererá dizer que, caso este cenário se confirme, as perturbações na entrega fisica de Ouro, seja em moedas, ou em barras, irão continuar e agravar-se. Será que chegaremos a uma altura em que será quase impossivel a compra de ouro?
As dificuldades na compra de Ouro fisico mantem-se? por exemplo em moedas?

[Branc0]

Esclarecer já os moderadores que não vou estar a actualizar o tópico cada vez que o ouro decidir entrar ou sair de backwardation.

Queria era apenas, desta vez, deixar aqui o screenshot do site do NYMEX demonstrando o que se passa.

Contrato para dezembro a subir de valor em relação a ontem e fevereiro a descer... o nosso Vitor Constâncio tem aqui maneira fácil de financiar os buracos recentes

[Branc0]

A conclusão do artigo é que ninguém está a pôr ouro à venda no mercado seja a que preço for porque quem o tem está a achar que o dinheiro (dollars) que receberá por ele nunca mais irá dar para o comprar de novo, porque o valor do papel moeda vai cair por aí a baixo.

É isso?

É isso sendo que o cenário que o autor traça será mais de uma paragem (pelo menos momentânea) no comércio internacional do que hiper-inflação. Isto vem do facto não do USD perder gradualmente o seu valor mas porque o mercado deixa de conseguir avaliar em concreto que valor terá se é que algum. A machadada final será quando os exportadores requererem o pagamento em ouro do seu produto (oil?).

Ele dá realmente o exemplo dos dolares do Zimbabwe, o exemplo de uma moeda que não consegue comprar ouro a qualquer que seja o preço. Se um cidadão do Zimbabwe quiser ouro terá primeiro de fazer o seu cambio para uma outra moeda que lhe permita a aquisição.

Outra alternativa que ele apresenta é o Estado declarar o ouro "extra-legal" em vez de ir pela via da confiscação como fez FDR nos anos 30 o que teria resultados bastante diferentes.

Já agora, convém referir que ontem durante o dia a situação foi normalizada e o mercado de futuros voltou a transacionar normalmente (em contango). Nada que desmoralize Fekete que está convencido que se não for em Dezembro então será no contracto de Fevereiro (o próximo que permite entrega) que o mercado irá finalmente entrar em backwardation permanente.

[atomez]

A conclusão do artigo é que ninguém está a pôr ouro à venda no mercado seja a que preço for porque quem o tem está a achar que o dinheiro (dollars) que receberá por ele nunca mais irá dar para o comprar de novo, porque o valor do papel moeda vai cair por aí a baixo.

É isso?

A ser assim então a situação é ainda muito mais grave do que parece.

Podemos mesmo estar a caminhar para uma República de Weimar mundial, onde chegou a haver notas de 50 milhões de Marcos que valiam $1 USD no dia da impressão (só do lado da frente porque era caro demais imprimir as costas) e daí a semanas não valiam nada... tal como agora se passa no Zimbabwe

[Clinico]

Mais um que se junta á elite pró ouro e queda do dólar: David Price.

Estive a ouvi-lo agora numa dessas entrevistas seleccionadas pela home page da Bloomberg. Este fund strategist, ainda está bear, pensa que o mercado ainda pode cair mais 50% (o Fogueiro não está muito longe disto...)e o melhor do que diz resume-se a isto: Mesmo as medidas do Obama vão criar mais crédito ainda e o dólar pode aguentar-se por agora mas não para sempre. Aconselha o ouro e prata como refúgio e relembra, que o bear market é caracterizado por estes ressaltos que estão a ocorrer e que são uma boa oportunidade para sair.

Mas aonde é que eu já ouvi isto???

Abraços
Clinico

[Clinico]

Eu continuo a concordar como o BrancO. O ouro é e continuará a ser dinheiro, e como qualquer "dinheiro", com uma cotação em relação a outros "dinheiros".

Não é pois um valor que "me apeteça" dar-lhe ou qualquer homem apeteça atribuir-lhe.
A diferença é que não está em moedas (esse é outro mercado - a numismática - que tambem sigo)nem se vai ao supermercado com ele, nem ao cinema nem á bomba de gasolina.

Alguns pensam que o ouro só tem "valor" em situações extremas da economia, sobretudo depois de ter sido destronado como garante da moeda. Pode ser que sim. Mas se assim fôr, se ainda não estamos numa situação extrema, para lá caminhamos.

Não sou economista, nem financeiro, nem tenho qualquer preparação a não ser puro amadorismo. No entanto li há pouco tempo, que o controle da economia pela baixa das taxas de juro se torna mais difícil quando o mercado está inundado de dinheiro. Não sei porquê, nem sei se é verdade, mas se fôr, não estamos nós inundados de dinheiro até aos cabelos?
Penso que não pôr os ovos todos no mesmo cesto não é disparate nenhum. E depois de ler tanto analista e tanta opinião, ter uma pequena parte dos assets em ouro barra, continua a parecer-me sensato.
Pelo menos por agora.
Abraços
Clinico

[Branc0]

Moz,

O autor escreve estas linhas de pensamentos há varios anos, inclusive quando o ouro estava bem lá no fundo. Ainda ninguém falava em falências de bancos quando ele falou nestes temas. Não o censuro por se excitar quando passados estes anos o seu trabalho teorico começa a ter resultados praticos.

Quanto ao ouro não o podes separar do seu papel de guardar valor, seria como separar as batatas do seu papel nutricional.

[MozHawk]

Olá BrancO,

Li o artigo que aqui deixaste, logo no post inicial, e parece-me ser demasiadamente "extremista". Aliás, o ambiente é propício para o surgimento dos apocalípticos.

Quanto à pergunta em si, sobre o ouro, resume-se a isto: quanto é que vale o ouro, na realidade? Retira-lhe a "propriedade" reserva de valor e quanto vale na realidade? Penso que será um dos bastiões/mitos a desmontar.

Um abraço,
MozHawk

[trial]

Acredito num velho principio o medo é mau conselheiro.

Tenho receio que este ditado deixe de ser verdadeiro .

Num comentário fora de tempo, Jacques Attali em voz baixa deu para ouvir , podemos estar a beira de uma Republica de Weimar a nível planetário.

[Branc0]

Moz, desculpa mas não percebi nem a ironia nem a pergunta.

Não sei se leste os artigos ou não mas estamos a falar apenas um acontecimento muito especifico que se deu no mercado de futuros sobre ouro.

Ninguém disse que era melhor comprar um bunker nem ninguém falou em valor nenhum do ouro.

[MozHawk]

Eu também acho que o mundo vai acabar nos próximos tempos e, por isso mesmo, não consigo evitar ir à hora do almoço para a piscina. Sei lá eu quando é que darei o último mergulho, por isso é de se ir aproveitando...

Já agora, digam-me lá, porque é que o ouro constitui reserva de valor senão aquele que o homem lhe dá?

Um abraço,
MozHawk

[Branc0]

Não nos esqueçamos que os preços são erráticos, voláteis e estão longe de estabelecer bases fiáveis em casos como este.

Bom, o homem andou a estudar os mercados durante 36 anos e afirma que é a primeira vez que isto acontece por mais de umas horas. Não me parece que a volatilidade seja a responsável por isto, como eu disse acima é muito fácil um institucional ganhar dinheiro com esta situação: basta trocar o seu ouro por uma promessa de ouro em Fevereiro.

Quanto ao resto, é certo que ele não afirma que o padrão dolar vai acabar amanhã mas sim, como tu dizes, que um estado de Backwardation permanente a isso levará.

[Comentador]

Boa noite,

Estamos de acordo em que o sistema monetário actual pode ter os dias contados.

O Professor Fekete terá certamente razão, especialmente em termos teóricos, mas vejo com alguma perplexidade a razão de causa-efeito para uma mínima backwardation no Ouro e na Prata poder originar o ocaso iminente das moedas a começar pelo USD.

Não nos esqueçamos que os preços são erráticos, voláteis e estão longe de estabelecer bases fiáveis em casos como este.

Há efectivamente quem preveja uma queda abrupta do USD, que pode acontecer quando menos se esperar e que tem a ver com as doses maciças de super liquidez que estão a inundar o sitema financeiros mundial.

Algo muito grave pode estar para acontecer, mas não me parece que seja por causa daquela pequena backwardation. A não ser que persista!

Como última ideia, refiro que era bom que as cotações nos mercados de metais preciosos e dos outros metais fosse muito credível, o que não acontece.

Embora o Ouro e a Prata não se possam minimamente comparar com a evolução de preços dos outros metais, acontece que actualmente estes últimos estão todos em contango, o que acontece muitas vezes quando a pressão vendedora é muito grande, como tem vindo a acontecer, e em que o preço spot fica muito deprimido de forma continuada.

No Ouro, a situação analisada pode ser uma anomalia que deve no entanto ser acompanhada com cuidado.

Cumprimentos
Comentador

[Branc0]

- O Backwardation quer dizer que não há ouro á venda porque ninguem quer vendê-lo e está tudo a armazená-lo para os dias terríveis que aí vêem.

Mais ou menos... simplificando um pouco o que ele escreve quer dizer apenas que o contracto de dezembro para entrega está mais caro que o contracto mais próximo seguinte.

Isto é uma anomalia obviamente porque permite aos detentores de ouro ganhar dinheiro praticamente sem risco. Neste caso basta venderem agora o seu ouro e comprar a mesma quantidade para entrega em Fevereiro e ganham o spread entre os contractos, só fica sem o ouro durante dois meses.

Se o mercado não faz isso a explicação lógica é que tem medo que o ouro não esteja lá em Fevereiro para ser entregue. Segundo o artigo isto nunca aconteceu antes, nem nos loucos anos 70/80 que foi o ultimo grande bull market.

Se entrar em backwardation permanente então a conclusão lógica também será que o actual sistema monetário terá os dias contados porque eventualmente o valor de ouro para entrega tenderá para infinito em relação ao USD (que é a moeda usada nos contractos de futuros).

O autor não pode, obviamente, assegurar que é agora que isto vai acontecer mas é algo que prevê acontecer já há varios anos.

Para termos um paralelo com outras commodities pode-se dar o exemplo do trigo se houvesse uma fome generalizada. O preço entraria em backwardation porque a importância do consumo imediato do trigo era mais importante que o seu valor futuro... obviamente no ouro e na prata as implicações são "apenas" monetárias.

[Clinico]

Tenho estado pouco por aqui, porque encomendaram-me um livro profissional na minha área, que comecei a escrever, e tenho pouco tempo agora.
O artigo deste senhor é muito interessante e pelo que percebi:
- O ouro continua a ser a base incorruptível dum verdadeiro sistema monetário
- Esta "brincadeira" inventada em 1971, em que o gold standard foi mudado para um dolar standard tem os dias contados.
- O Backwardation quer dizer que não há ouro á venda porque ninguem quer vendê-lo e está tudo a armazená-lo para os dias terríveis que aí vêem.

Não poderia estar mais de acordo. O problema é quando é que isso vai ocorrer. Não sei quais os tramites que seriam necessários para se mudar de novo para o gold standard, nem o que isso implicaria para as grandes currencies actuais. Mas o pensamento deste homem está em linha com outros menos eruditos e mais down to earth...

Abraço e obrigado pelo artigo
Clinico

[Branc0]

Já agora deixo aqui um site que tem estado a fazer o levantamento da informação do COMEX sobre ouro e prata em armazém e a quantidade de metal que deve ser entregue nos contractos de Dezembro. Não tenho dados históricos e não faço a minima ideia do que serão valores normais e deixo o site apenas mais por curiosidade.

Suponho que valores superiores a 100% antes do fim do mês indiquem problemas

Link

Edit: Já agora deixo em anexo um texto do autor sobre este tema em 2006.

[Branc0]

Deixo aqui um novo artigo, bastante extenso, do Professor Fekete que avisa para o estado do comércio de futuros de ouro ter entrado em Backwardation por um período superior a 24 horas desde que foi restabelecido o mercado de futuros em 1972.

É o culminar de uma previsão que foi feita pela primeira vez em 2001 por ele próprio e que pela primeira vez ameaça tornar-se bem real.

O artigo apesar de longo como referi vale bem a pena, na minha opinião, e explica os termos mais usados que quem faz trade de commodities eventualmente já conhecerá mas que serão novos para algums membros do forum como price basis, backwardation e contango.

December 2, 2008, was a landmark in the saga of the collapsing international monetary system, yet it did not deserve to be reported in the press: gold went to backwardation for the first time ever in history. The facts are as follows: on December 2nd, at the Comex in New York, December gold futures (last delivery: December 31) were quoted at 1.98% discount to spot, while February gold futures (last delivery: February 27, 2009) were quoted at 0.14% discount to spot. (All percentages annualized.) The condition got worse on December 3rd, when the corresponding figures were 2% and 0.29%. This means that the gold basis has turned negative, and the condition of backwardation persisted for at least 48 hours. I am writing this in the wee hours of December 4th, when trading of gold futures has not yet started in New York.



According to the December 3rd Comex delivery report, there are 11,759 notices to take delivery. This represents 1.1759 million ounces of gold, while the Comex-approved warehouses hold 2.9 million ounces. Thus 40% of the total amount will have to be delivered by December 31st. Since not all the gold in the warehouses is available for delivery, Comex supply of gold falls far short of the demand at present rates. Futures markets in gold are breaking down. Paper gold is progressively being discredited.



Already there was a slight backwardation in gold at the expiry of a previous active contract month, but it never spilled over to the next active contract month, as it does now: backwardation in the December contract is spilling over to the February contract which at last reading was 0.36%. Silver is also in backwardation, with the discount on silver futures being about twice that on gold futures.



As those who attended my seminar on the gold basis in Canberra last month know, the gold basis is a pristine, incorruptible measure of trust, or the lack of it in case it turns negative, in paper money. Of course, it is too early to say whether gold has gone to permanent backwardation, or whether the condition will rectify itself (it probably will). Be that as it may, it does not matter. The fact that it has happened is the coup de grâce for the regime of irredeemable currency. It will bleed to death, maybe rather slowly, even if no other hits, blows, or shocks are dealt to the system. Very few people realize what is going on and, of course, official sources and the news media won’t be helpful to them to explain the significance of all this. I am trying to be helpful to the discriminating reader.



Gold going to permanent backwardation means that gold is no longer for sale at any price, whether it is quoted in dollars, yens, euros, or Swiss francs. The situation is exactly the same as it has been for years: gold is not for sale at any price quoted in Zimbabwe currency, however high the quote is. To put it differently, all offers to sell gold are being withdrawn, whether it concerns newly mined gold, scrap gold, bullion gold or coined gold. I dubbed this event that has cast its long shadow forward for many a year, the last contango in Washington ― contango being the name for the condition opposite to backwardation (namely, that of a positive basis), and Washington being the city where the Paper-mill of the Potomac, the Federal Reserve Board, is located. This is a tongue-in-cheek way of saying that the jig in Washington is up. The music has stopped on the players of ‘musical chairs’. Those who have no gold in hand are out of luck. They won’t get it now through the regular channels. If they want it, they will have to go to the black market.



I founded Gold Standard University Live (GSUL) two years ago and dedicated it to research of monetary issues that are pointedly ignored by universities, government think-tanks, and the financial press, centered around the question of long-term viability of the regime of irredeemable currency. Historical experiments with that type of currency were many but all of them, without exception, have ended in ignominious failure accompanied with great economic pain, unless the experiment was called off in good time and the authorities returned to monetary rectitude, that is, to a metallic monetary standard. It is also worth pointing out that the present experiment is unique in that all countries of the world indulge in it. Not one country is on a metallic monetary standard, under which the Treasury and the Central Bank are subject to the same contract law as ordinary citizens. They cannot issue irredeemable promises to pay and keep them in monetary circulation through a conspiracy known as check-kiting. Not one country will be spared from the fire and brimstone that once rained on the cities of Sodom and Gomorrah as a punishment of God for immoral behavior.



In all previous episodes there were some countries around that did not listen to the siren song and stayed on the gold standard. They could give a helping hand to the deviant ones, thus limiting economic pain. Today there are no such countries. If you want to be saved, you must be prepared to save yourself.



You cannot understand the process whereby a fiat money system self-destructs without understanding the gold and silver basis. The Quantity Theory of Money does not provide an explanation, because deflation may well precede hyperinflation, as it appears to be the case right now.



For these reasons I placed the study of the gold and silver basis on the top of the list of research topics for GSUL. These can serve as an early warning system that will signal the beginning of the end. The end is approaching with the inevitability of the climax in a Greek tragedy, as the heroes and heroines are drawn to their own destruction. The present reactionary experiment with paper money is entering its death-throes. GSUL has had five sessions and could have established itself as an important, and even the only, source of information about this cataclysmic event: the confrontation of the Titanic (representing the international monetary system) with the iceberg (representing gold and its vanishing basis) as the latter is emerging from the fog too late to avoid collision.



Unfortunately, this was not meant to be: GSUL has to terminate its operations due to a decision made by Mr. Eric Sprott, of Sprott Asset Management, to terminate sponsoring GSUL, saying that “results do not justify the expense.”



I sincerely regret that our activities did not live up to the expectations of Mr. Sprott, but I am very proud of the fact that our research is still the only source of information on the vanishing gold basis and its corollary, the seizing up of the paper money system that threatens the world, as it does, with a Great Depression eclipsing that of the 1930’s.



Let me summarize the salient points of discussion during the last two sessions of GSUL for the benefit of those who wanted to attend but couldn’t. The gold basis is the difference between the futures and the cash price of gold. More precisely it is the price of the nearby active futures contract in the gold futures market minus the cash price of physical gold in the spot market. Historically it has been positive ever since gold futures trading started at the Winnipeg Commodity Exchange in 1972 (except for some rare hiccups at the triple-witching hour. Such deviations have been called ‘logistical’ in nature, having to do with the simultaneous expiry of gold futures and the put and call option contracts on them. In all these instances the anomaly of a negative basis resolved itself in a matter of a few hours.)



In the commodity futures markets the terminus technicus for a positive basis is contango; that for a negative one, backwardation. Contango implies the existence of a healthy supply of the commodity in the warehouses available for immediate delivery, while backwardation implies shortages and conjures up the scraping of the bottom of the barrel. The basis is limited on the upside by the carrying charges; but there is no limit on the downside as it can fall to any negative value (meaning that the cash price may exceed the futures price by any amount, however large).



Contango whereby the futures price of gold is quoted at a premium to the spot price is the normal condition for the gold market, and for a very good reason, too. The supply of monetary gold in the world is very large relatively speaking. Babbling about the ‘scarcity of gold’ reflects the opinion of uninformed or badly informed people. In terms of the ratio of stocks to flows the supply of gold is far and away greater than that of any commodity. Silver is second only to gold. It is this fact that makes the two of them the only monetary metals. The impact on the gold price of a discovery of an extremely rich gold field, or the coming on stream of an extremely rich gold mine, is minimal ― in view of the large existing stocks. Paradoxically, what makes gold valuable is not its scarcity but its relative abundance, which evokes that superb confidence in the steadiness of the value of gold that will not be decreased by a banner production year, nor can it be increased by withdrawing gold coins from circulation. For this reason there is no better fly-wheel regulator for the value of currency than gold. The same goes, albeit to a lesser degree, for silver.



Here is the fundamental difference between the monetary metal, gold, and other commodities. Backwardation will pull in stocks from the moon as it were, if need be. The cure for the backwardation of any commodity is more backwardation. For gold, there is no cure. Backwardation in gold is always and everywhere a monetary phenomenon: it is a reminder of the incurable pathology of paper money. It dramatizes the decay of the regime of irredeemable currency. It can only get worse. As confidence in the value of fiat money is a fragile thing, it will not get better. It depicts the paper dollar as Humpty Dumpty who sat on a wall and had a great fall and, now, “all the king’s horses and all the king’s men could not put Humpty Dumpty together again.” To paraphrase a proverb, give paper currency a bad name, you might as well scrap it.



Once entrenched, backwardation in gold means that the cancer of the dollar has reached its terminal stages. The progressively evaporating trust in the value of the irredeemable dollar can no longer be stopped.



Negative basis (backwardation) means that people controlling the supply of monetary gold cannot be persuaded to part with it, regardless of the bait. These people are no speculators. They are neither Scrooges nor Shylocks. They are highly capable businessmen with a conservative frame of mind. They are determined to preserve their capital come hell or high water, for saner times, so they can re-deploy it under a saner government and a saner monetary system. Their instrument is the ownership of monetary gold. They blithely ignore the siren song promising risk-free profits. Indeed, they could sell their physical gold in the spot market and buy it back at a discount in the futures market for delivery in 30 days. In any other commodity, traders controlling supply would jump at the opportunity. The lure of risk-free profits would be irresistible. Not so in the case of gold. Owners refuse to be coaxed out of their gold holdings, however large the bait may be. Why?



Well, they don’t believe that the physical gold will be there and available for delivery in 30 days’ time. They don’t want to be stuck with paper gold, which is useless for their purposes of capital preservation.



December 2 is a landmark, because before that date the monetary system could have been saved by opening the U.S. Mint to gold. Now, given the fact of gold backwardation, it is too late. The last chance to avoid disaster has been missed. The proverbial last straw has broken the back of the camel.



I have often been told that the U.S. Mint is already open to gold, witness the Eagle and Buffalo gold coins. But these issues were neither unlimited, nor were they coined free of seigniorage. They were sold at a premium over bullion content. They were a red herring, dropped to make people believe that gold coins can always be obtained from the U.S. Mint, and from other government mints of the world. However, as the experience of the past two or three months shows, one mint after another stopped taking orders for gold coins and suspended their gold operations. The reason is that the flow of gold to the mints has become erratic. It may dry up altogether. This shows that the foreboding has been evoked by the looming gold backwardation, way ahead of the event. Now the truth is out: you can no longer coax gold out of hiding with paper profits.



If the governments of the great trading nations had really wanted to save the world from a catastrophic collapse of world trade, then they should have opened their mints to gold. Now gold backwardation has caught up with us and shut down the free flow of gold in the system. This will have catastrophic consequences. Few people realize that the shutting down of the gold trade, which is what is happening, means the shutting down of world trade. This is a financial earthquake measuring ten on the Greenspan scale, with epicenter at the Comex in New York, where the Twin Towers of the World Trade Center once stood. It is no exaggeration to say that this event will trigger a tsunami wiping out the prosperity of the world.