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Caldeirão da Bolsa

O meu olhar sobre o PSI e as suas 20 acções

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por iurp » 6/11/2008 0:04

rate Escreveu:depois da bolsa dos eua fechar a cair mais de 5% ; o que nos espera amanhã ?
cc


Uma subida vertiginosa... :mrgreen:
 
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por rate » 5/11/2008 23:59

depois da bolsa dos eua fechar a cair mais de 5% ; o que nos espera amanhã ?
cc
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por artista_ » 5/11/2008 23:36

BuyPoint Escreveu:com tanta queda será que ainda ninguém fez fortuna com cfd´s?

será que não conhecem o produto?

é que não vejo ninguém aqui a falar dos ganhos com as quedas do mercado... só vejo pessoas a tentar adivinhar fundos...


Acontece que ganhar com as quedas do merdado é diferente de ganhar com as subidas, a lógica pode parecer a mesma mas na prática é bastante diferente... uma das diferenças grandes é que nas quedas o potencial a que se pode aspirar é menor do que nas subidas, e o risco é ao contrário! Num trade longo o potencial pode superar muito os 100% e o risco será no máximo perder tudo, ao contrário, o risco num trade curto pode superar largamente os 100% e o pontencial não!

Eu nunca tive posições curtas, só em simulação... de qualquer forma penso um dia chegar lá, mas com a disponibilidade actual não quero introduzir agora um novo dado no problema! :)

um abraço

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por BuyPoint » 5/11/2008 23:22

não!
 
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por corvo47 » 5/11/2008 23:20

BuyPoint Escreveu:sei que não é o tópico adequado, mas cá vai a minha pergunta...

com tanta queda será que ainda ninguém fez fortuna com cfd´s?

será que não conhecem o produto?

é que não vejo ninguém aqui a falar dos ganhos com as quedas do mercado... só vejo pessoas a tentar adivinhar fundos...


Penso que é por desconhecimento.É o meu caso.Sei que existem e para que servem , ma nunca aprofundei bem o caso.
Já agora uma pergunta.Conheces literatura mais aprofundada obre os cfd's?

Um abraço.
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por BuyPoint » 5/11/2008 23:12

sei que não é o tópico adequado, mas cá vai a minha pergunta...

com tanta queda será que ainda ninguém fez fortuna com cfd´s?

será que não conhecem o produto?

é que não vejo ninguém aqui a falar dos ganhos com as quedas do mercado... só vejo pessoas a tentar adivinhar fundos...
 
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por corvo47 » 5/11/2008 22:36

Os mercados são mesmo assim.
Ontem estava tudo eufórico e hoje está tudo triste.

Primeiro damos palpites ,temos convicções e rapidamente passamos às certezas quase absolutas.

Depois ao longo do tempo , com algumas experiência menos boas e outra assim assim.Passamos por não dar muitos palpites,pomos de lado as emoções,e ficamos com muitas dúvidas acerca das certezas dos outros.
A partir daqui depois de termos "chamuscado" parte do nosso capital,estamos aptos para ganhar dinheiro na bolsa.
Mas pelos vistos é preciso perder para aprender.Sair vivo para continuar é muito importante.
"Fazer negócios na bolsa em Bear Market é como apanhar morcegos à noite.Eles vêm-nos e nós não os vemos.Rapidamente passamos de caçadores a presas".

Sobre o psi20 e o mercado em geral.
Se voltar a fazer mínimos mais altos que o anterior e máximos mais altos estamos no bom caminho(que grande novidade) :roll:

Até lá só nos resta observar e olhar.Tudo o restos são bolas de cristal e derivados.


Um abraço.
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por Adrox » 5/11/2008 20:30

rk0r794 Escreveu:Na minha modesta opinião, vender no dia de amanhã, quinta e sexta feira é deitar dinheiro fora.
Nestes dias o mercado accionista vai valorizar 10%, ou seja tendência BULL de curto prazo.
No entanto, considero os 89oo pontos como sinal de inversão.

òptimos negócios para 4 feira

Na minha modesta opinião, vender quinta e sexta é ter a possibilidade de vender ao valor mais alto do proximo mes..
Hoje perdeu 2%, quer dizer que amanha e sexta vai subir 12%, para fazer os tais 10% :P

Não quero andar a fazer caças às bruxas das previsões do pessoal, mas previsões Bull em Bear Market acabam por acertar muito poucas vezes...


Cumprimentos.
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por Onorio » 5/11/2008 19:32

Ora entao desde o inicio do ano penso que sera isto :

<img src="http://i254.photobucket.com/albums/hh90/xonorio/psi20_semanal.png" border="0" alt="Photobucket">

Ha uns problemas tecnicos no boursorama que so tem candlesticks diarios a partir de agosto :roll:

Sendo assim coloquei o grafico em semanal, que da pa ter uma maior ideia do big-picture.

Se tudo estiver correcto estamos muito perto do final desta 1ª fase do bear-market, faltanado apenas uma onda para completar a C.
Abraço
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por Enslaved » 5/11/2008 19:17

Onorio Escreveu:Um pequeno update ao PSI20 por Elliot :


Ganda urso que me saíste :lol: :lol: :lol: :lol:. Olha porque não fazes uma contagem desde os máximos do ano passado até agora para ver a "big picture" e onde se insere essa tua contagem.

Abraços urso :mrgreen:.
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por Onorio » 5/11/2008 19:09

Um pequeno update ao PSI20 por Elliot :


<img src="http://i254.photobucket.com/albums/hh90/xonorio/psi20_05nov.png" border="0" alt="Photobucket">


Ora afinal o PSI20 ainda teve força para chegar aos 50% de fibo em relaçao a onda III, e desta forma penso que se podera ter iniciado hoje a onda V.

Caso este cenario esteja realmente correcto entao deveremos fazer novos minimos.
Abraço
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Re: questiúnculas II.a

por artista_ » 5/11/2008 18:48

phedon Escreveu:Depois do derrube efectivo e claro da mítica barreira dos 8.900 Pontos, podemos com alguma certeza declarar que estamos em BULL e poderemos investir à confiança, por algum tempo, pois o mercado navegará para fazer o resto?


Como disse o Ulisses nada é seguro por isso é que existem as estratégias de trading que, de certa forma, são mais importantes que a At em si... digamos que as duas se devem complementar!

abraço

artista
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por Ulisses Pereira » 5/11/2008 16:27

Phedon, nada é seguro. Essa é a minha visão mas pode revelar-se errada. E se for errada não ficarei muito tempo agarrado a uma análise como se fosse um dogma, como a maior parte dos investidores fica agarrado às acções a vê-las aos trambolhões.

Um abraço,
Ulisses
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questiúnculas II.a

por phedon » 5/11/2008 16:21

Já agora, Ulisses e os demais interessados,a talho de foice.
Uma questão que não me sai da cabeça.

Depois do derrube efectivo e claro da mítica barreira dos 8.900 Pontos, podemos com alguma certeza declarar que estamos em BULL e poderemos investir à confiança, por algum tempo, pois o mercado navegará para fazer o resto?
Como Sócrates - Cicuta. Quando mais não restar, somente cicuta.
 
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questiúnculas II

por phedon » 5/11/2008 16:10

Depois de ter feito algumas questões que me assolam, para não dizer que me atormentam, obtive respostas.
Às vezes, nem sempre a verdade, nua e crua, é aquilo que gostaríamos verdadeiramente de ouvir.
Mas dado que estamos a falar de ganhar ou perder dinheiro, para mim coisa essencial para a vida, não me interessa aquilo que eu gostaria de ouvir, mas sim a verdade tal como ela é, para desse modo poder analisar e tomar as melhores decisões segundo o meu caso particular.
E as respostas sábias, de quem já algum tempo se movimenta nestas areias, nestas alturas mais movediças, acompanharam uma tendência comum - «Calma que o mundo e os mercados não acabam já amanhã».

Já li esta frase do Ulisses várias vezes, e desde que a li a primeira vez que nunca mais me esqueci dela. Aliás, quase todos os dias me lembro dela - « Não tentem apanhar facas em queda».
É terrível mas é verdade. Para mim, que estou dentro, e que nesta última semana apanhei com um ressalto muito bom, sobretudo para o ego, nem quero acreditar naquilo que vos ouvi comentar mais acima, que antes da tendência de subida final, ainda iríamos experimentar novos mínimos, talvez os 5.200 pontos.
1. - Acham que o rasar nos 5.200 Pontos é uma verdadeira possibilidade? A ser verdade, já me está a doer por antecipação.
Como Sócrates - Cicuta. Quando mais não restar, somente cicuta.
 
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por iurp » 5/11/2008 10:35

A queda do Psi pode acelerar logo com a abertura dos EE UU, derivado de tomada de mais valias e possível retorno ao movimento mater (tendência descendente).

O mercado aproveitou algum sentimento psicológico positivo adveniente da possível eleição de Obama, mas os problemas continuam na sua essência e talvez agora se venham a evidenciar todos ou quase todos.

Vamos ver o lixo todo cá fora desta vez? vamos aguardar.

Penso que os mínimos poderão ser testados e vamos ver se O PSI aguenta o que aí vem.

abraço
Editado pela última vez por iurp em 5/11/2008 18:34, num total de 1 vez.
 
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Obrigado Artista

por forinha29 » 5/11/2008 0:13

Muito Obrigado.
A minha modesta opinião é igual.
Julgo no entanto que teremos valores de resistencias tal como os 0,60 a 0,63 da Sonae a atingir (por exemplo), e depois a tendencia de queda irá prevalecer.
Abraço,
Muito Obrigado
Forinha
 
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por artista_ » 5/11/2008 0:08

Forinha29 Escreveu:Boa noite Meus Caros,
pela vossas leituras, obviamente válidas, julgam que se irá dar uma inversão de subidas e consequentes novos mínimos?
Saí hoje de posições da Sonae quando a tinha adquirido a 0,47 tirando algumas mais valias. No entanto acho que me precipitei porque julgo que irá bater esta semana no 0,60.
A meu ver sai mal porque julgo que durante esta semana a tendEncia de subida irá prevalecer(por exemplo Sonae e Sonae Industria).
Quando irá na Vossa opinião recuar para os minimos de que falam?


Ninguém sabe, na realidade ninguém sabe sequer se vamos ter novos mínimos... a única coisa certa é que a tendência dominante mantêm-se de queda!

abraço

artista
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por forinha29 » 4/11/2008 23:59

Boa noite Meus Caros,
pela vossas leituras, obviamente válidas, julgam que se irá dar uma inversão de subidas e consequentes novos mínimos?
Saí hoje de posições da Sonae quando a tinha adquirido a 0,47 tirando algumas mais valias. No entanto acho que me precipitei porque julgo que irá bater esta semana no 0,60.
A meu ver sai mal porque julgo que durante esta semana a tendEncia de subida irá prevalecer(por exemplo Sonae e Sonae Industria).
Quando irá na Vossa opinião recuar para os minimos de que falam?
Obrigado
 
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por J.Smith » 4/11/2008 23:19

Partilho a mesma opinião, BuyPoint.

Quanto mais depressa fizermos os minimos novamente mais depressa iremos para cima

agora so nos resta esperar e desejar que o pai natal nos traga um boi para 2009 :lol: :lol: :lol:
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por BuyPoint » 4/11/2008 23:14

estas subidas recentes vieram adiar o termino de um quadro do psi20 que estava a ser pintado com uma classe inigualável...

O toque nos 5200 pontos, fazem um quadro tão bonito...

Deixem lá o artista suprime terminar a sua obra e ai sim podemos começar a ver a luz ao fundo do túnel...

Acredito no toque nos 5200 pontos ainda este ano.

É que faz um W tão bonito... :)
 
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por artista_ » 4/11/2008 22:53

Elias Escreveu:No meu gráfico (ver mais em cima) assinalei a zona dos 7240. Se o PSI testar esse valor e recuar, esse valor assume-se como uma importante resistência de médio prazo.


Tenho opinião similar, uma quebra desses níveis será um primeiro sinal importante de inversão de tendência...

civfan Escreveu:a questão importante é que se pode perder... mas também se pode ganhar muito € antes dos 8900 pontos...


civfan na última analise que fiz ao psi20 disse o seguinte "Se, com os mercados em queda, conseguirem definir uma estratégia que vos permita ganhar em bolsa, ponham-na em prática...De qualquer forma é importante termos consciência de que os riscos são agora bem maiores e o potencial bem menor"...

O importante é seguir uma estratégia ganhadora, seja ela qual for, eu prefiro ficar fora nestas alturas e só entrar quando os mercados sobem claramente... por vezes faço pequenas entradas em situações menos favoráveis mas nunca quando os mercados estão em forte queda... só para te dar um exemplo, quando a Galp quebrou os 11 eu pensei que o target desse movimento seriam os 8.50/9.00, se tivesse entrado estaria agora a não perder nada, ou próximo disso, e tinha passado por tempos de grande stress!! (obviamente teria usado um stop e tinha perdido)!

Abraço

artista
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por rk0r794 » 4/11/2008 22:40

Na minha modesta opinião, vender no dia de amanhã, quinta e sexta feira é deitar dinheiro fora.
Nestes dias o mercado accionista vai valorizar 10%, ou seja tendência BULL de curto prazo.
No entanto, considero os 89oo pontos como sinal de inversão.

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por scp4ever » 4/11/2008 22:12

Caro Ulisses,

Obrigado. Acho que captei a ideia. A minha dúvida surgiu pela pelo de no seu gráfico apenas considerar as velas. Normalmente eu também considero as Médias Moveis. Considerando por exemplo a MME21 e MME55 nos gráficos semanais, historicamente verifica-se que funcionam bastante bem em vários índices(DAX, S&P, DJI,....). Claro que nunca se entra no início da descida ou da subida, mas consegue-se apanhar grande parte do movimento. E essa é uma grande lição que aprendi consigo aqui no Caldeirão. Para quê tentar encontrar topos e fundos?! :lol:

Um abraço
Jorge
 
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por José_P. » 4/11/2008 22:05

a questão importante é que se pode perder... mas também se pode ganhar muito € antes dos 8900 pontos...
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