e se ficassem calados ?
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Re: e se ficassem calados ?
patacas Escreveu:Com price targets e afins, agencias de rating e afins ... Será que não percebem que já ninguém acredita neles e que são simplesmente ridículos? Quando é que admitem que não fazem a mínima idéia daquilo que se vai passar?
Por isso é que esses não postam aqui no "Caldeirão..."



Porque aparecia logo um/a moderador/a a perguntar -- "Em em que é que baseias essa previsão? Se não justificas és bloqueado!"
E é muito bem feito.
Nestas coisas aplica-se sempre o caveat emptor: quem compra que se cuide
As pessoas são tão ingénuas e tão agarradas aos seus interesses imediatos que um vigarista hábil consegue sempre que um grande número delas se deixe enganar.
Niccolò Machiavelli
http://www.facebook.com/atomez
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patacas Escreveu:ou como diria alguém, os economistas são os especiaistas que explicam porque é que as suas previsões falharam
a palavra PREVISAO acho que diz tudo.
e os economistas que á largos meses previram esta crise do sub prime?
as previsoes nao passam disso mesmo previsoes... servem de analise como muitos outros instrumentos.. agora dizer que eles falham sempre nas suas previsoes nao é correcto...
Jesse James Escreveu:patacas Escreveu:ou como diria alguém, os economistas são os especiaistas que explicam porque é que as suas previsões falharam
Mais concretamente o economista é aquele que amanhã vai explicar, porque é que aquilo que previu ontem, não aconteceu hoje.
e ainda por cima vais ter de lhe pagar

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Nem tudo foi tralha...
Ora olhemos para este rating da Moodys em Abril de 2006:
http://www.glitnirbank.com/servlet/file/Moodys-04-04-2006.pdf?ITEM_ENT_ID=6871&COLLSPEC_ENT_ID=156
Soo nao previram a falencia da Islandia... mas nao andavam longe (a nao ser nos 2 anos e meio de avanco que mediou entre os avisos e o estoiro (ninguem queria ouvir)).
http://www.glitnirbank.com/servlet/file/Moodys-04-04-2006.pdf?ITEM_ENT_ID=6871&COLLSPEC_ENT_ID=156
Soo nao previram a falencia da Islandia... mas nao andavam longe (a nao ser nos 2 anos e meio de avanco que mediou entre os avisos e o estoiro (ninguem queria ouvir)).


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Re: e se ficassem calados ?
patacas Escreveu: Dois bancos de investimento baixaram hoje as suas estimativas de preços do petróleo para 2009 devido ao abrandamento da economia global. O Credit Suisse cortou o preço-alvo da matéria-prima para os 75 dólares, enquanto o Sanford C. Bernstein baixou para 70 dólares.
A nova previsão do Credit Suisse representa uma descida de 32% em relação à anterior estimativa da instituição para 2009, que se situava nos 110 dólares por barril.
Este exemplo mostra bem como os price targets andam muitas vezes a reboque do mercado e não o contrário.
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JA tinha falado disso algures aí para um tópico...
Recordo-me de ver "alguem" que falava no petroleo nos 200 dolares este ano... Onde é que ele vai agora!!!
Tambem já vi algures que o petroleo ia chegar aos 15 dolares com a recessão...
As vezes acredito que os analistas não sabem mesmo nada...
Recordo-me de ver "alguem" que falava no petroleo nos 200 dolares este ano... Onde é que ele vai agora!!!
Tambem já vi algures que o petroleo ia chegar aos 15 dolares com a recessão...
As vezes acredito que os analistas não sabem mesmo nada...
Se não podes vencê-los, o melhor mesmo é juntares-te a eles!
Porquê ir contra o mercado? Perdemos sempre!
És fraco, junta-te aos fortes!
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Se há sector que deveria ser regulamentado, a sério, deveriam ser os analistas com as suas recomendações, para evitar situações menos claras que pontualmente acontecem, e, principalmente, as agências de rating.
Essas sim, são um dos grandes escândalos, e um dos grandes falhanços que deram, em parte, origem a toda esta crise. Afinal, não se pode admitir que certas instituições, supostamente sólidas, e com ratings de crédito boms, tenham colapsado muito rapidamente, sem que as agências de rating, as classifiquem adequadamente. sim, porqque a excessiva alavancagem, e a presença dos créditos duvidosos, são do conhecimento das agências de rating há muito tempo.
Então esse facto não será incorporado na análise de risco que se faz? E a gestão, que foi tudo menos prudente?
As agências de rating poderão ser acusadas de conluio e relações menos próprias com as empresas que eram e são objecto da sua análise.
Para mim, pessoalmente, perderam grande parte da credibilidade que tinham..
Essas sim, são um dos grandes escândalos, e um dos grandes falhanços que deram, em parte, origem a toda esta crise. Afinal, não se pode admitir que certas instituições, supostamente sólidas, e com ratings de crédito boms, tenham colapsado muito rapidamente, sem que as agências de rating, as classifiquem adequadamente. sim, porqque a excessiva alavancagem, e a presença dos créditos duvidosos, são do conhecimento das agências de rating há muito tempo.
Então esse facto não será incorporado na análise de risco que se faz? E a gestão, que foi tudo menos prudente?
As agências de rating poderão ser acusadas de conluio e relações menos próprias com as empresas que eram e são objecto da sua análise.
Para mim, pessoalmente, perderam grande parte da credibilidade que tinham..
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- Registado: 29/3/2007 12:40
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Temos que entender que para eles se calarem é necessário despedir as equipas de research, isso cria desemprego, logo não pode ser... Há um comportamento de carácter social na perspectivas destes bancos...
O que eu acho mais piada ainda são alguns desses bancos emitirem notas de research sobre Bancos portugueses a dizer que a coisa está muito mal, atenção... Quando os mesmos estão à beira do precipício e quase a dar um passo em frente...





O que eu acho mais piada ainda são alguns desses bancos emitirem notas de research sobre Bancos portugueses a dizer que a coisa está muito mal, atenção... Quando os mesmos estão à beira do precipício e quase a dar um passo em frente...




patacas Escreveu:ou como diria alguém, os economistas são os especiaistas que explicam porque é que as suas previsões falharam
Mais concretamente o economista é aquele que amanhã vai explicar, porque é que aquilo que previu ontem, não aconteceu hoje.

“O dinheiro é a religião do homem de bom senso” – Eurípedes (-480 - 406)
Take the money and run!
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e se ficassem calados ?
Com price targets e afins, agencias de rating e afins ... Será que não percebem que já ninguém acredita neles e que são simplesmente ridículos? Quando é que admitem que não fazem a mínima idéia daquilo que se vai passar?
Credit Suisse e Bernstein cortam estimativas para o petróleo
16/10/2008
Dois bancos de investimento baixaram hoje as suas estimativas de preços do petróleo para 2009 devido ao abrandamento da economia global. O Credit Suisse cortou o preço-alvo da matéria-prima para os 75 dólares, enquanto o Sanford C. Bernstein baixou para 70 dólares.
A nova previsão do Credit Suisse representa uma descida de 32% em relação à anterior estimativa da instituição para 2009, que se situava nos 110 dólares por barril.
Credit Suisse e Bernstein cortam estimativas para o petróleo
16/10/2008
Dois bancos de investimento baixaram hoje as suas estimativas de preços do petróleo para 2009 devido ao abrandamento da economia global. O Credit Suisse cortou o preço-alvo da matéria-prima para os 75 dólares, enquanto o Sanford C. Bernstein baixou para 70 dólares.
A nova previsão do Credit Suisse representa uma descida de 32% em relação à anterior estimativa da instituição para 2009, que se situava nos 110 dólares por barril.
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