De bestial a besta? Novo Nordisk perde 80 mil milhões numa semana

[salvadorveiga]

Outro dos erros é que acreditam em tudo o que se escreve por aqui: cadê aqueles forenses que garantiam que tinham 50%, 70%, e até mais de rentabilidade ao ano. Eu quando comecei pensei que isso era normal e que algo de errado havia comigo. Mas a experiência logo me ensinou que "depressa e bem há pouco quem".

Se eu te disser que em cinco meses tive mais de 80% de lucro acreditas?

Responde sinceramente, já te explico porquê

Martins ele falava de 50 a 70 ao ano...

Obvio que em casos exepcionais podes faze.lo e isso obviamente todos nos acreditamos...penso.


Agora vais dizer que consegues ter esses resultados consistentemente ?

Se assim for, avisa.me quando comprares o Iate...

Mas estou a falar de rentabilidade anual


Dividindo o lucro por 12 meses dá-me de 77% ao ano - comissões (admito que vá para os 75%). Se saísse agora do mercado levava este lucro anual, adquirido em apenas 5 meses.

Mas como não vou sair (e como penso que ninguém sai) é perfeitamente possível que venha a diminuir bastante ou ainda aumentar (era bom era).

Claro que deve-se a investimentos de alto risco (FRE, NCC, WB, HRX e AIG) em que tive muita SORTE e pouco saber. Se é possível manter esta rentabilidade no resto do ano ou manter durante vários anos? N minha opinião é simplesmente IMPOSSÍVEL.

Mas lá está: quem diz que consegue num ano não quer dizer que esteja a mentir... basta o mercado andar maluco, ter muita sorte e retirar o dinheiro e não o reinvesitir quand tiver essas rentabilidades.

Martins eu nao pus isso em causa... o que pus e' que consigas isso ao longo de 3 anos...e estou a ser simpatico. E' que fazer 70% ao ano e' duplicar a cada ano, dava-te ja' o dinheiro pa' mao

MAs era esse o objectivo, que alongo prazo ninguem consegue essas rentabilidades, e acho que era isso que estava a ser discutido, que havia pessoas aqui no forum que clamavam que 50-70% ao ano era realista, quando nao e'...

O melhor investidor com a melhor rentabilidade se nao me engano foi Joel Greenblat que ao longo dos ultimos 25 anos tem tido rentabilidades de quase 40% ao ano.

[Alvo]

O Salvadorveiga já te deu a resposta.
Mas sabes, o problema é quando temos mais de 500 euros para investir, e "investir" à espera de SORTE, por regra, torna o nosso futuro curto. Para isso vou ao casino que pelo menos vejo umas gajas boas.
Mas se me garantires 20% ao ano, eu passo-te já a massa toda e tu ficas com os outros 55%.
Engraçado, há medida que os anos vão passando menos acreditamos no Pai Natal.

[Martins_Braz]

Outro dos erros é que acreditam em tudo o que se escreve por aqui: cadê aqueles forenses que garantiam que tinham 50%, 70%, e até mais de rentabilidade ao ano. Eu quando comecei pensei que isso era normal e que algo de errado havia comigo. Mas a experiência logo me ensinou que "depressa e bem há pouco quem".

Se eu te disser que em cinco meses tive mais de 80% de lucro acreditas?

Responde sinceramente, já te explico porquê

Martins ele falava de 50 a 70 ao ano...

Obvio que em casos exepcionais podes faze.lo e isso obviamente todos nos acreditamos...penso.


Agora vais dizer que consegues ter esses resultados consistentemente ?

Se assim for, avisa.me quando comprares o Iate...

Mas estou a falar de rentabilidade anual


Dividindo o lucro por 12 meses dá-me de 77% ao ano - comissões (admito que vá para os 75%). Se saísse agora do mercado levava este lucro anual, adquirido em apenas 5 meses.

Mas como não vou sair (e como penso que ninguém sai) é perfeitamente possível que venha a diminuir bastante ou ainda aumentar (era bom era).

Claro que deve-se a investimentos de alto risco (FRE, NCC, WB, HRX e AIG) em que tive muita SORTE e pouco saber. Se é possível manter esta rentabilidade no resto do ano ou manter durante vários anos? N minha opinião é simplesmente IMPOSSÍVEL.

Mas lá está: quem diz que consegue num ano não quer dizer que esteja a mentir... basta o mercado andar maluco, ter muita sorte e retirar o dinheiro e não o reinvesitir quand tiver essas rentabilidades.

[salvadorveiga]

Outro dos erros é que acreditam em tudo o que se escreve por aqui: cadê aqueles forenses que garantiam que tinham 50%, 70%, e até mais de rentabilidade ao ano. Eu quando comecei pensei que isso era normal e que algo de errado havia comigo. Mas a experiência logo me ensinou que "depressa e bem há pouco quem".

Se eu te disser que em cinco meses tive mais de 80% de lucro acreditas?

Responde sinceramente, já te explico porquê

Martins ele falava de 50 a 70 ao ano...

Obvio que em casos exepcionais podes faze.lo e isso obviamente todos nos acreditamos...penso.

Agora vais dizer que consegues ter esses resultados consistentemente ?

Se assim for, avisa.me quando comprares o Iate...

[Martins_Braz]

Outro dos erros é que acreditam em tudo o que se escreve por aqui: cadê aqueles forenses que garantiam que tinham 50%, 70%, e até mais de rentabilidade ao ano. Eu quando comecei pensei que isso era normal e que algo de errado havia comigo. Mas a experiência logo me ensinou que "depressa e bem há pouco quem".

Se eu te disser que em cinco meses tive mais de 80% de lucro acreditas?

Responde sinceramente, já te explico porquê

[LTCM]

8 anos e os lucros esperados não chegaram

Se calhar as expectativas eram muito elevadas...

Tens também de quantificar os 8 anos e partindo de uma perspectiva Long-only, só a partir de meados de 20003 se tornou mais acessível - ao comun dos mortais - shortar, verificar de uma forma muito simplista o seguinte:

Se de 2000 a 2003 não perdeste (muito) dinheiro;
Se de 2003 a 2007 foste batido (pouco) pelo índice;
Se de 2007 até hoje estás fora ou curto.

Então o resultado não deve ser desanimador, porque isto é como nos casamentos, só é difícil nos primeiros 25 anos, depois um tipo habitua-se.

Contudo esta parte é perigosa:

Penso se não devo fazer o mesmo e gozar a vida de outra forma até porque o agrado que tinha com os gráficos e todo o mercado diminuiu muito.

Os estudos efectuados indicam que quem pretende ser Especulador e/ou Investidor tem de continuar a gostar de seguir os mercados, olhar gráficos, testar sistemas, ler, pesar, em suma: respirar mercados; mesmo que não tenha possibilidades de investir.

Mas os estudos também contêm espaço para o erro, e eu então nem se fala.

[Alvo]

Vou-te dar a minha opinião pessoal, sem querer melindrar ninguém.
O problema das pessoas que frequentam foruns é precisamente esperar demasiado dos mercados. Negoceiam demasiado, vivem demasiado isto. Basta ver a frequência que muitos aqui postam. Repara, eu apenas procuro tirar dos mercados anualmente: ou bater o índice (PSI20) ou um minimo de 12%. Naturalmente que quando as coisas correm bem tenho conseguido bastante mais, mas tenho consciência de que isso são excepções e não me entusiasmo demasiado. Outro dos erros é que acreditam em tudo o que se escreve por aqui: cadê aqueles forenses que garantiam que tinham 50%, 70%, e até mais de rentabilidade ao ano. Eu quando comecei pensei que isso era normal e que algo de errado havia comigo. Mas a experiência logo me ensinou que "depressa e bem há pouco quem".
Desde há algum tempo que utilizo o "market timing" e posso-te garantir que é a melhor forma de se ganhar dinheiro nos mercados, com a vantagem de nem precisarmos de olhar para isto todos os dias, e quase diria todas as semanas.É que a minha vida não é isto. Por exemplo, eu estou "curto" desde há meses sem mexer nas posições, excepto quando rodei de sectores, e apesar destas subidas malucas destes ultimos dias, a minha tranquilidade é total. E vê lá se tinha motivos para me chatear olhando onde estão os mercados hoje.
"The trend is your friend". É só identificar a tendência primária(o que nem é muito difícil) e depois deixar rolar com toda a tranquilidade, que o mercado se encarregará de fazer o resto por nós, sem stress. E no final, garanto-te que esfregarás as mãos com a rentabilidade que conseguirás. Não ambiciones comprar no minimo e vender no máximo.Isso não existe a não ser por pura sorte. As corretoras é que não gostam de clientes como eu.

[MAV8]

... Apesar de não ter ganho o que esperava ganhei algum dinheiro no mesmo período, mas mantenho a certeza de que teria ganho mais se não tivesse feito um interregno em 2004 e 2005, e recomeçado do zero em 2006 pois estes foram os anos mais prosperos. Neste último período fiz a compra do meu AP e por necessitar de algum dinheiro que estas coisas envolvem tive de deixar o trading temporariamente.

Mas prevejo dias de bonança nos próximos anos e quero ver se não os perco como perdi grande parte dos últimos entre 2003 e 2007.

Os únicos instrumentos que uso são de AT e o que vou lendo aqui e ali sobre a saúde financeira das empresas que como se verifica agora não são muito fiáveis, lol.

Conclusão: o saldo é positivo e o conhecimento adquirido muito satisfatório.

Abraço

[vset]

Caros traders,

desde 2000, que estive imensas horas, dias, noites, muito tempo mesmo "agarrado" ao computador e ler a livros técnicos de AT.

Hoje passado todo este tempo, julgo que dificilmente chegarei ao sucesso como trader que no inicio todos pensão alcançar.

Gostava de saber as vosssas experiências...

Desde o inicio muito pessoal conhecido desistiu. Penso se não devo fazer o mesmo e gozar a vida de outra forma até porque o agrado que tinha com os gráficos e todo o mercado diminuiu muito.

Atentamente.