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Caldeirão da Bolsa

EDP Renovaveis - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por MarcoAntonio » 16/9/2008 16:19

A volatilidade é tal que enquanto eu escrevia e não escrevia, o S&P já está outra vez negativo (-0.3%).
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FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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por MarcoAntonio » 16/9/2008 16:18

Os 6 euros são um suporte importante mas o que está alimentar esta volatilidade toda é o comportamento nos States onde o S&P já passou dos -1.5% para os +1% e entretanto está a +0.2%...

Estes movimentos na EDPR responderam, praticamente em sintonia, aos dos índices americanos.

Isto é só volatilidade e aconselho a que tenham muita cautela a tirar ilacções precipitadas daqui.
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FLOP - Fundamental Laws Of Profit

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por SMALL2007 » 16/9/2008 16:13

Algúem aproveitou a queda para comprar uma grande posição.

O que sei é que em vez de 5,1% em 50min, podia ter ganho 10% em 60min...bastava ter pedido mais uma imperial ao almoço, enfim....antes 5% do que nada.

Não procurem grandes justificações....estes dias é meter o cinto e ir gerindo as expectativas.
Cumprimentos,
SMALL
 
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Reviravolta

por cedilha » 16/9/2008 16:10

Espectacular mesmo... Já lá vai aos máximos do dia a 6,23!

Alguém consegue explicar? Será que os €6 representam mesmo um suporte importante?
 
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por Elias » 16/9/2008 16:09

excesso momentâneo de procura... mas repara que continua no canal descendente...
 
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por ptmasters » 16/9/2008 16:07

Realmente, a que se deverá tal recuperação? É que foi coincidente com as notícias sobre a disponibilidade de capital para a AIG e a inversão dos mercados na generalidade :roll: :roll:

1 ab e bn
O que é um cínico? É aquele que sabe o preço de tudo, mas que não sabe o valor de nada.
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por Elias » 16/9/2008 16:01

mas que grande reviravolta!
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por SMALL2007 » 16/9/2008 15:46

Hoje comprei pela primeira vez a EDPr.

Comprei antes do almoço a 5,662 só para testar, e já as vendi a 5,950, ao melhor. 5,1% limpinhos.

Não gosto de ver acções a cair mais que o mercado em geral , só por causa de um price target vindo sobretudo de um banco estrangeiro, onde provavelmente pupulam bestas do género dos responsáveis que levaram a Lehman B. ao charco. Resumindo, foi uma compra pouco inteligente e impulsiva, que por acaso se transformou num lucro óptimo.


Peguei no lucro e enterrei na INAPA, a 0.60....quando tenho uma ideia fixa...agora é stick to the plan.
Cumprimentos,
SMALL
 
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por Elias » 16/9/2008 12:09

Em apenas meia hora a EDP-R caiu mais 20 cêntimos e afundou até aos 5,71. Lidera agora as quedas do PSI-20 ao cair quase 6%

(peço desculpa à administração, sei que não apreciam muito este tipo de "relatos", apenas pretendi actualizar a informação do post anterior pois o gráfico que coloquei já não tem muito a ver)

1 abraço,
Elias
 
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por Elias » 16/9/2008 11:39

A menos que hoje ainda venha a haver uma espectacular recuperação, parece que vamos ter o primeiro "gap down" da história na EDP-R
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por artista_ » 16/9/2008 9:14

A avaliação do BNP é de agora ou de quando se realizou a OPV?! Nessa altura não me lembra de haver avaliações abaixo do preço de venda... realmente agora o seu valor ronda os 5.80 por título, é o que o mercado está hoje disposto a pagar!!!

Tecnicamente é relevante o facto de estar a quebrar os mínimos anteriores, mínimos históricos para a "jovem" EDPr... Com os mercados estão em queda a EDPr está a acompanhar o índice, algo que acontece com a maioria dos títulos, embora uns estejam bem melhores que outros!

Abraços

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por luiz22 » 16/9/2008 7:46

Investidores pagaram 38% a mais pela Renováveis na OPS

Os milhares de investidores que compraram acções da EDP Renováveis na oferta pública de subscrição (OPS) de Junho pagaram em excesso pelos títulos, na perspectiva do BNP Paribas. O banco francês considera que as acções da empresa liderada por Ana Maria Fernandes não valem mais que 5,80 euros, cada, e que a subsidiária da EDP é, aos preços actuais, uma "miragem verde sobreavaliada". Mesmo com a forte queda acumulada (de 24%) nos pouco mais de três meses que leva em bolsa, a Renováveis está "cara" aos olhos do analista José Javier Ruiz Fernandez. "Está a negociar a 12,6 vezes o EBITDA estimado para 2009, 70% acima da média do nosso universo de cobertura de 'utilities', que é de 7,4 vezes", salienta o BNP Paribas na nota emitida ontem. "A actual cotação da EDP Renováveis incorpora um cenário irreal de crescimento na energia eólica, após 2009". Este cenário de crescimento "está relacionado com as metas de adição de capacidade entre 2008 e 2012. Acreditamos que este cenário entra em conflito com os 'targets' financeiros da empresa (um máximo de cinco vezes de dívida sobre o EBITDA). Como tal, as nossas estimativas de crescimento e avaliação ficam abaixo do consenso". A avaliação do BNP Paribas não só é inferior ao consenso do mercado, como é mesmo a mais baixa de todos os bancos de investimento que acompanham a evolução das acções da empresa em bolsa. O preço-alvo foi fixado em 5,80 euros. Este "target" confere um potencial de queda de 4,4% aos títulos da Renováveis, face ao valor de fecho das acções, na sessão de ontem (6,07 euros, em queda de 4,41%), e significa que quem comprou acções da Renováveis na OPS pagou 38% "a mais". A Renováveis foi para a bolsa a 8,00 euros por acção, o que a avaliava em 7,2 mil milhões de euros. Ao "target" do BNP Paribas, a jovem cotada vale pouco mais de 5,2 mil milhões. Mas, tendo em conta a média das avaliações das restantes 13 casas de investimento, de 8,23 euros, a empresa de energias renováveis vale mais do que na OPS e tem mesmo margem de progressão em bolsa (35%) nos próximos meses. "Acreditamos que o consenso das avaliações de 8,23 euros não tem em conta os riscos implícitos no negócio, tais como as incertezas na regulação nos EUA", mercado do qual a EDP Renováveis depende em larga escala. "A EDP é altamente dependente do mercado eólico dos EUA (70% do total dos 16.253 megawatts em 'pipeline')", refere o BNP Paribas, salientando que "a incerteza ao nível regulatório sobre os créditos fiscais pode colocar em perigo o potencial de crescimento futuro deste mercado". Além disso, o banco sustenta que a companhia está exposta "ao aumento dos preços das turbinas e à saturação de alguns mercados", factores que, além das incertezas regulatórias nos EUA, também não estão a ser acautelados pelos especialistas do mercado.

Como tal, e dada a avaliação atribuída por José Fernandez, os investidores devem "vender" as acções. Mas, para muitos, isso significa, actualmente, perder dinheiro. Quem comprou na OPS, na primeira fase, ficou com 310 acções (com a ordem máxima). Esses títulos valem hoje menos 598 euros.

2008/09/16 - 00:01
Fonte: Jornal de Negócios
As decisões fáceis podem fazer-nos parecer bons,mas tomar decisões difíceis e assumi-las faz-nos melhores.
 
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por MarcoAntonio » 15/9/2008 19:41

Parece agora bastante claro que os 6.00-6.10 têm funcionado até aqui como suporte.

Nunca é demais lembrar que a tendência em vigor neste papel é de baixa...
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FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
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3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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por Martins_Braz » 15/9/2008 17:15

pedrosantosslb Escreveu:como é possível recomendar vender acções que estão praticamente a minimos de sempre...como em qualquer mercado para alguem vender...alguem tem de comprar portanto se o BNP recomenda vender ninguem as quer comprar...ou será que quer?


eu também não confio em recomendações ou preços alvo mas a verdade é que o que dizes não tem sentido.

Senão vejamos: os mínimos de sempre pouca ou nenhuma influência têm porque esta acção está cotada há muitos poucos meses... daí ainda não ter visto nenhum suporte real.

Por outro lado, se quando recomendam vender perguntas quem compra, a verdade é que quando recomendarem comprar também podes perguntar quem vende...

Não tenho razão?
 
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por Ulisses Pereira » 15/9/2008 17:14

Pedro, estar em mínimos de sempre não implica que a recomendação não seja venda, sobretudo quando a acção tem tão pouco historial como esta.


Os mínimos históricos são sinais de fraqueza mas, infelizmente, os investidores costumam vê-los como oportunidades de compra.

Um abraço,
Ulisses
"Acreditar é possuir antes de ter..."

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por pedrosantosslb » 15/9/2008 17:08

luka Escreveu:
elbmurcs Escreveu:A situação está bera :roll:


:arrow: Leste isto? (saida hoje)

Acções estão "sobreavaliadas"
BNP Paribas inicia EDP Renováveis com recomendação de "vender"
O BNP Paribas iniciou a cobertura das acções da EDP Renováveis, mais de três meses depois da estreia dos títulos em bolsa. O banco francês atribuiu uma avaliação de 5,80 euros aos títulos da empresa liderada por Ana Maria Fernandes, abaixo da cotação actual, e recomenda aos investidores a venda das acções. Para o BNP, a Renováveis está sobreavaliada .

--------------------------------------------------------------------------------

Paulo Moutinho
paulomoutinho@mediafin.pt


O BNP Paribas iniciou a cobertura das acções da EDP Renováveis, mais de três meses depois da estreia dos títulos em bolsa. O banco francês atribuiu uma avaliação de 5,80 euros aos títulos da empresa liderada por Ana Maria Fernandes, abaixo da cotação actual, e recomenda aos investidores a venda das acções. Para o BNP, a Renováveis está “sobreavaliada”.

“Acreditamos que a actual cotação da EDP Renováveis desconta um cenário irrealístico de crescimento na energia eólica, após 2009”, refere o analista José Javier Ruiz Fernandez numa nota de investimento intitulada de “Miragem verde sobreavaliada”, a que o Negócios teve acesso.


O Crude a cair também nao ajuda


isto é pura e simplesmente vergonhoso...como é possível recomendar vender acções que estão praticamente a minimos de sempre...como em qualquer mercado para alguem vender...alguem tem de comprar portanto se o BNP recomenda vender ninguem as quer comprar...ou será que quer? Possivelmente quem emite estas pseudo recomendações? Será?
 
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por Pirronico » 15/9/2008 17:04

Na passada sexta-feira publiquei aqui um post em que comparando a EDPr com outras congéneres europeias se domonstrava (julgo eu!) que a EDPr está a negociar a múltiplos muito elevados... Está a negociar com um PER de 67 contra 34 da IberdrolaR. Ou seja, o dobro!!!
Assim sendo, que outro caminho pode a EDPr tomar que não seja para Sul? Ainda por cima com o preço do petróleo em queda livre!
 
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por Luka! » 15/9/2008 16:07

elbmurcs Escreveu:A situação está bera :roll:


:arrow: Leste isto? (saida hoje)

Acções estão "sobreavaliadas"
BNP Paribas inicia EDP Renováveis com recomendação de "vender"
O BNP Paribas iniciou a cobertura das acções da EDP Renováveis, mais de três meses depois da estreia dos títulos em bolsa. O banco francês atribuiu uma avaliação de 5,80 euros aos títulos da empresa liderada por Ana Maria Fernandes, abaixo da cotação actual, e recomenda aos investidores a venda das acções. Para o BNP, a Renováveis está sobreavaliada .

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“Acreditamos que a actual cotação da EDP Renováveis desconta um cenário irrealístico de crescimento na energia eólica, após 2009”, refere o analista José Javier Ruiz Fernandez numa nota de investimento intitulada de “Miragem verde sobreavaliada”, a que o Negócios teve acesso.


O Crude a cair também nao ajuda
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E com o descalabro du crude a cair ...
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... if you feel like doubling up a profitable position, slam your finger in a drawer until the feeling goes away !
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por elbmurcs » 15/9/2008 10:37

A situação está bera :roll:
 
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por SMALL2007 » 12/9/2008 18:06

Deu oportunidade de entrada, pela 2ª vez a 6.10....e eu nem vi. Da primeira era o dia de ir em férias.

Há terceira oportunidade, normalmente engana os outros todos que acharam que deviam ter entrado, tipo eu.

Por isso, se voltar a cair para a semana, não entro.
Tenho dito. Se é que isto interessa a alguém...mas sempre é melhor que escrever na parede da casa-de-banho.
Cumprimentos,
SMALL
 
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Rebound.... ou subida mais consistente....

por soso » 12/9/2008 17:04

A ver vamos......
Mas não esperava já hoje o ataque á MA 5=6,35€.
Estive para entrar ontem a 6, mas fiz bem em esperar, pois vou de fim de semana com mais garantias que as facas andam longe.....
Entrei 20 cêntimos acima, mas e se houje houvesse continuação daquela LTD de ângulo vincado...
Temos que preservar o nosso capital!!!
Bom fim de semana.
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Rebound or......

por rufa » 12/9/2008 16:49

subida mais consistente :?: :idea:

Cumps.
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Rebound....

por soso » 12/9/2008 13:25

Ontem fez um mínimo histórico, mas reagiu em alta, fechamdo 16 cêntimos acima-bom sinal-
Terá quebrado(a confirmar hoje) uma LTD cp com um ângulo bastante pronunciado, pelo que mais cedo ou mais tarde teria que fazer o rompimento.
Está-se a querer afastar dos limites inferiores das Bandas de Bollinguer-bom sinal-
Tem na MA 50 uma oposição que coincide com uma pequena resistência por volta dos 6,65€.
Se confirmar o bom momento o RSI passa para declive positivo de um dia para o outro-bom sinal-
Por outro lado o valor do RSI de ontem, foi superior ao do anterior mínimo histórico o que se costuma traduzir numa divergência bullish.
Nota:entrei hoje, mas sempre com um olho na big picture(mercados em geral).
Cumprimentos bolsistas.
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EDP R vs Iberdrola R - PER

por Pirronico » 11/9/2008 19:48

Apenas alguns dados em termos de AF que podem ajudar a perceber a recente fraqueza da EDP Ren. e delinear estratégias para o futuro:

Segundo os dados de que disponho, em finais do corrente ano, a EDP Ren. deverá registar um lucro por acção de 0,09 euros contra 0,10 da Iberdrola Ren.. Isto dá um PER de 67 para a empresa nacional e de 34 para a empresa basca! Já para 2009 estima-se um EPS de 0,19 para a filial da EDP e de 0,12 para a filial da Iberdrola, a que correspondem, respectivamente, PERs de 32 e 24.

A conclusão que daqui se pode tirar parece óbvia: segundo este indicador a EDP Ren., de momento, não está cara, está caríssima!!!
Já se utilizarmos um horizonte temporal mais vasto (finais de 2009) as coisas ficam mais equilibradas.

Curiosamente, comparando os PER das casas-mãe chega-se aos seguintes valores para finais do corrente ano: EDP - 9.8 / Iberdrola - 12.5. Isto partindo do princípio que registarão ganhos de 0,31 e 0,58 euros, respectivamente.

A ilação que daqui parece tirar-se é de que a EDP está mais barata do que a Iberdrola, até porque as estimativas de lucro para a EDP parecem um pouco conservadoras.


Que podem estes valores indiciar-nos para o futuro?
Acima de tudo que quem entrar agora na EDP Ren. está a assumir um risco muito grande... Utilizando uma expressão feliz aqui muitas vezes utilizada pelo Ulisses "para quê apanhar facas a cair?". Até pode ser que as coisas corram bem (duvido!) e a Renováveis desenhe um V no gráfico. Mas porque não esperar mais algum tempo, esperar que os vendedores se cansem e que a acção dê sinais de estabilizar para - então sim - entrar?

A propósito: no último trimestre do ano (sobretudo em Novembro e Dezembro) a EDP Ren. deverá inaugurar entre 3 a 4 dezenas de parques eólicos que tem em construção. Nessa altura sim, acredito que o fluxo de notícias possa propiciar uma inversão de tendência no título.

BN a todos!
 
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por MikeCorp » 11/9/2008 18:23

o dia de amanha definirá se é um rebound ou não. Não será com um só dia que se poderá concluir o que quer que seja.

Abraços bolsistas
 
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