Cerca de 70.000 portugueses emigraram em 2023. Suíça foi o destino preferido

[Enslaved]

Esta discussão do bullpower é sempre bem vinda porque origina oportunidade de traçar diferentes cenários. No entanto, o meu cenário não restringe este ciclo de bear market e portanto acredito em novas quedas.

Deixo aqui a minha "Big picture" em que o ciclo bull terminou nos máximos do ano passado enquanto o bullpower acredita que vamos só partir de agora acabar com este ciclo de bull market com o fecho desta onda IV.

Bullpower, que criticas colocas à minha "Big picture"?

Abraços

P.S. PH e msoares36 tragam umas "bejecas" e comentem a vossa opinião

P.S.2. Deixo aqui a visão do bullpower para o pessoal compreender do que se está a falar.

[JCS]

Eu sou da opinião de que as economias mundiais ainda não estão em condições de suportar bull markets.

Penso que vão haver mais estoiros no sector financeiro tanto em 2008 como em 2009 e que muitos dos bancos que não falirem vão necessitar muito capital para assumirem as perdas massivas nos valores dos activos que estão a ter e que continuarão a ter.

Temos muitas economias em recessão (ou muito perto disso), mais despedimentos, menos negócio (logo menos resultados), enfim... continuo céptico...

Penso que 2009 ainda vai ter uns bons meses de "agonia" e que os preços ainda vão ser mais espremidos... Até agora vejo mais uma "onda" de uma tendência de queda de longo prazo.

(Oxalá me engane)

Cumprimentos

JCS

[RoundersT]

Boas.

Olá Bull!

Pera lá!

O ciclo Bear?... Qual ciclo Bear? O que começou há um ano?

Estás a declarar Bull?!

Conta tudo!

Abraço e obrigado

Referi ciclo bear porque se trata de uma correcção.A meu ver ainda existe hipótese de continuar a cair enquanto não quebrar em alta os 1282 só que depois de uma abertura como hoje quase a testar os mínimos e depois fechar como se viu, acho muito improvável o mercado testar de novo os 1200.

O fundo tem que estar aqui. Também pode ser um pouco mais abaixo, só que o mercado insiste em cancelar os movimentos de descida, portanto tenho que admitir que os 1200 são chão firme.

Depois temos a big picture onde os 1556 correspondem ao topo de uma onda 3 principal desde 2002. Até podia ser um ABC ascendente, só que a 3ª onda não terminou de forma regular o que significa a meu ver que o mercado vai ter que lá voltar. Nem necessita de fazer novo máximo absoluto para concluir a 5ª onda principal, basta ser acima dos 1556 pontos.

Abraço e BN.

Pois eu não partilho dessa opinião.
Quando achar que o este bear ou movimento de queda tendencial acabou também aqui deixarei o voto de finito.
Movimento de hoje perfeitamente normal.
Depois de alguns dias de correcção a abertura de hoje perto de uma zona importante acabou por ser o mote a uma puxada que me parece esgotada/ com poucas pernas para andar.
As primeiras duas horas de negociação devem esclarecer algumas coisas.

Típico rally de bearmarket e quanto e quanto não existiram em 2001 e 2002.
Se a tua visão das coisas estiver correcta aquela zona do ndx entre os 1794 e os 1825 deve ser ultrapassada nas próximas sessões ( Eu para já acredito pouco nisso mais numa visita aos 1660 do que um fecho acima dos 1825) .
Caso este índice também ajude, pode ser que tenhamos um pouco de luz ao fundo de um túnel, bem negro e bem longo.
O spx ainda terá que percorrer um longo caminho para sair do manhoso bearmode.
P.S. Atenção que não tenho curso de AT nem sou profissional do ramo e muito menos entendo de ondas.


Atentamente,
Rounders

[JCARLOSMANCELOS]

Ok, amigo, aqui vai.
Sinceramente, espero que se repita o mesmo que aconteceu atrás, mas para isso, amanhã o macd havia de pelo menos dar algum sinal em alta, depois de hoje ter tocado naquela linha que lá coloquei, (se se se) se isso acontecer, penso (se se se) que lá para terça feira temos a confirmação de que não haverá mínimos brevemente, tudo isto (contagem de dias) já tem haver com o ciclo de gan.
Espero não ter escrito coisas que me venha arrepender, chamo atenção que nada disto é ciência exacta. Ok.

Um Abraço

Creat

[Crómio]

Olá Creat,

Ninguém te leva a mal a tua participação, és muito bem vindo, acho interessante os teus exóticos padrões e linhas...

Curioso este... achas que vem aí um rebound?!

Bora lá!

Abraço

[JCARLOSMANCELOS]

Desde já boa noite a todos.
Espero que nao levem a mal colocar aqui o meu grafico, que para mim é de longo prazo, mas sinceramente depois do que o amigo BullPower escreveu, nao resisti.

[Crómio]

Bull,

Muito interessante o que avanças...

Tem sido minha opinião pessoal, desde há algum tempo que se o mercado não conseguisse fazer novos mínimos, o Bear estaria a morrer...

Como não posso basear esse feeling com AT e não percebo nada de Waves não posso argumentar, é só um feeling e engraçado que o confirmo em algumas do PSI claramente, principalmente as financeiras onde este último low não está presente...

Para não falar na Societé Generale, na qual apostei tendo a forte convicção que só falharia o trade se o Bull morresse nessa altura.

Entrei curto há espera de novos mínimos.
Falhei o trade redondamente.

Ainda nem sequer se aproximou do meu antigo Break Point, e creio que por este andar só no próximo Bear.

Obrigado por aqui andares e tenho que estudar as Waves, ando a perder algumas cenas importantes, e hoje notei isso, agora que observo o SP de bem perto...

Grande Abraço

[BullPower]

Boas.

Olá Bull!

Pera lá!

O ciclo Bear?... Qual ciclo Bear? O que começou há um ano?

Estás a declarar Bull?!

Conta tudo!

Abraço e obrigado

Referi ciclo bear porque se trata de uma correcção.A meu ver ainda existe hipótese de continuar a cair enquanto não quebrar em alta os 1282 só que depois de uma abertura como hoje quase a testar os mínimos e depois fechar como se viu, acho muito improvável o mercado testar de novo os 1200.

O fundo tem que estar aqui. Também pode ser um pouco mais abaixo, só que o mercado insiste em cancelar os movimentos de descida, portanto tenho que admitir que os 1200 são chão firme.

Depois temos a big picture onde os 1556 correspondem ao topo de uma onda 3 principal desde 2002. Até podia ser um ABC ascendente, só que a 3ª onda não terminou de forma regular o que significa a meu ver que o mercado vai ter que lá voltar. Nem necessita de fazer novo máximo absoluto para concluir a 5ª onda principal, basta ser acima dos 1556 pontos.

Abraço e BN.

[Algarvio__]

Embora sendo um indicador que não é seguido por todos, gostaria de deixar para discussão o gráfico do VIX.

Está a seguir uma LTA iniciada em 29/8.
Apesar das subidas dos ultimos 2 dias do SP, continua a acima do valor 24, que alguns aqui no forum consideram de referência.
O MACD aponta para cima.
O VIX teve 2 picos em 21/1 e 17/3 (diferença de 2 meses). Voltou a fazer novo pico a 16/7 (estão quase a passar 2 meses sobre o ultimo pico). Isto pode não ter nada a ver, mas não quer dizer que não possa acontecer.

O que vou referir de seguida não me peçam para explicam, é só um feeling (como se isso servisse de alguma coisa nos mercados), mas espero nos próximos dias uma capitulação dos indices, com o VIX a atingir valor nos 30's. Para então iniciarmos a subida. Neste caso aconteceria o que o BullPower refere, isto é, estaremos próximos do fundo.

[Crómio]

Olá Bull!

Pera lá!

O ciclo Bear?... Qual ciclo Bear? O que começou há um ano?

Estás a declarar Bull?!

Conta tudo!

Abraço e obrigado

[BullPower]

Boas. Parece que o mercado cancelou mais uma vez o movimento. Já são demasiados ABCs. O fundo está feito. Tenho que considerar que a onda 1 foi feita desde os 1200 aos 1263, depois a onda 2 é irregular indo aos 1313,50 e acabando muito provavelmente nos mínimos de hoje (1211). A onda 4 deverá ser normal já que a 2 foi irregular.

O fundo tem que estar aqui pois na big picture só estão feitas 4 ondas em que a 4ª é a correcção desde os 1576 até aos 1200. A onda 1 principal terminou nos 1165 portanto o mercado não pode ir muito mais abaixo dos 1200. Mesmo havendo a possibilidade de ir um pouco mais abaixo dos 1200, o mercado está constantemente a cancelar as tentativas de movimentos de descida. Assim só posso concluir que o ciclo bear terminou.

Abraço e BN.

[Enslaved]

msoares36, concordo com a tua visão excepto que estejamos na onda C (penso que estamos na A) e que já estejamos na onda iii. No final do dia poderei inverter o minha opinião mas até lá ainda vai acontecer muita coisa .

Grande abraço

[msoares36]

Concordo sim senhora. Apesar de acreditar mais no que eu coloquei também tenho este movimento de baixa "matemáticamente" possivel. A questão é que se vamos para onda 5 então esta queda já está no fim. Por outro lado, também me parece uma onda pequena demais para pertencer à onda iii.

Abraços

Viva Enslaved...

Vamos lá ver...

Como não conheço a tua contagem daquilo que está para trás, fico com a sensação de que possa existir alguma divergência em relação á considerada até á data, na minha leitura em termos de Big Picture...

Assim sendo, deixo aqui uma breve análise desde máximos de outubro do ano passado:

- considero a 5ª Onda máximos do ano 2000

- correcção a essa 5ª feita em ABC, em que A coincide com minimos de 2003.

- B é feita em máximos de out de 2007, onde iniciamos a onda C em que presentemente nos encontramos... será... creio que sim...
- depois é só seguir o gráfico...

NB: Já vi, revi, e rrrrrrrrrrrrrevi o dito cujo, mas obviamente isso não invalida uma deficiente leitura em algum momento... caso te apercebas de algo estranho, soa aí as trombetas...

Abraço e BN´s

[Onorio]

O carcanhol desculpa la q eu esqueci-me de apagar a seta verde do Enslaved!

O caminho é para baixo, vamos em plena onda 3 q deve levar o SPX para mto perto dos 1200, ou menos ainda.

Abraço

[Enslaved]

Caramba onório tu também....os futuros dos américas estão a cair bem e voçês a bater na tecla verde!

Mas o onorio fez uma alteração ao boneco e não refere que vamos para cima .

A minha questão baseia-se nas regras de Elliott em que um movimento de correcção do movimento principal é efectuado por um ABC. Já se poderá ter sido efectuado a onda ii no máximo desta semana? Sim é possivel que tinhe feito um movimento directo, mas custa-me acreditar que tenha sido assim, principalmente porque ainda não houve provas do contrário. Só abaixo dos minimos da semana passada é que começo a colocar essa hipótese. Até lá é seguir as regras de Elliott.

Mais uma vez digo, que excepções não podem ser norma. Se pensarmos assim perde-se toda a racionalidade da contagem e consequentemente dos trades. Posso estar errado, mas esta maneira de seguir as regras até prova do contrário compensará no longo prazo.

[carcanhol]

Caramba onório tu também....os futuros dos américas estão a cair bem e voçês a bater na tecla verde!

E ainda por cima com numeros do desemprego ás 13:30...

[Onorio]

Bom dia!

Ora como eu nao sou nada meigo e acho q isto vai dar um trambolhao DAQUELES aqui fica o meu boneco por cima do do Enslaved :

<img src="http://i254.photobucket.com/albums/hh90/xonorio/spx.jpg" border="0" alt="Photobucket Image Hosting">

Nao concordo com a tua contagem msoares pq como diz o Enslaved esta 3ª onda iria ser mto pequena.

Abraços

[Enslaved]

para baixo...

Uma visita á zona dos 1210/1215 é provável já que não houve força para ir além dos 1240.

Enslaved desculpa lá, mas com o teu gráfico aqui á mão e com uma visão contrária á tua, aproveitei... e fiz-lhe uns rabiscos a ver se concordas com esta alucinação ...

Abraço.

Concordo sim senhora. Apesar de acreditar mais no que eu coloquei também tenho este movimento de baixa "matemáticamente" possivel. A questão é que se vamos para onda 5 então esta queda já está no fim. Por outro lado, também me parece uma onda pequena demais para pertencer à onda iii.

Abraços

[carcanhol]

01:50

Futuros do S&P 1230.10 -3.30 pts -0,26%

Nikkei -1,30%

Para cima? Eu vejo é para baixo!

Update!

São 07:30 da matina

Futuros do S&P 1226.50 -6,80 pts variação -0,55%

Nikkei -1,98%

E que tal um tópico do tipo S&P abaixo dos 1200 já no dia 11 de Setembro ãh?

[msoares36]

para baixo...

Uma visita á zona dos 1210/1215 é provável já que não houve força para ir além dos 1240.

Enslaved desculpa lá, mas com o teu gráfico aqui á mão e com uma visão contrária á tua, aproveitei... e fiz-lhe uns rabiscos a ver se concordas com esta alucinação ...

Abraço.

[carcanhol]

01:50

Futuros do S&P 1230.10 -3.30 pts -0,26%

Nikkei -1,30%

Para cima? Eu vejo é para baixo!

[salvadorveiga]

Boa noite!

Continuas firme Enslaved nessa tua seta para cima!

São agora 1:14 e os futuros do S&P estão a cair 2.20 pts a cotar nos 1231.10 com uma variação de -0,18% isto depois de o bicho cair dos 1240 na última meia hora de sessão.

Mas pode ser só influência do Nikkei que está a cair 1%

Mas carcanhol qual e' o espanto de ir pa cima ? Tivemos muita queda na semana passada e ainda esta semana... o indice tem q respirar...acredito que venha um pouco ca' acima pa depois retomar as quedas...

[carcanhol]

Boa noite!

Continuas firme Enslaved nessa tua seta para cima!

São agora 1:14 e os futuros do S&P estão a cair 2.20 pts a cotar nos 1231.10 com uma variação de -0,18% isto depois de o bicho cair dos 1240 na última meia hora de sessão.

Mas pode ser só influência do Nikkei que está a cair 1%

[Enslaved]

Afinal faltava uma perna para acabar a onda B. Penso que agora estamos na onda C.

[EuroVerde]

A LT parece válida mas numa linha com quase 20 anos acho que não se pode olhar para os números com tanta rigidez, uma pequena reformulação da mesma pode dar uma diferença de 100 pontos no S&P... até podemos verificar que o índice quebrou um bom bocado essa linha antes de inverter e essa quebra poderá ser considerada um "falso break"...

Na minha opinião as LT's inclinadas são mais para observar que para negociar...

Abraços

artista

Relativamente à LT de 20 anos, há uma grande probabilidade de ser quebrada toda essa zona em baixa e até depois disso apresentar-nos dois mínimos, um absoluto outro relativo.