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Caldeirão da Bolsa

K.i.s.s => SP500

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Thunder » 9/9/2008 21:34

Olá a todos :)

O cenário de ontem não se confirmou e ficou praticamente invalidado :oops:

Isto está semelhante a agosto do ano passado e a finais de janeiro deste ano.... volatilidade a rodos, dificultando a vida a todos..... assim sendo e até isto acalmar um bocado, coloco-me numa posição neutra para tentar fazer uma leitura minimamente "decente" ..... e não fazer um rombo muito grande na carteira :?

Um abraço a todos 8-)
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por Thunder » 8/9/2008 23:45

Olá a todos :)

Vamos dar uma olhadela ao nosso irrequieto SP500, por forma a traçar cenários possíveis e de que forma podemos abordar o mercado.

Depois de tanto tempo para sair do range, eis que lá voltamos para os mesmos valores novamente.

Sem dúvida que concordo com o que muitos colegas foram dizendo. Realmente o movimento inicial foi bastante forte. Eram 23:00h de ontem, abriu em 1260 e num instante estava em 1272. Essa parte do movimento realmente deve ter sido em grande parte pelo tal "saltar" de stops. Muitos deviam estar precisamente colocados no início da zona do anterior range, logo o movimento de abertura continuou como fogo em palha seca. Mas uma abertura tão forte (estar logo com 2 e tal % positivo e passado horas com cerca de 3,3%) colocou um "teto" na sessão. Assim sendo acho que a correcção que ocorreu na sessão não é um sinal de fraqueza dos bulls (colocando em contexto que estou a falar deste pequeno rally).

Os argumentos que encontro a favor dos bulls:

:arrow: Pelo menos momentaneamente travou-se a formação de um lower low nos gráficos de prazos mais longos (passagem do ponto 1 para o ponto 2), estando em aberto a formação de um higher low, o que sem dúvida seria positivo para os touros.

:arrow: Embora o índice tenha corrigido durante a sessão, teve duas reacções positivas a valores superiores ao fecho da última sessão (pontos A e B do gráfico nº 2),e num terceiro teste
(ponto C do gráfico nº2) mostrou a força bull pelo menos no intraday ao reter os preços numa zona superior aos testes anteriores (pontos A e B). Após houve força suficiente para trazer os preços para os valores do anterior range. Acho que acabar dentro do range 1262-1290 foi dos pontos mais relevantes (e positivos) da sessão.

Tendo em conta que normalmente estes movimentos emotivos geram momentum e com os argumentos que apresentei acima, os bulls tem boas chances de puxar os valores até os 1290 e quem sabe até aos valores assinalados no gráfico nº 1 (pontos A, B e C).

Logo após a sessão de hoje mantenho a minha posição de ontem.

Curto prazo - Bull
Médio prazo - Neutro/bear
longo prazo - Bear

Tudo o que disse acima serão cenários para "curto-prazo" (dias/1 ou 2 semanas). Para o médio prazo (2 semanas a 6 semanas) sinceramente não sei o que pensar, pois temos que ver como todos estes novos dados vão influenciar os investidores nas próximas semanas (logo neutro), embora com uma queda bear pois toda a tendência dos últimos tempos é bear (the trend is your friend). No longo prazo só mudarei de opinião quando tivermos um gráfico semanal mais "risonho".


Ficam os bonecos :


Imagem


Imagem



Vamos com calma, ver no que isto vai dar :)

Pessoal, obrigado a todos pela participação :wink: :P

Um abraço a todos 8-)
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por Thunder » 8/9/2008 20:29

Sim é verdade que muito do final do arranque na abertura dos futuros ontem pode ter sido o saltar de stops.
Mas um movimento deste tipo gera sempre algum momentum, logo os touros ganharam algum fôlego, resta só saber quanto.... assim sendo temos que dar um bocado de espaço, pra ver até onde este rally pode ir, e esperar pelo momento em que comece a perder a força.

Quanto a correcção a meio de sessão, sinceramente temos que dar um desconto. Dificilmente passariamos a sessão com 3% e mais positivo.
Se fechar dentro do anterior range, temos todos os ingredientes para ir aos 1290 ou quem sabe aos valores que referi anteriormente.

Um abraço a todos 8-)
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por tiagopt2 » 8/9/2008 14:56

salvadorveiga Escreveu:Penso que atirou um bocadinho pa cima...mas o facto aposto que a maioria da subida se deve aos stops dos bears provocando um short squeeze enorme.

Iso vai ser bonito vai...


100% de acordo. Esgotado o fulgor do short squeeze, parece agora que os mercados começam novamente a cair em si e eu não me admirava nada que isto acabasse no vermelho. Claro que pode ser uma reacção momentânea, mas parece-me que a reacção altista foi um tanto exagerada...
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por salvadorveiga » 8/9/2008 14:34

Penso que atirou um bocadinho pa cima...mas o facto aposto que a maioria da subida se deve aos stops dos bears provocando um short squeeze enorme.

Iso vai ser bonito vai...
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por iurp » 8/9/2008 8:40

Em condições normais, uma nacionalização numa economia de mercado, atiraria tudo para sul. Mas...são as incongruências do mercado.

Isto é uma primeira reacção...vamos ver a segunda e a terceira.É que esta medida não é fácil de digerir à primeira.

Tal como o Thunder, penso que a tendência se mantém intacta. Os bears vão ficar quietos neste primeiro momento, esperando o esgotar da reacção para atacarem decisivamente.Poderá demorar um dia, dois...ou uma semana.

Abraço
 
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por mlra » 8/9/2008 8:35

Boas!

Por esta não estava eu a espera. :(

È que disparou tudo para norte devido a nacionalização da Fannie e Freddie!!!!

Cumps
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por Thunder » 8/9/2008 8:26

Olá a todos :)

E cá está um belo exemplo de como nos mercados tudo pode acontecer e como devemos estar preparados para todos os cenários.

Todos mesmo.....

Temos que ser flexíveis e abortar, mesmo que o nosso plano pareça muito bom e que será o lógico, com base nas nossas análises.

Assim sendo, com pena minha e com algum "amargo de boca" abandono o short que trazia no SP500.
Amargo de boca, pois bastou um dia para "acabar" com um trade que tive a preparar e a aguentar durante semanas... Enfim.... :evil: :evil: :evil:

Saio antes de chegar a break-even, mas com a maior parte dos lucros que estava a realizar a esfumarem-se completamente, tal qual numa famosa sexta-feira em finais de fevereiro deste ano (em que a CNBC deu uma bela ajuda a manter o SP500 acima dum importante suporte).

Mas tal e qual nessa ocasião, acho que o melhor é tomar uma água das pedras e seguir em frente.... pois por vezes é preciso dar um passo atrás para se poder dar dois pra frente.

Neste momento acho que teremos boas chances de testar o topo do anterior range (1290) e quem sabe até os valores dos anteriores falsos break (tivemos os 1313,50, os 1305,75 e os 1303,50, todos valores para o ESU8).

Mas no longo prazo acho que a tendência continua intacta, por muito que o tesouro americano faça como a avestruz.... e por muito que empurem a porcaria (ou outra palavra mais forte) para baixo do tapete. Sinceramente ser contribuinte americano neste momento deve ser muito complicado.....

Logo digerindo um bocado isto tudo.....

Curto-prazo: Bull
Médio-prazo: Neutro/bear
Longo-prazo: Bear

Vamos assitir aos próximos capítulos desta novela e ver que chances o mercado vai oferecer....

Um abraço a todos 8-)
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por Crómio » 5/9/2008 16:16

Já está!

Comprei a 1219, tendo entrado com média de 1250.

Assim estou descansado, vou de fim de semana só com JMT e o primeiro negócio em índices foi positivo.

Andava a ver esta cunha há algum tempo e pronto, tecnicamente foi perfeito.

Até acredito que desça mais, mas consequi não ser ganancioso e tirar as fichas da mesa...

Abraço e obrigado por tudo
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por Crómio » 5/9/2008 9:41

Obrigado Thunder pelas tuas palavras.

Realmente isto nos índices é um bocadinho diferente das stocks, apesar de o que me descreves poder ser feito perfeitamente nas acções também...

Estou dentro, e assim vou ficar, a tendência é de queda...

Abraço
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por Thunder » 5/9/2008 7:58

Olá a todos :)

Onorio Escreveu:Thunder :

Acho q ainda deveremos ir aos 1220 antes de voltar a testar os 1261, depois disso virao os minimos e os minimos dos minimos.
Mas tudo isto sao suposiçoes e hipoteses é claro.

Abraço

PS : tb n me importo MESMO nada :mrgreen:


Onório, ainda bem que não te importas :mrgreen: Com a agitação nocturna toda de ontem (Com o EURUSD a partir um suporte muito importante e a disparar uma porrada de stops e com os pares de carry trade a levarem porrada "forte e feio") os futuros do SP500 ainda foram aos 1226.... logo faltou muito pouco para os teus 1220 :wink:

Crómio, lá está, é impossível saber se vair ressaltar ou não. Pode fazer aquele tipo de sessão em que está toda gente assustada e a querer sair, continuando o padrão do dia anterior, ou pode realmente encontrar algum suporte e ressaltar pelo menos um bocadinho.
Qualquer que seja a tua decisão estarás a arriscar. Se sais podes ver o animal a mergulhar para mínimos e tu de fora. Se ficas ele pode ressaltar e comer-te os lucros feitos ontem (ou pode fazer os cenários inversos).
A questão é tu saberes que estás num nível em que pode ocorrer alguma movimentação... logo podes tomar as decisões que melhor se adaptem ao teu estilo e carteira.
Neste tipo de situação é bom não estar muito alavancado, pois tens mais margem de manobra para aguentar as pequenas movimentações que podem ocorrer (ruído) e deixar a tendência principal correr.

Tens sempre a opção de reduzir a alavancagem (que pelo que percebi no teu tópico, tu aumentaste). Tomas os lucros de parte da posição e deixas "correr" apenas uma posição mais pequena e que te deixe tranquilamente ver qual vai ser o desenrolar deste cenário.
São apenas tentativas de te ajudar, tu é que sabes o que é melhor pra ti e para a tua carteira... e o que se enquadra melhor com o teu estilo de MM....
Não te esqueças, usa a tua cabeça e deixa o coração um bocadinho de parte... respira bem fundo e toma uma decisão.... não leves a mal os meus reparos/bitaites, ok :wink: :P ...... espero que corra tudo bem no final....

Grande abraço a todos, e muita sorte nestes mercados agitados 8-)
Jocas pras senhoras 8-)
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por Crómio » 5/9/2008 3:08

Salvador, és um bacano :)

Isto já é rabuge de sono, começo a ver tudo turvo e depois dá nisto, claro que dá para fechar...
Vou mas é deitar...

Abraço
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por salvadorveiga » 5/9/2008 3:03

Crómio Escreveu:Bem... com esse suporte aí desenhado, parece que as coisas não vão ser boas para os curtos amanhã...

Com a inexperiência que tenho nos índices começo a pensar se não teria sido bom ter fechado as posições. :?

Ai aprendizagem, tão dura que és...

Por outro lado pode ser que não, o que já me faz duvidar da minha seriadade neste jogo, será que com tanta incerteza é aconselhável jogar?

Abraço


Cromio podes sempre fechar a tua posiçao em indices a partir das 9 da manha ou ate menos... n sei a que horas abre os CFD's. MAs abre bem antes dos mercados...
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por Crómio » 5/9/2008 2:40

Bem... com esse suporte aí desenhado, parece que as coisas não vão ser boas para os curtos amanhã...

Com a inexperiência que tenho nos índices começo a pensar se não teria sido bom ter fechado as posições. :?

Ai aprendizagem, tão dura que és...

Por outro lado pode ser que não, o que já me faz duvidar da minha seriadade neste jogo, será que com tanta incerteza é aconselhável jogar?

Abraço
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por Onorio » 4/9/2008 22:26

Thunder :

Acho q ainda deveremos ir aos 1220 antes de voltar a testar os 1261, depois disso virao os minimos e os minimos dos minimos.
Mas tudo isto sao suposiçoes e hipoteses é claro.

Abraço

PS : tb n me importo MESMO nada :mrgreen:
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por Thunder » 4/9/2008 21:59

Onorio Escreveu:Foi o acumular de um mes de trading dentro do range, n daixavam cair agora cai a bruta :roll:



Penso que tenha sido um bocado isso, embora ainda tenha sido um primeiro passo.... amanhã pode inverter e fazer uma bear trap.... nada é certo... infelizmente :twisted:

Onorio Escreveu:
Pondo as coisas por este prisma vejo o SPX nos 1050, perto dos 23% fibo :roll:

ATT Futurologia, nao levar a serio!



:mrgreen: :mrgreen: .... eu não me importo :mrgreen:

Um abraço 8-)
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por Thunder » 4/9/2008 21:47

O mercado paira então numa zona (1240/1235) em que talvez possa existir algum suporte.
Se vai existir suporte ou não é impossível saber. Podemos até vir testar o anterior suporte e agora resitência nos 1262, mas sinceramente o cenário inclina-se mais para um teste aos mínimos feitos em meados de julho (nos futuros penso que foi 1200,75).

Vou continuar a deixar correr o trade. E vamos ver no que dá :-k

Um abraço a todos e BN 8-)
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por Onorio » 4/9/2008 21:40

Foi o acumular de um mes de trading dentro do range, n daixavam cair agora cai a bruta :roll:

Agora fazendo um pouco de futurologia, iniciamos a 3 onda deste movimento de descida em q a 1ª trouxe o SPX dos 1570 aos 1250 (320pts). Pondo as coisas por este prisma vejo o SPX nos 1050, perto dos 23% fibo :roll:

ATT Futurologia, nao levar a serio!

Abraço
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por Thunder » 4/9/2008 21:28

Olá a todos :)

E parece que finalmente saímos do "famoso" range.... quebrou os 1262 e foi um "despejar" a bruta.....

Fica um boneco da sessão com candles de 10 min
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por Thunder » 3/9/2008 23:43

Olá a todos :)

Hoje não há muito a acrescentar....
Continuamos dentro do range 1290-1262 ....

E não há forma de quebrar com os 1262 :wall:

Vamos ver como isto desenvolve e se quebramos este trading range.

Um abraço a todos 8-)
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por Thunder » 2/9/2008 22:49

Olá a todos :)

Hoje foi daqueles dias de "emoções fortes".

Uma quebra quase sem pausa de 30 pontos, fez recordar sessões de agosto do ano passado e janeiro e março deste ano.

Se esta falha em atacar os máximos anteriores (do rebound iniciado em meados de julho) e o posterior despejar no preço não fizerem quebrar os 1262 durante esta semana, começo a por em dúvida a minha leitura do cenário actual.

Vamos lá ver se amanhã ou depois é confirmado que o que ocorreu hoje no início da sessão terá sido um falso break.... partindo de vez os 1262.... por forma a poder colocar o meu stop em break even :wall:

Segue o gráfico com velas de 2 horas....

Um abraço a todos 8-)
Anexos
SPX 2setembro082hours.PNG
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por Thunder » 31/8/2008 23:19

Crómio, thanks :wink:

O gráfico semanal está horrível a muito tempo, e devido a ele mantenho uma atitude sempre muito cautelosa em todos os rebounds.... posso até entrar do lado longo.... mas sempre com o olho na janela mais próxima....

Um abraço 8-)
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por Crómio » 31/8/2008 22:58

Thunder,

Gostei e concordo, cheira a tombo dos grandes, então pelo aspecto do semanal estamos a ver mesmo a escuridão do inferno... :twisted:

Faz-me lembrar um gráfico horrível que o TRSM colocou há umas semanas...

E depois aquele Dragão com a labareda... hiiics...

Abraço
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por Thunder » 31/8/2008 18:06

Assim sendo:

Curto prazo: Neutro (até sairmos deste range)
Médio prazo: Bear
Longo prazo: Bear

Neste momento estou a tentar apanhar um possível arranque pra "sul" com um stop colocado acima do último higher high.

Vamos ver no que dá .... :wink: :P

Um abraço a todos 8-)
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K.i.s.s => SP500

por Thunder » 31/8/2008 18:03

Aqui vai uma pequena análise ao SP500....

Espero que gostem :wink:
Anexos
SPX weekly.PNG
SPX weekly.PNG (79.54 KiB) Visualizado 3651 vezes
SPX daily.PNG
SPX daily.PNG (75.04 KiB) Visualizado 3656 vezes
SPX 2hour.PNG
SPX 2hour.PNG (35.41 KiB) Visualizado 3604 vezes
Editado pela última vez por Thunder em 31/8/2008 21:53, num total de 3 vezes.
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