Nem depósitos nem certificados batem inflação. E agora?

[L.S.S]

Cuidado -Vendedores da Banha da Cobra

<iframe width="425" height="349" src="http://www.youtube.com/embed/r7cinkGrBjw?hl=pt&fs=1" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
http://www.youtube.com/user/especuladorzen

[fnabais.ferro]

É uma questão deles virarem o detector para eles próprios e depois reportarem-se às autoridades...

[MarcoAntonio]

É uma questão deles virarem o detector para eles próprios e depois reportarem-se às autoridades...

[moppie85]

Ponzi claríssimo e, diga-se, particularmente simples.

Tudo o que é preciso fazer é ir ao FAQ e ver como funciona. Está lá escarrapachado o funcionamento do ponzi...

Fraud and cheating
We have several measures in place for detecting cheating. Anyone found trying to cheat the system will have their account closed and be reported to AlertPay and other authorities.



HAHAHAHA!!!

[MarcoAntonio]

Ponzi claríssimo e, diga-se, particularmente simples.

Tudo o que é preciso fazer é ir ao FAQ e ver como funciona. Está lá escarrapachado o funcionamento do ponzi...

[fnabais.ferro]

Hoje quando vi um amigo a postar um link para algo que me parece bastante semelhante aos esquemas aqui referidos, fiquei curioso e fui verificar. Este tipo de esquemas Online é para mim uma novidade! Mas se calhar sou eu que sou "tenrinho"!

Pelo pouco que li, o principio de funcionamento é exactamente o mesmo de alguns esquemas referidos neste tópico! Pelo menos os valores envolvidos são mais baixos, mas no meu ver é mais um esquema como tantos outros.

www.cashflowbot.com

Abraço,

[MarcoAntonio]

É o habitual. E depois de passada a onda e a ressaca, ninguém quer falar do assunto...

Daqui a uns tempos surge outro parecido e a malta diz "este é que é, este funciona" e lá volta tudo ao mesmo.

[pedrom]

só conheço casos tristes de pessoas que até se endividaram e ganharam ...um empréstimo para pagar.

amigos que tramaram amigos e deixaram de se falar porque era infalivel, o zé da esquina tinha ganho 80 mokas. e depois nenhum deles viu money.

e depois a vergonha que ficam, nem conseguem admitir que perderam. como se a vida ficasse sem sentido porque aquilo era infalivel, blá,blá,blá.

Mais novidades sobre a bolha já que os esquemas piramidais estão na moda?

Da minha parte e do que tenho conhecimento várias relações de amizade/familiares destruidas e dividas com fartura!!! Mas para alguns foi bem feito, pois fora avisados!!!!

[CerealKiler]

só conheço casos tristes de pessoas que até se endividaram e ganharam ...um empréstimo para pagar.

amigos que tramaram amigos e deixaram de se falar porque era infalivel, o zé da esquina tinha ganho 80 mokas. e depois nenhum deles viu money.

e depois a vergonha que ficam, nem conseguem admitir que perderam. como se a vida ficasse sem sentido porque aquilo era infalivel, blá,blá,blá.

[pedrom]

Agora já se fazem bolhas mais pequena com todas as quantias de dinheiro. Até os putos na escola fazem bolhas!!!

Eu também fazia na altura em que lá andei, mas era com água e sabão

[MarcoAntonio]

..., trata-se de um esquema, e não de uma fraude pois as regras são bem explicadas ...

Depende.

Muitos proponentes apresentam o esquema de forma fraudulenta recorrendo a pseudo-matemática e a falsos argumentos (ou até, como já vi escrito, apelando a que não se façam contas, "que não são precisas").

Admito que alguns digam as coisas como são e esclareçam sobre os riscos e o que poderá acontecer. A maior parte não o faz...

[limpaesgotos]

E eu pergunto, porque é que tem existido uma corrida aos aforros ?(quase que apostava que a maior parte destes ultimos aforros são constituídos com dinheiro vivo), e por outro lado porque é que as poupanças (nos bancos) estão ao nivel mais baixo das ultimas décadas?


Neste jogo quem está a ser defraudado é o estado.

Já me propuseram entrar e recusei (sondei algumas spessoas e ninguem também quis arriscar), trata-se de um esquema, e não de uma fraude pois as regras são bem explicadas as pessoas são todas conhecidas e ninguém é obrigado a entrar. Claro que é muito arriscado, mas também é muito tentador ...

[MarcoAntonio]

Não consigo perceber como se poderá entrar num jogo assim.

Não consigo mesmo perceber. Mas como sempre as "raposas" sempre se aproveitaram das ovelhas.

É triste é o fisco querer ser mais uma "raposa", ou querer ser a "banca" ou "casino" deste jogo estupido.

Que as pessoas entrem em esquemas destes eu consigo entender (e não entram todos pela mesma razão). Uns por ignorância, outros por ratisse (com todo o estatuto moral necessário para ter a lata de enganar os amigos), outros por desespero ou ganância, enfim, os motivos podem ser diversos...

Agora o que acho desolador é isto:

> Quase 90% dos jogadores perderá dinheiro neste jogo. Para um receber 8 mil, oito terá de perder mil.

Não há como contornar isto que o dinheiro ainda não nasce nas árvores. Os defensores do esquema podem inventar o que quiserem que isto ninguém consegue contornar dado que o esquema não cria dinheiro/valor, apenas o faz mudar de mãos...


Posto isto, acho desolador que em vez de "nos preocuparmos" em proteger os 8 patos... "andamos a ver" como cobrar impostos ao tipo que tira lucro do esquema.


Tanto mais que a legislação já proibe as empresas de desenvolverem esquemas destes. Mas um particular pode...

[oMeDo]

Não consigo perceber como se poderá entrar num jogo assim.

Não consigo mesmo perceber. Mas como sempre as "raposas" sempre se aproveitaram das ovelhas.

É triste é o fisco querer ser mais uma "raposa", ou querer ser a "banca" ou "casino" deste jogo estupido.

[MarcoAntonio]

É desolador.


Um esquema, uma fraude, espalha-se pelo país.

A prioridade deveria ser alterar a legislação para abarcar esta fraude tremenda (a legislação já abarca piramides mas apenas quando são desenvolvidas por empresas).


Contudo o que se discute é como o Fisco há-de tributar os lucros daqueles que ganharem com a fraude.

É desolador.

[limpaesgotos]

http://www.agenciafinanceira.iol.pt/not ... iv_id=1730


Dinheiro ganho com Jogo da Roda pode ter de pagar impostos

2008/08/12 19:04Paula Gonçalves Martins

Como controlar quem está envolvido e quanto ganha?

«Uma pessoa arranja dois amigos. Cada um deles consegue mais dois jogadores e este grupo de sete pessoas é o núcleo inicial. Depois, cada um deles, dos quatro do último grupo, capta duas pessoas que entram para a Bolha pagando uma importância que pode ir de alguns euros a 1.000 ou mais. Quando entrarem as oito pessoas, se cada uma tiver pago 1.000 euros, o espertalhão da ideia inicial recebe os 8.000 euros e sai do jogo. Então os dois jogadores seguintes dividem a Bolha inicial em duas, ficam no seu centro e o ciclo recomeça. Quando uma bolha tiver mais oito pessoas aderentes a que está no centro sai, leva o dinheiro, os outros avançam para o centro e assim indefinidamente. Simples, rápido, com lucro garantido e sem impostos de IVA ou IRS!»

É assim que o chamado Jogo da Bolha, também conhecido por Jogo da Bola ou Jogo da Roda, é apresentado no site http://www.jogodabolha.com. Mas as coisas, não são bem assim. Ou pelo menos, podem não ser.

É que, ao contrário do que diz esta apresentação, os jogadores podem ter de declarar e pagar impostos sobre os montantes ganhos com este esquema. Ainda nada é certo, até porque o próprio Fisco ainda não sabe se este dinheiro, ganho através deste tipo de «jogos» está ou não sujeito a tributação, nem que tipo de tributação.

Em princípio, todos os rendimentos têm de ser declarados e tributados. Mas este tipo de rendimento é uma espécie de novidade em Portugal e não se enquadra em nenhuma das situações previstas. Por isso mesmo, «a Direcção-geral dos Impostos (DGCI) está a analisar esta situação para saber se há efeitos fiscais», ou seja, «para perceber se há ou não relevância fiscal e implicações fiscais», disse fonte oficial do Ministério das Finanças à Agência Financeira. Ou seja, o Fisco está a analisar a situação para saber se deve ou não exigir que estes rendimentos do Jogo da Bolha sejam declarados e se deve ou não cobrar impostos sobre eles.

Caso o Fisco conclua que a resposta é «sim», que este dinheiro deve ser declarado e tributado, outras questões se levantam. Nomeadamente, como controlar este tipo de rendimento, como saber quem está envolvido nos jogos e quanto ganham.

http://www.agenciafinanceira.iol.pt/not ... iv_id=1730

[Menard]

Tomem mais um exemplo de um esquema piramidal que também esta na moda.

A New Way-Elite club
http://www.denunciasjustas.blogspot.com/

Um novo blog:

http://alertanewway.blogspot.com/

Cumprimentos.

[CerealKiler]

no centro do país os valores de entrada são os 10.000€ no tal esquema, que pelas minhas contas cada vencedor leva a 14 perdedores imediatos e depois que as bolas partem serão uns 64 individuos. roleta russa... muitos amigos queimados para ficarem com 80K

[kobee]

Parece quem em espanha já dura/durou à 4anos, mas a grande questão que me passa pela cabeça é como se deixam entrar no esquema sem sequer pensar onde está o verdadeiro interesse de quem o "gere", e principalmente qual o motivo que levará o jogo a acabar e a deixar as pessoas sem o dinheiro investido.

Desmistificando: Se eu criar a minha própria bolha comigo no centro(chamem-me burro ), e ocupar os 2 circulos seguintes com nomes ficticios que supostamente são pessoas que contribuiram $ para outras bolhas, posso muito bem vender a posição deles pelo preço a que ele entraram ou seja recebo o dinheiro da pessoa que entra logo mais perto do centro que será entregue ao ficticio A(eu próprio), e assim sucessivamente, ou seja, 6 posições ficticias vendidas. Depois recosto-me à sombra da bananeira à espera que esses arranjem os 8 da bola de fora e la entra de novo $. Alguns bolhista já devem estar a pensar: "UUUU ESPECTACULAR, este gajo já deve ter feito 300 bolhas antes de por este post". Errado, não me parece ético usar estes esquemas. Perderia amigos e ainda levava um balázio entre os olhos.

O FIM DO ESQUEMA: Certamente quando todas as pessoas tiverem a sua bolhinha e ninguem entrar em bolhinhas alheias(salvo seja).

BNs

[nunofaustino]

Era essa a minha questão Menard... se a lei se aplicava a pessoas singulares ou só a entidades comerciais.

Infelizmente penso que este esquema está fora de quase todo o sistema judicial português. As únicas leis que podem ser quebradas são fiscais, como fuga aos impostos e não declaração de pagamentos de outras pessoas.

Um abr
Nuno

[Menard]

Em termos de legislação portuguesa, este "Jogo da Bolha" entra direitinho no âmbito do artigo 8º do Decreto-Lei 57/2008 de 26 de Março, recentemente transposto da legislação comunitária para o nosso país. Passo a citar:

"São consideradas enganosas, EM QUALQUER CIRCUNSTÂNCIA, as seguintes práticas comerciais:" :
(...)
"r) Criar, explorar ou promover um sistema de promoção em pirâmide em que o consumidor dá a sua própria contribuição em troca da possibilidade de receber uma contrapartida que decorra essencialmente da entrada de outros consumidores no sistema."

Pois... eu ainda n tenho a certeza se isto se enquadra numa prática comercial... eu tenho quase a certeza absoluta que o único crime não cometido por quem está neste tipo de jogo (e isto é um jogo, em que se joga que se consegue convencer pessoas suficientes a entrar na bola antes de a rebentar) é não declarar os rendimentos auferidos, ou seja, fuga ao fisco. Nem que porque hoje em dia é obrigatório declarar as ofertas superiores a 500€ (e não acredito que metam a mulher e família neste jogo).

Um abr
Nuno

Nuno, tem toda a razão. Há um impedimento legal presente no próprio decreto, que eu erradamente ignorei, e que invalida que este "jogo" seja por ele abrangido.

O Artigo 1º do mesmo decreto diz o seguinte:

"O presente decreto-lei estabelece o regime jurídico aplicável às práticas comerciais desleais das empresas nas relações com os consumidores, ocorridas antes, durante ou após uma transacção comercial relativa a um bem ou serviço, transpondo para a ordem jurídica interna (...)"

Como não há uma empresa com fins comerciais a promover o "jogo", o decreto não é aplicável.

O que resulta daqui é mais uma situação caricata e ridícula de uma lei que serve que nem uma luva a uma determinada situação e não pode ser utilizada porque o âmbito dos sujeitos fica fora das margens...

Para mim é bastante claro que isto é um Esquema em Pirâmide, uma vez que os procedimentos de participação no jogo, a atitude dos participantes, e os previsíveis resultados finais (que levarão ao enriquecimento de alguns e ao empobrecimento de muitos) são exactamente iguais aos de um "clássico" esquema em pirâmide sem produtos. Com ou sei a lei à mistura, com ou sem uma empresa por trás a promover.

Há quem o veja como um mero jogo, uma posição que é defensável, mas em todo o caso não podemos ignorar os restantes factos - aqueles que acabei de apresentar.


Cumprimentos.

[/b]

[charles]

Jogo "Ká te Kero"
Considerado o antecessor da "Roda" ou "Jogo da Bolha"
Chamava-se Ká te Kero e movimentou milhões de pessoas e milhares de contos em todo o país na década de 70. Era um jogo que a esta distância pode ser visto como a antecâmara do chamado jogo da roda. Vilar Formoso foi uma das localidades que ficou ligada a este jogo.

SIC




Vídeos
"Ká te Kero"
Jogo é considerado o antecessor da "Roda" ou "Jogo da Bolha" Importado de Espanha, ou fruto da inspiração portuguesa o jogo Ká te Kero apareceu numa roda de seis amigos e ganhou forma da pirâmide mas por correspondência.

Na volta do correio chegava dinheiro e mais um nome para as listas. Cada apostador entrava com 450 escudos na moeda antiga.

O jogo ganhou tal expansão que no posto dos correios foi preciso trabalhar fora de horas. Os CTT chegaram a receber 18 mil cartas por dia. As listas de apostadores eram actualizadas diariamente por 120 funcionários.

O nome "Ká te quero" ganhou fama e os apostadores eram de todas as classes sociais. Reformados, as guardas-fiscais tanto elaboravam as listas como participavam no jogo que também chegou à banca.

Com tanto dinheiro em jogo, muita gente enriqueceu, "As pessoas eram compensadas tão rapidamente que acabavam por alinhar no jogo", disse Manuel o fundado do jogo.

De 75 a 77 o jogo andou de vento em popa mas acabou por morrer. A cadeia partiu e nem todos receberam o que investiram.

E por fim quando a palavra ilegalidade começou a ganhar expressão o Governo pagou 400 contos de indemnização para terminarem as apostas.

[alvim]

Recentemente ouvi falar desse jogo que não conhecia. Mas ja me tinham falado de um outro.."o jogo do rei", e de um mais recente chamado o "jogo dos triangulos".

Apesar de nao ter entrado em nenhum, e de aconselhar todos a Nao entrarem nestes jogos..., reconheço que fiquei muito tentado a entrar no "jogo do triangulo" com 50€ (que era o minimo)para ir ganhar 1300€, ao fim de 10 a 15 dias (segundo estimativas medias).

[dotifair]

Já deixaram o link mas fica melhor assim:

<embed id="VideoPlayback" style="width:500px;height:450px" allowFullScreen="true" src="http://video.google.com/googleplayer.swf?docid=9058012334686937467&hl=en&fs=true" type="application/x-shockwave-flash"> </embed>

Este esquema é uma pirâmide clássica, mas sem espinhas ao contrário do Agel ou de outros esquemas camuflados. É incrivél é a quantidade de gente envolvida nisto

[nunofaustino]

Em termos de legislação portuguesa, este "Jogo da Bolha" entra direitinho no âmbito do artigo 8º do Decreto-Lei 57/2008 de 26 de Março, recentemente transposto da legislação comunitária para o nosso país. Passo a citar:

"São consideradas enganosas, EM QUALQUER CIRCUNSTÂNCIA, as seguintes práticas comerciais:" :
(...)
"r) Criar, explorar ou promover um sistema de promoção em pirâmide em que o consumidor dá a sua própria contribuição em troca da possibilidade de receber uma contrapartida que decorra essencialmente da entrada de outros consumidores no sistema."

Pois... eu ainda n tenho a certeza se isto se enquadra numa prática comercial... eu tenho quase a certeza absoluta que o único crime não cometido por quem está neste tipo de jogo (e isto é um jogo, em que se joga que se consegue convencer pessoas suficientes a entrar na bola antes de a rebentar) é não declarar os rendimentos auferidos, ou seja, fuga ao fisco. Nem que porque hoje em dia é obrigatório declarar as ofertas superiores a 500€ (e não acredito que metam a mulher e família neste jogo).

Um abr
Nuno